※ 引述《rossjamesgg (囧)》之铭言： : ※ 引述《surdligament (目标很困难)》之铭言： : 这位大大对於规则有诸多独到见解 小弟愿洗耳恭听 : 如果文字表达上令你感觉不佳 : 希望大大别觉得有冒犯之意 哈~就是因为我有看规则但是没有参加过研习所以才会出现许多诡异的想法啊XD : : 试翻，白字是译文 : : 43.2.5 : : -不位於抢罚球篮板区的球员在罚球完成前(43.2.3,通过篮网或碰到篮圈)应该存在於 : : 罚球线的延伸与三分线之後。 : : 违反规则43.2.3, 43.2.4, 43.2.5与43.2.6是一个违例。 : : 43.3.3 : : 如果一个罚球没有成功并且发生了一个违例： : : -如果违例的球员是罚球者的队友并且这次罚球是最後一次罚球或者唯一一次罚球，则 : : 球应该判属为对手在罚球线延伸的界外发球(除非该队有权在更前面的位置发球) : : -如果违例的球员是罚球者的对手，那麽应该给罚球者一个替代的罚球。 : : -如果同时两队违例，且这次罚球是最後一次或者唯一一次罚球，应该判跳球。 : : 43.3.2 : : 如果罚球成功并且罚球者以外的人(们)发生了一次违例： : : -如果得分，应该算 : : -违例应该要无视 : : 当在最後一次或者唯一一次罚球的情况，球权应该判给对手在底线的任何位置发球。 : : 看完了规则，我们可以发现前面大大比较有争议的部份应该是来自於规则43.3.2到 : : 43.3.3；规则里并没有清楚定义什麽叫做罚球成功，投进当然是成功， : : 没碰到篮圈和没投进是失败，那有碰到篮圈没投进算不算失败？虽然规则里没有明 : : 确定义成功的条件，但是从43.3.2的隐含意义来看，一个成功的投篮也有可能不得 : : 分，所以看来只要碰到篮圈就算成功了。 : : 也就是说根据上面的规则判定的逻辑顺序应该是像这样， : : 进场过早发生了： : : 这是不是最後一次罚球? : : n这球有没有成功(进或者碰到篮圈)?'不是最後一罚 : : n进场者和罚球者是?'罚球没有成功 : : t-m无视'队友 : : op 多罚一球'对手 : : bo 无视'双方 : : y无视'罚球成功 : : n这球有没有成功?'是最後一罚 : : n进场者和罚球者是?'罚球没有成功 : : t-m对手罚球线延伸界外球'队友 : : op 多罚一球'对手 : : bo 跳球'双方 : : y进场者和罚球者是?罚球成功 : : t-m对手底线球队友 : : op对手底线球对手 : : bo跳球 : : End : : 大致上就像这样；也就是说当你身为一个罚球者，发现对手进 : : 场过早，那你应该要故意投个面包，可以重罚一次；另外在最 : : 後一球假如违例发生且罚球投进，照上面的规则应该是分数算 : : 且要判对手底线球，但是不晓得为什麽实际上往往是无视，不 : : 晓得是适用哪一条规则？ : 不知道你看什麽比赛或是参与什麽比赛的时候会是无视? : : 是你在玩2K的时候防守一直篮下三秒 : : 被判罚球 对方球进 球权又还给他这样吗? : 还是你指的是违反运动道德和技术犯规後的罚球? 这里无视的意思就是比赛照原本的规则走啊 无视该违例的发生 因为43.3.2是在写罚球成功的违例 而其第二项写到 当在最後一次或者唯一一次罚球的情况，球权应该判给对手在底线的任何位置发球。 但是以我自己参加盃赛的经验， 似乎球只要罚进了， 就一定是判罚球者的对手底线球，没有看过此外的判例 : : : 而且我觉得看的懂英文 跟看的懂规则好像有点差距 我也认同这点，就像看得懂中文不一定看得懂法律一样XD : : 我看不出43.3.2有什麽隐涵意义 可以透露他哪里说了碰到篮圈也叫成功? 43.3.2第一款 如果得分，应该算 上面这句话不就隐含了一个成功的投篮包含了得分和不得分? 我自己擅自解读成投进就会得分啦， 不晓得大大能不能告诉我有什麽例子是罚球者没违例投进也不会得分的<(_._)> : 翻开英文规则来看 : 从第17.2.7开始出现第一个successful : 怎麽看都像是投中、投进 : 翻开手势那一篇第四个图 : THREE-POINTS SUCCESSFUL SHOT : 这图应该足以证明 规则中的20个successful代表的意义吧 : : 另外还有规则里还有一点我觉得比较有趣的是他并没有定义一 : : 个罚球到底何时结束，根据规则43.2.3一个罚球者可以用任何 : : 的方式将球送进篮框，那我可不可以传给篮下的队友让他出手 : : 投进呢？藉助他人的力量算不算在任何方式里呢XD我想下次改 : : 版应该要把规则增修成这样比较清楚： : : -Use any method to shoot a free throw in such a way that : : the ball enters the basket from above or the ball touches : : the ring by himself. : : 另外罚球可不可以去盖火锅？