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※ 引述《pikanoko (Wakaba)》之铭言: : 嗯...感觉你对动画的领域没什麽了解耶...@@a : 这样还不够热情喔 XD" : 真正的热情是深入了解现况之後,还有勇气面对与挑战 :) 对不起 我真的不够理解 一直以来都将设计跟动画放在同一个领域里面 有点愚昧了^^ 透过板上的各位 我也很清楚知道两个差异 谢谢大家 在这之後我也有去找一些资料 ^^ : 首先就是,动画与设计是两个不同的领域,走动画的话,跟设计其实关系不大 : 再来就是谈到你喜欢的日本2D动画 : 2D动画和3D动画的制作流程非常不同,所以你如果有心的话,去日本学是比较恰当的 : (2D 动画的制作流程 http://www.aicasia.com/introanime/index.html ) 唔 我以为现在的日本已经将2D与3D结合了 因为新海诚的动画 几乎都有将2D与3D结合(後期的几个作品) : 但是日本的动画人员薪资低得可怜 : 一个原画师的月薪大约只有十万日圆 (换算成台币大概才3万多,比卖蚵仔煎还不如) : (而且通常都是采约聘,有动画要制作才聘雇,没有任何保障, : 因此,当然不可能凭着年资而加薪,永远都是这麽低廉 : 此外,为了方便控制成本,所以是一张图150~200日圆的价格去计算 : 所以一个月要画几百张图才拚得到十万日圆的月薪,不是坐着喝茶看报纸就能领) : 相较之下,日本一个大学生,刚毕业进公司工作的起薪平均是"20万"日元 : (相当於台币6~7万,毕竟日本的物价水准是台湾的两倍) : 要想有高一点的薪资、稳定一点的报酬,除非你是老板或导演、制作人 : 不然是不太可能有高薪的 : 但是怎麽可能会让一个外国台湾人当管理职位来领导公司... = =" : (日本人很重视职场伦理,升迁一定是那些年资十几二十年的老鸟先升迁) : 所以等於是花了大钱去日本念书,念完之後当日本人的廉价劳工...|||| 这点我知道 但我不是想要在日本工作才去那边的 为的只是能够扎实的学到东西 我也曾经考虑过直接进入业界上班 再做学习就好 但都会发现 常常都是"限定"设计相关科系者 没有限定的 我还没有应徵过 所以也不知道情况 另外一点 就是有听过其他朋友说过 业界的黑暗程度 Orz 我没有任何一点点的设计背景 我甚至不清楚 大家学过什麽... 色彩学?illustrator?corel draw ?painter?还是设计历史?构图? 我会不知道我进入後 是不是又白白的花了好几年的时间 在什麽都不知道的情况下 然後就过了这个岁月... 进入业界 也更不可能稳紮的打底 这是我愚昧的想法 或许有错误 请大家指正我 P.S:我小学同学是设计系的 他说他进入业界 没有人愿意教他东西   自学吧! 有什麽技术他们也不会教你.. 我也不清楚状况 但同学是这样说 Orz 那跟我自己看书 应该没有两样吧 ^^" : 你先厘清一下你要走的方向吧...你要: : 1.自己借钱、筹资金、找合作伙伴、请工读生,创作出自己的动画作品 : 2.当大公司底下的一个小员工动画师领薪水,慢慢寻求升迁机会 : 3.找其他职业,闲暇时自己画一些短篇动画自娱娱人 : 哪一个呢? 大概就跟原本说的那样 先进一家公司 磨练自己的能力 直到一定程度 觉得真的OK了 就会自己制作自己的动画作品 : 平面设计跟动画设计完全是两回事... : 好吧,既然你是念化学,那我拿化学来比喻好了 : 我今天念有机化学,念到了硕士学位,也研究有机化学三年了 : 於是我要转成半导体光电设计 : 有可能吗? = =" : 半导体是矽晶体,看起来跟化学好像很像啊? : 美国的动画师一样偏低,但是跟日本比起来算是很不错了 : 美国大公司的动画师平均月薪是3000~5000美元 (台币十几万元) : 虽然在美国人之中只能算是中等的薪资,没有多了不起 : (美国的薪资水平也是台湾的两三倍) : 但是就动画领域来说可以算是不错的待遇了 : 而且 3D 动画近年来的票房很多都一部比一部卖座,很有前途 : 有能力的话,到美国做 3D 动画比较好,每个月十几万元省吃俭用一点存还不错 : (虽然感觉上还是一样有点像到美国当台劳... = =") : 只是这样好像就偏离你制作 2D 动画的理想 不会的 因为我不是只想做2D动画 新海诚的动画不是全部2D组成的 他有用到3D软体唷 ^^ 所以我并不排斥一定要2D还是3D 但是一步一步来或许是比较好的方式 总言都是要努力的学习 : 对,去日本念出来之後是会很专业...但是,得不到专业人士应有的薪资 : 最重要的一点是: : 现在很多日本动画都是交给中国大陆、菲律宾去画,日本总公司只负责规画和执行 : 而一个台湾人要打入规画和执行的管理单位...目前好像没有先例 = =" : 所以如果是想画画,那去大陆也是一样,大陆的物价反而比较便宜,而且讲中文 XDD : 如果你有那个实力的话,去美国做 3D 动画的工作比较好 : 但是 3D 动画的东西非常专业,不是像水彩或素描那样拿起画笔就能解决的 : 要学很多的软体程式,光是建模就有上百个功能要学,遑论打光、材质、动画、 : 角色绑定...一堆有的没的 : 不是一朝一夕就能掌握的,需要投入长时间学习 : 而且 3D 软体进步的速度很快,可能你还没学很多的时候,新的技术又推出了 : 又有更多新的东西要学,一直在追新的东西 : (大型公司甚至有专门一批程式人员研发自己独门的软体功能和视觉特效) 这件事情 我在大学的导师也跟我说过 "如果可以 当然自己设计美工程式 不是更好吗?" 所以这点我也考虑过 不过小时候学过的jave跟C语言 我有点都忘了差不多了.. HTML跟CSS都只记得一点点而已了...Orz 所以这个先 放一边(逃) 到目前为止 我只有自学photoshop跟illustrator以及Indesign 都偏向平面为主 还没有碰过3D软体 而那是我接下来要努力的另一块田地  下学期我也选修了外系的3D动画制作 当作开始的入门 ^^ 至於如何因应那些自行研发的软体 老实说我也没有头绪 船到桥头自然直? : 嗯...花钱很容易、贷款也很容易 : 但是要回本很困难 : 你不妨想一想,同样这笔钱,有没有更好、更经济的利用方式? 如同上面说的 我曾经想过进入业界工作 学习 或者进入补习班 但是 台湾的电脑补习班 似乎风评都不太好? 有的人说有用 有的人说没有用 过於两极 令人有点无所适从 : 其实,大学教的东西都偏向理论,研究所更是着重理论和个案的研究 : 基本功都是要自己练的,不能期待学校能带给你什麽 : 学校只是教你钓鱼,但不保证你会成为钓鱼高手 : 要成为高手还是要经验实战磨练 : 比方说你很喜欢新海监督的作品,那你怎麽知道他的技术学校有教 XD : (其实学校根本没教,那是新海监督自己毕生的心血钻研结晶) : 不如进他的工作室当助手学习还比较快 XD 哈 我在念化学这四年最大的体验就是 每一样东西都是要自己念 老师上课只是讲概念 回家自己念书 自己K 自己想 才是真的 所以我很清楚 基本功要自己练 这个道理 ^^ 很多2D平面软体 也大多数自己摸着学 真的不行才买书 您说的 进他工作室当助手学习 这个我还真的想过 可是我没有管道呀.. ~"~ 而且去日本工作一定要有专门士的称号 这也算是我想去日本念动画专门学校的目的(咦?) 不过我还是希望自己已经有一点基本功 再去学习会更好 目前的我 大概还不行 还在努力 : 如果你自己都觉得你的能力不足的话,那可能在台湾的补习班打基础都还学得比较多 : 也便宜很多 (相较於留学费用) : 国内一些大型动画公司如西基,有在开设3D动画培训班 : http://www.cgcg.com.tw/camp.html : 如果成绩优秀的话,还可以就这样进入他们的团队工作 方才有连入 可是没有写到学费的部分 而且 似乎要通过审核 这跟补习班类似吗? 