作者greengreen42 (绿)
看板Asian-MLB
标题Re: 7/4 一些球员
时间Mon Jul 6 01:00:52 2009
※ 引述《leewatch (feel so grey...)》之铭言：
: : 推 RASSIS:一嘎瓦：难道这是来自日本的神秘力量? 囧 07/05 21:21
: : → greengreen42:现在的秋确实远比滚吉拉强 07/05 23:27
: 秋 滚吉拉
: IsoP : .182 .246
: OPS : .890 .860
: 远比..........?
: 补上屁屁痛
: IsoP : .279
: OPS : .935
: AVG : .244 <------弱掉了XDDD
AVG OBP SLG wRC wRAA WPA
滚 259/355/505 38.9 8.9 0.43
秋 301/407/483 62.4 20.4 1.49
1.数据头发现在OPS的成份里，OBP要比SLG重要三倍
2.秋的打击率比滚吉拉高，但是SLG却相当接近，因此制造分数的能力更强
3.各种分数制造能力的估计数据都不认为全垒打的效果有一垒安打的四倍强
不要太高估那些OBP较低但是IsoP较高的人
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ptt2: Merovingian 团体 ◎啊哈 greengreen42
http://www.wretch.cc/blog/greengreen42
一大堆诡异的故事。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.179.218
※ 编辑: greengreen42 来自: 220.136.179.218 (07/06 01:01)
1F：推 summoon:AVG多了千分之40, 相当於300个打数多打了12支安打(90>78) 07/06 01:20
2F：→ summoon:怎麽wRC wRAA WPA多了快1倍,这3个数据不太合理吧 07/06 01:22
因为打击率的比较基准点不是0
而是Mendoza line(最鸟蛋的大联盟等级替补的成绩)
http://en.wikipedia.org/wiki/Mendoza_Line
(由一个生涯三围.215 .245 .262叫Mario Mendoza的鸟蛋而来的)
打者三围正确的比较方式 是扣掉Mendoza line的三围後剩下的数据拿来比
这样三成打率的人通常剩下0.1左右 而两成五的就会只剩下0.05了
棒球三围比的是
你比那些随便都找得到的鸟蛋的三围高出来的部分
这就跟170跟180只差十公分 连一成都不到
三成打率的打者跟鸟打的差距都比较大
可是180是高 可是170在某些妹眼中是残废一样的道理
因为170到处都是 身高低於170的部分是没有任何价值可言的
就好像你的打击三为低於Mendoza line的部份也是毫无价值是一样的道理
※ 编辑: greengreen42 来自: 220.136.179.218 (07/06 01:54)
3F：→ greengreen42:另外 WPA会差那麽多 跟滚吉拉的守备太烂有关 07/06 02:04
4F：推 caro1ter:请问为什麽叫滚吉拉阿?@@ 07/06 02:11
5F：推 nickyang:你这里拿wOBA base的wRC跟wRaa比这两人完全不对 07/06 02:22
6F：→ nickyang:wOBA based的数据不是这样用的，这两人OBP差异这麽明显 07/06 02:22
7F：→ nickyang:不用看wOBA也都知道秋会狂胜 07/06 02:22
8F：→ nickyang:这顶多说明秋比较会上垒，看OBP就够了 07/06 02:22
9F：→ nickyang:Matsui的长打能力还是远胜秋，这点你拿wOBA的数字出来完 07/06 02:23
10F：→ nickyang:全没办法表现 07/06 02:23
11F：→ greengreen42:我有附WPA 不过我确实有故意只挑OBP系列数据 07/06 02:25
12F：→ greengreen42:但Matsui的avg差太多很伤 SLG也没有真的高很多 07/06 02:25
13F：→ greengreen42:IsoP再怎麽高只要SLG不够高也很难赢高OBP的人 07/06 02:26
14F：→ greengreen42:至於挑了一堆wOBP系列的原因是因为我懒得开第二个网 07/06 02:27
15F：→ greengreen42:页 抱歉 冏rz 07/06 02:27
16F：推 nickyang:你还忽略掉他们的PA差了快三分之一 07/06 02:28
17F：→ nickyang:这种三围差距跟後面那三个数字一定有问题 07/06 02:28
18F：→ greengreen42:而且其实BRAR等数据 这两季哥吉拉都输 07/06 02:28
19F：→ nickyang:三分之一的PA应该是问题所在，不可能两个OPS接近的人 07/06 02:28
20F：→ nickyang:wOBA差成这个样子 07/06 02:28
