作者jrockman (Composer)
看板Audiophile
标题[问题] 关於听感的科学依据?
时间Fri Aug 1 19:11:44 2025
是这样的,各位大大,小弟我是从事音乐相关工作的人,用监听喇叭也用很多年了,最近
刚好要换喇叭,正在挑选,我一直以来都有一些问题想问,今天才发现有这个板可以请
教,知道音响版应该很多大神,玩过各种神器材,希望能从各位身上找到答案。
问题是这样的,大概分两个,由我一一阐述,就当是闲聊,大家知无不言,什麽答案都可
以说,我都会当作是宝贵的意见。
第一个问题,就是所谓的听感的问题,一般来说许多人挑喇叭的时候除了现场听,这比较
个人主观,在来看的就是科学数据,就是所谓那些响应频率的曲线之类,看看平不平直,
有没有什麽特殊凹陷突起,造成的不准确,至少在从事音乐工作的人挑选监听喇叭的圈子
,应该大致是这样的。但我个人却发现,纵使一样平直的响应曲线,不同的喇叭听感上还
是不同,有些让人觉得好听,有些很乾燥刺耳之类,但明明两者的频率响应图是几乎一样
的(一样平直),那麽到底是什麽东西在影响真正的听感呢?? 又或者应该这样问,是否还
有别的"科学数据",可以去反映出这些差异呢??
小弟音响的知识并不多,也许这问题很蠢,还请包涵!!
第二个问题,就是我自身发现的一些听觉问题,我发现人的听感是非常不稳定的器官,有
点像是你吃了一个很咸的东西,再吃甜食会觉得特别甜,或者把手放在冰水哩,再去摸热
水会觉得特别烫,就是这种效应,我发现当我听了几首可能类似摇滚重金属之类的音乐,
或者听了一下午的很重的电音之类,再回去听任何古典乐专辑,都会觉得古典乐专辑音色
特别温暖柔和,反过来说如果听了一个下午很安静的钢琴音乐之类的,再去听电影音乐就
会觉得特别燥,声音刺耳。我的问题就在於,人的耳朵有这种效应之下,到底怎麽样去让
自己的耳朵回到真正的中性,才能很精准的去判断喇叭的性质。
有没有一种方法或是研究,是可以解决种问题的呢,毕竟在我的角度看来,许多时候我们
人对喇叭的音色感受,根本不是喇叭本身的色彩而是受到你当下或之前听的音乐对比出来
的色彩,让我觉得有时候矫正耳朵感觉比挑选喇叭本身都难!!
以上就是我的两个问题,就是闲聊讨论,无知之处,请多包涵!!
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1F:推 icekiba: 掷筊 08/01 19:13
2F:→ asdfg0612: 量的不够多 就跟只看bmi类似的意思 08/01 19:34
3F:推 theshape87: 第一题最近有看国外erin 有做好几集讲喇叭听感差异的 08/01 19:38
4F:→ theshape87: ,应该符合你的问题。但看完要1个小时,小懒堕还没看 08/01 19:38
5F:推 theshape87: 听太多同类型的歌是会改变口味啦...像我每次听喇叭都 08/01 19:41
6F:→ theshape87: 是有个固定的口袋歌单,已经听的很习惯,不会因到新 08/01 19:41
7F:→ theshape87: 地方听不同系统就分不出其色彩。涵括JPOP 钢琴与弦乐 08/01 19:41
8F:推 p25243093: 推荐你看书:声音的重现 音箱与房间的声学与心理声学 08/01 19:54
9F:推 yys310: CIRMMT Floyd Toole 08/01 19:57
10F:→ theshape87: 那本真那麽好看吗,怎每人都要别人看 台湾有免钱的吗 08/01 20:27
11F:→ a127871465: 可以问问你的同行比较有答案吧 08/01 20:29
12F:→ jrockman: 感谢推荐书,真的满想多了解这个!! 08/01 22:02
13F:推 shinjikawuru: erin大推的AsicLab C6B 我入手了 不错听 蛮全面的 08/01 23:09
14F:→ yys310: Erin讲的东西 声学研究来源就是哈曼阿... 08/01 23:28
15F:→ shinjikawuru: 更正 是AsciLab XD 08/01 23:41
16F:推 feoteng2003: 建议有疑问就把喇叭当作 乐器(无误),就像钢琴一 08/01 23:47
17F:→ feoteng2003: 样,频率响应不要差太多是个基本,但影响因素太多, 08/01 23:47
18F:→ feoteng2003: 首要是单体材质,磁铁设计与品质,箱体共鸣,要重现 08/01 23:47
19F:→ feoteng2003: 录音中各种乐器 人声 环境音,本来就不可能面面俱到 08/01 23:47
20F:→ feoteng2003: ,连录音的麦克风也做不到,更何况是播放录音的喇叭 08/01 23:47
21F:推 feoteng2003: 想想你不会要求一把笛子发出弦乐的声音,但是却要求 08/01 23:55
22F:→ feoteng2003: 喇叭全能的表现两者,就知道任何喇叭的设计必然有所 08/01 23:55
23F:→ feoteng2003: 妥协 08/01 23:55
24F:推 Birdy: 1. 没有,波的混合是目前物理学也不想理的事情 08/02 00:33
25F:→ Birdy: 除了频率、音量、指向性,其他没有相关技术处理 08/02 00:33
26F:→ Birdy: 声音发出来,会根据空气湿度温度等条件、器材空间等机械条 08/02 00:34
27F:→ Birdy: 件,组合成不同的状况,而人的耳括形状、位置,影响更大 08/02 00:35
28F:→ Birdy: 这样说好了,你吸一口烟、吐出烟圈,你有办法控制or预测 08/02 00:37
29F:→ Birdy: 每一次烟圈的形状大小速度、在一公尺外的状况吗? 08/02 00:37
30F:→ Birdy: 声音也一样 08/02 00:37