规则来看似乎是可以的；从规则 : : 来看对防守者的动作管制只到离开罚球者的手之前，也就是说 : : 当离开罚球者的手以後防守者动作就不被限制了，因此这麽看 : : 来之所以没有人怎麽做应该不是不行而是做不到。 : : 而既然可以用任何方式将篮球送进篮框，那罚球者可不可以来 : : 个地板反弹球把球送进篮框呢？从规则来看似乎也是可行的。 : : 之所以没有人这麽做似乎是因为这麽做只有一个小小的问题， : : 就是此举非常容易吃火锅。根据勾天顶的定义31.1 : : 31.2.1 Goaltending occurs during a shot for a field goal when : : a player touches the ball while it is completely above the : : level of the ring and : : : - It is on its downward flight to the basket, or : : - After it has touched the backboard. : : 也就是说Goaltending是指在一个投篮的过程中球员在下列三 : : 种情况下碰到球： : : 1. 球完全在篮圈的上方 : : 2. 球在他本身往篮框的下落轨迹中 : : 3. 球碰到篮板 : : 而根据31.1.1对投篮的定义 : : 31.1.1 A shot for a field goal or a free throw: : : - Begins when the ball leaves the hand(s) of a player in the : : act of shooting. : : - Ends when the ball: : : > Enters the basket directly from above and remains within : : or passes through the basket. : : > No longer has the possibility of entering the basket. : : > Touches the ring. : : > Touches the floor. : : > Becomes dead. : : 一个投篮开始於离手，而结束於： : : - 投进 : : - 当他不可能进 : : - 碰到篮圈 : : - 碰到地板 : : - 死球 : : 所以回到一开始的命题，用地板反弹球来罚球，答案是可 : : 以，但是当球一碰到地板就随便人摸了(至於碰到地板前能 : : 不能摸，可能要看你能不能证明给裁判看这样子会进，不然 : : 可以用31.1.1当他不可能进这条来判可以摸，如果能证明这 : : 样会进那裁判可能就会用当球处於下落轨迹这条来判不能摸) : : 而投进还是只算一分，这诸多的考量应该就是没人用地板 : : 反弹球来罚球的原因。 : : 请指教 : 这我上篇回文也提过了 : 你自己也翻译出来了 投篮结束其中之一选项为球碰到地板 : 结束却没碰到篮圈不就已经违例了吗? 上一篇打得太久没看到大大您已经做出解释深感抱歉 我这篇的论点是在於 规则31.1.1定义的是投篮的结束条件， 而整个规则43并没有定义到罚球的结束条件； 所以我认为投篮的结束并不能代表罚球的结束…不知大大觉得合理吗？ 而43.3.2对於罚球者的要求 ‧应在罚球线後并在半圆内占据一个位置。 ‧可用任何方式罚篮，在此举中，球从上方进入球篮或球触及篮圈。 ‧当裁判员将球置於他可处理时，在5秒内应将球出手。 ‧不应触及罚球线或进入限制区，直到球已进入球篮或已触及篮圈。 ‧不应做假动作罚球 似乎并没有规定一定要用投篮的动作来罚球， 也因此投篮的结束条件难道可以适用在这吗？ (我是知道死球可以啦，因为死球只看最後摸到的人， 可是地板球应该并不算是个死球…) : 是个正常的裁判看到早就吹哨了吧.... : 而球员早就傻眼 我想应该也没人会去摸啦 : 请大大指教 也许我规则研读较浅 没有领略其中精义 我也这麽想XD但是这个正常的裁判到底吹判的来源是不是FIBA规则这是我想研究的^^ 而球员傻不傻眼我想应该不是影响吹判正确性的要素… 大大言重了XD其实我觉得看不懂规则的应该是我… 因为很显然实际比赛从来没看过有人这样判， 没可能那麽多裁判：不用说到FIBA、NBA，就算是篮协任何一个裁判 看的规则会比我少。我po出来的目的只是 如果只根据43、罚球规则导出来的结果会是这样一个吊诡的结果， 那一般的比赛那些正常的结果到底是根据哪条规则而来？ 这是我有疑问的地方。 欢迎指教<(_._)> --

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