21F：→ greengreen42:原因应该是在於秋对左投打席被拿掉很多吧 07/06 02:29
22F：→ nickyang:这两季哥吉拉根本没好好打过几场啊 07/06 02:29
23F：→ nickyang:你搞错了，Matsui的打席比Choo少 07/06 02:29
24F：→ nickyang:wOBA是拿绝对数字去算，出场多的一定会高 07/06 02:30
25F：→ greengreen42:这季差比较多 上季PA差不多 07/06 02:30
26F：→ greengreen42:我指的是秋的成绩有可能因为对左投打席被拿掉而 07/06 02:32
27F：→ greengreen42:无法跟能力有真正的对应 07/06 02:32
28F：推 nickyang:上季松井只有300出头的PA，中间还有带伤打 07/06 02:33
29F：→ nickyang:这些总结就是说明一件事，现在讲Choo比松井好根本太早 07/06 02:34
30F：→ greengreen42:我的比较基准是这两年跟老化加多伤的哥吉拉比 07/06 02:36
31F：→ greengreen42:只要秋不要莫名其妙鸟化 哥吉拉的年纪让他先失一城 07/06 02:37
32F：→ greengreen42:还有他们两个wOBA差距大的原因是刚好哥吉拉的OBP偏低 07/06 02:40
33F：→ greengreen42:AVG也输但SLG没有高多少吧? 07/06 02:41
34F：推 nickyang:老化? no，除了不能守备哥吉拉看起来并没有老化 07/06 02:41
35F：→ greengreen42:wOBA里面1B跟BB的权数变成接近3*OBP+1*SLG的概念 07/06 02:41
36F：→ nickyang:他的OPS还是维持在生涯水准，BBrate也没问题 07/06 02:42
37F：→ greengreen42:他的EQA已经连续两年低於生涯平均了 07/06 02:42
38F：→ nickyang:他现在只是在LD%没有掉的情况下BABIP远低於生涯水准 07/06 02:42
39F：→ nickyang:看起来纯粹衰小的机会还高一些 07/06 02:43
40F：推 Westmoreland:fangraphs 的 wOBA 包涵了 SB/CS 07/06 02:43
41F：→ nickyang:问题就在哥吉拉的OBP根本不会低啊，他今年AVG远低於生涯 07/06 02:43
42F：→ nickyang:水准 07/06 02:43
43F：→ greengreen42:不是他低 是Choo这两年高起来 07/06 02:47
44F：→ greengreen42:我想我的说法可议之处主要还是在於Choo避掉太多左投 07/06 02:53
45F：推 RASSIS:@@ 在大家讨论的同时 大松井又开炮了@@ 07/06 03:53
46F：推 mott:我比较认同nickyang大的说法 且我认为大松井avg跟obp一定会升 07/06 07:36
47F：推 mott:若现在单纯以绿大的数据来看 我也认同 但请等球季结束再来比 07/06 07:49
48F：→ mott:事实上 如nick大所言 大松井BABIP远低平均 确实有点衰小成分 07/06 07:52
49F：→ mott:基本上秋能否维持一季目前的水准 我还是暂时抱以问号 07/06 07:54
50F：推 mott:再者 我最有意见的是您拿身高这种不贴切的世俗标准当例子 07/06 07:58
51F：推 nevillechao:你解读数据的方法真的怪怪的... 07/06 08:48
52F：→ nevillechao:两个选球能力差不多 而长打能力明显是松井比较好 07/06 08:48
53F：→ nevillechao:只是松井因伤打出生涯中超低的打击率 你就硬要说他 07/06 08:49
54F：→ nevillechao:明显弱很多?? 完全没道理 07/06 08:50
55F：→ nevillechao:而且不管怎麽说 目前最被广泛接受的攻击指数 还是ops 07/06 08:50
56F：推 RollingWave:WRC WRAA 那些其实算是count stats吧... 我误会了吗? 07/06 19:31
57F：→ RollingWave:Matsui 在interleague 几乎还全没上场影响不小 07/06 19:32
58F：→ RollingWave:不过单纯从rate 来看choo 确实目前比较好. 而且还能守 07/06 19:33
59F：推 Roshiel:松井光是能打不能守这点就吃亏很多了，更何况秋今年的守备 07/06 21:37
60F：→ Roshiel:还算好看 07/06 21:37
61F：推 Armuro:拿身高比真的满卑劣的 虽然我超过一百七但我深感不耻 07/07 01:46
62F：推 Armuro:说身高没有一百七是没有任何价值可言... 07/07 01:49
63F：→ Armuro:从这例子也可以连结到你怎样解读数据还有下结论的方式 07/07 01:49
64F：→ greengreen42:楼上好像完全搞错我举那个例子的意义 07/07 02:31