31F:→ Birdy: 譬如HS5有平的乾乾刺刺,假设你知道箱体有可能 08/02 00:38
32F:→ Birdy: 但哪个部分? 没人知道。 08/02 00:39
33F:→ Birdy: 声学研究更类似气象预测,你能知道会下雨,就是极限 08/02 00:40
34F:→ Birdy: 几点下、下多少、范围多大,都只是估计值 08/02 00:40
35F:→ Birdy: 2. 就是不要听,最好去没人的户外,只有自然的声音,放松 08/02 00:42
36F:→ Birdy: 跟肌肉训练一样,啥都不听,让一切恢复,没别的办法 08/02 00:43
37F:→ Birdy: 3. 你听到声音是什麽样,跟心情身体状况都有点关系, 08/02 00:44
38F:→ Birdy: 做音乐的,就像是一个下午都在吃超好吃的义式冰淇淋, 08/02 00:45
39F:→ Birdy: 但你吃了一下午,你只会觉得想吐 08/02 00:45
40F:推 jakkx: 也不用不同人,同一个人在不同时候听的感觉都不一见得一样 08/02 11:33
41F:→ jakkx: 你要怎麽判断中性…?饮食的洗嘴巴(如咖啡与水,餐点与酒 08/02 11:35
42F:→ jakkx: )也顶多是降低影响,更别说不知道原点在那里的话根本无从 08/02 11:36
43F:→ jakkx: 矫正。而就算扣掉心里因素物理上的气温都有可能影响听到的 08/02 11:43
44F:→ jakkx: 感觉。如果你是问能不能看一、二本书就能完全掌握声音的一 08/02 11:44
45F:→ jakkx: 切特性,我的认知是没有办法。如果要问的是尽可能的减少影 08/02 11:46
46F:→ jakkx: 响,那物理心里声学都得K,先从那条线是怎麽来的开始吧 08/02 11:47
47F:→ sam352306: 不错的文XD 08/02 13:31
48F:→ donkilling: 有遇过音响店老板要每天冥想保持听力的平衡和敏锐的X 08/02 14:14
49F:→ donkilling: D 08/02 14:14
50F:推 lll156k1529: 蛮认同feoteng2003 我一直都是把喇叭当作乐器的一种 08/02 14:22
51F:→ lll156k1529: 你说的第二题我一直认为是假议题 但很多人爱讲 08/02 14:22
52F:→ lll156k1529: 个人当下的听觉状况如何很好掌握 就跟你今天要去品红 08/02 14:23
53F:→ lll156k1529: 酒 但是你发现吃完味道很重的热炒会影响你的味觉 08/02 14:24
54F:→ lll156k1529: 那你就不要吃味道很重的热炒 08/02 14:24
55F:推 icekiba: 雷恩就是这样输的 08/02 14:30
56F:推 superfo: 这里讲究的是玄学 08/02 17:49
57F:推 chiyoda: 你的问题可以在前面人推荐的"声音的重现"一书中得到启发 08/02 19:13
58F:→ chiyoda: 问题1在我看完书後,我流的解释是每个喇叭的频率响应其实 08/02 19:16
59F:→ chiyoda: 不能算一样,即便是看起来平直,那也是某个方向(多半是正前 08/02 19:18
60F:→ chiyoda: )平直,那麽其他方向呢?比如左右水平方向60度的呢?还会一 08/02 19:20
61F:→ chiyoda: 样?考虑多个方向来说,几乎没有一样的喇叭 08/02 19:21
62F:→ chiyoda: 再来就是频响曲线中那些看起来幅度不大但频宽很宽的起伏 08/02 19:24
63F:→ chiyoda: 人耳更容易察觉不同的 08/02 19:25
64F:推 herroyuilh: 听音乐需要休息是对的...指环4个小时中间就要休息2次 08/02 21:09
65F:→ herroyuilh: 1个小时...现场的时间安排就是保证听众的听感体验 08/02 21:11
66F:→ hesione: 人的大脑听力本就不是稳定固定永恒不变动的受器,目前对 08/04 12:02
67F:→ hesione: 大脑的理解掌握程度也有限,认为非当下已知科学范围就等 08/04 12:02
68F:→ hesione: 於不可信/玄学,不如对人类已知知识的有限保持谦虚 08/04 12:02
69F:→ tsai150105: 频响只是该频率的声压大小,声音呈现的方式,比如共 08/04 12:36
70F:→ tsai150105: 鸣、衰减看不出来,更进阶的瀑布图就能看出衰减。 08/04 12:36
71F:推 balius: 推楼楼上,不只听力人的感官本来就很容易受到各种内外在因 08/05 11:21
72F:→ balius: 素影响产生变化 08/05 11:22
73F:推 chiyoda: 可是早已有研究指出,人听到的不是瀑布图的延迟衰减,而是 08/05 12:20
74F:→ chiyoda: 对应的频率响应起伏 08/05 12:21
75F:→ thjh010427: 每个频率点失真都不一样,谐波量也不一样,即使频率响 08/06 18:59
76F:→ thjh010427: 应差不多,听起来也不可能一样,再加上时域上的相位问 08/06 18:59
77F:→ thjh010427: 题,听感会天差地别 08/06 18:59
79F:→ chiyoda: 这里的Q值指的是谐振EQ的一个参数,数字越大,影响的 08/06 23:00
80F:→ chiyoda: "频率范围"越小,反之;数字越小,影响的频率范围越宽广 08/06 23:01
81F:→ chiyoda: 喇叭和耳机为最小相位系统,谐振EQ的幅度(Y值)正比於啸叫 08/06 23:02