还是算职前基础训练? 您在後面的文章似乎不见了...Orz 虽然2D是传统产业 不过现在的2D多数都有结合3D 我目前已经有选定两间日本专门学校 但还在查询他们是否有教授3D课程 非常谢谢你所告诉我的这些事情 给了我更深一步的去思考的路线 目前我虽然还不知道该怎麽样去多接触跟动画有关的资讯 但我想再找找的话 应该可以越来越知道自己该怎麽做 ^^ (真怕自己到时候越找越迷惘 XD ) 非常谢谢你 这麽认真的回应了我的心情 长篇的解说真的是辛苦你了 ^^ 很感激你 以及替我解惑的每一个人 :) 谢谢 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.211.29.243
1F:→ Tayako:请不要把自己的梦想局限在他赚不赚钱上面 那就不是梦想了 12/22 19:32
2F:→ Tayako:日本的确蛮多和3D结合的 之前看过短篇"捉迷藏"和其後制 12/22 19:34
3F:→ Tayako:都是以3D结合 更不用说像松本大洋 大友克洋等电影 12/22 19:35
4F:→ Tayako:如果我是你 马上就飞去日本 管那麽多干嘛 那是你的梦想耶!! 12/22 19:37
5F:→ Tayako:请狠狠的抓住你的梦想 在你目前还算年轻的时候 错了也无妨 12/22 19:39
6F:→ Tayako:p.s 台湾的动漫画资源非常的多 你要庆幸你在台湾 12/22 19:43
7F:→ Tayako:台湾学生的动画素质和资讯真的还蛮高的 只是数量的百分比 12/22 19:44
8F:→ Tayako:和美国日本等 当然是少很多 12/22 19:45
9F:推 pikanoko:我的意思是以原PO目前的程度, 台湾的东西就学不完了 @@ 12/22 20:14
10F:→ pikanoko:因为原PO现在连基本的3D动画都还不熟...@@a 12/22 20:16
11F:→ pikanoko:而不是已经遇到了台湾的师资与资源、技术瓶颈 12/22 20:16
12F:→ pikanoko:毕竟在日本用日文来念这些基础的东西未必会比中文快... 12/22 20:18
13F:推 J0HAN:进业界跟自己看书的不同不是在有没有人带吧 我觉得应该是会 12/22 20:19
14F:→ Tayako:嗯嗯 ~ 12/22 20:19
15F:→ J0HAN:有那种压力去强迫自己接触不同类型的 case 去做练习 12/22 20:20
16F:→ J0HAN:常碰到的有很大的机会也是相对较必须具备的技巧 比起自己练 12/22 20:21
17F:→ J0HAN:习 可以减少太过偏废的机会 个人感觉啦 12/22 20:22
18F:推 pikanoko:对了, 如果你担心没有人教你, 那补习班其实是不错的选择 12/23 00:30
19F:→ pikanoko:脸皮厚一点, 缠着老师问到会 毕竟你去补习老师不可能不教 12/23 00:31
20F:→ pikanoko:或者有一些很厉害的专业人士其实有在兼家教 12/23 00:34
21F:→ pikanoko:像是TenSun大 http://blog.yam.com/tensun3d 12/23 00:34
22F:→ pikanoko:无论如何, 基础的东西用中文学总比用英语日文学来得快吧 12/23 00:38
23F:推 shivaeye:你的想法去日本拼一下比较好... 12/23 03:05
24F:→ shivaeye:补习班会为了招牌强势订方向,你去不见得能学你想要的 12/23 03:15







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