作者jrump (隐姓埋名)
看板BLEACH
标题Re: [情报] 535 文字情报 (更新)
时间Fri Apr 26 09:47:18 2013
1F：推 tsubasa6405:其实很多设定只是後期硬性追加的 04/25 19:38
2F：→ tsubasa6405:要讨论合不合理本身就有瑕疵 後期设定不可能100%完美 04/25 19:39
3F：→ tsubasa6405:相对的 在明显後续设定的剧情来用以前剧情补完也很怪 04/25 19:40
4F：→ tsubasa6405:基本上故事的走向都已经快变成平行时空的两个故事了 04/25 19:40
5F：→ tsubasa6405:用A设定来套B设定 甚至是A设定套C设定 已经没合不合理 04/25 19:43
6F：→ tsubasa6405:简单一句话--->认真就输了 04/25 19:43
7F：→ aogari:所以就不要认真地继续每周看浦原可以威到什麽地步，就算和 04/25 19:46
8F：→ aogari:我说尸魂界、人界、虚圈、断界都是他创造的，他是个历史的 04/25 19:47
9F：→ aogari:道标或者蓝染是他的分身来推动封神计划打倒蓝染的我都信。 04/25 19:47
10F：推 tsubasa6405:其实我前面的推文也不是真的要苛责久保 04/25 19:49
11F：→ aogari: 灵王 04/25 19:49
12F：→ aogari:久保其实是想鼓励现在的小孩要和浦原一样，比总队长、蓝染 04/25 19:50
13F：→ tsubasa6405:而是少漫的长篇连载通病一直都是这样 04/25 19:50
14F：→ aogari:甚至灵王都威但还是要低调谦虚到这种地步，非常具正面意义 04/25 19:50
15F：→ tsubasa6405:看到前面有大大拿2x集的设定来说5x集的设定有多合理 04/25 19:51
16F：→ tsubasa6405:我讲真的 我真的被吓傻了XD 04/25 19:51
17F：→ aogari:，所以大家都要自我期许成为浦原这种低调的超人喔！ 04/25 19:51
18F：→ tsubasa6405:少漫差不多过了15~20集几乎就是不同的设定不是嘛 04/25 19:53
t大说得没错
既然如此 剧情的确有矛盾 当然可以是吐点
而在专版有版友尝试护航 也是必然
吐与护并存 才有精彩的讨论
但若吐与护壁垒分明 互不往来 就沦为各说各话
我相信a大对死神有心 否则根本无法做出这麽犀利的吐槽
可是 Bluesky7大大认真回了一大篇文
a大推文却劈头就说"浦原不过就是个只会突然出现来救援剧情的哆啦A梦罢了"
原PO那麽用心回了一篇 为什麽不能正面回应 而只一再重申己见?
如果不认为护航有理 就明白点出护航不合理的地方吧
死神版的好就在吐护兼有 但
各说各话的情况 非常令人泄气
大家难道不能好好沟通讨论吗?
纯属个人感想抒发 如有冒犯 敬请见谅
--
波悉く我が盾となれ、
雷悉く我が刃となれ、
双鱼理
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.160.225.100
19F：推 aogari:我前面就说过了，我只是希望大家不要再去钻研他漏洞百出的 04/26 12:14
20F：→ aogari:设定，不舍得你们这样花心思和时间。如果让你觉得我态度不 04/26 12:15
21F：→ aogari:佳那我只好认真和觉得被冒犯的各位道歉，但不包含某位根本 04/26 12:16
22F：→ aogari:没有逻辑的。另外，其他部分你要怎麽尝试解释我都可以理解 04/26 12:17
23F：→ aogari:，就浦原相关的设定根本就是 BUG 到不行，他的个性、职务、 04/26 12:18
24F：→ aogari:能力、智慧（？）、和主角群的互动、这一百年前後发生的事 04/26 12:20
25F：→ aogari:没一项是合理的，除非他是大魔王。 04/26 12:21
26F：→ aogari:我不知道有多少人喜欢浦原，但对我来说死神这部漫画都是靠 04/26 12:22
27F：→ aogari:蓝染和浦原毫无舖梗就突然变出来的发明来推动感到严重失望 04/26 12:23
28F：→ aogari:，尤其是浦原推动剧情的发明已经到了在看哆拉Ａ梦剧场版的 04/26 12:25
29F：→ aogari:地步了；他的发明都是神器却不想称王改变腐烂的尸魂界，而 04/26 12:27
30F：→ aogari:且还是新好男人被误会被驱逐都不带恨意、男主角和他爸妈遇 04/26 12:28
31F：→ aogari:上危机都能「瞬间」出现而且都能保证不会被拒绝还不收报酬 04/26 12:28
32F：→ aogari:，这种程度的人尸魂界连派人监视他都不做，难怪被蓝染搞得 04/26 12:30
33F：→ aogari:天翻地覆。 04/26 12:30
应该说 这种程度的人 屍魂界怎麽有能耐掌握他的动向?
a大最不能接受的还是"浦原这麽强为什麽不是魔王"对吧?
推上一篇Bluesky7大大的说法
浦原只是个疯狂科学家(这次救真咲是为了研究首例"虚化灭却师")
满脑子科学的单纯的人 自然不会想费心搞政治(称王改变屍魂界之类)
蓝染就是比浦原多了想掌控一切的野心
这样解释浦原的立场和心态 a大觉得如何?
34F：→ aogari:然後，有人讨论过一护进出尸魂界多次却完全没想过要找真咲 04/26 12:31
35F：→ aogari:见一面讲个一句话、或者问问灭却师死後灵魂会去哪顺便带出 04/26 12:32
36F：→ aogari:设定吗？尸魂界千年来怎麽解决灭却师死後其灵魂强度必能成 04/26 12:33
37F：→ aogari:为死神而融合两种能力的问题？蓝染与其计划那麽久来培养一 04/26 12:34
38F：→ aogari:护成为跨四界能力者，怎不用崩玉将更有经验和能力的灭却师 04/26 12:35
39F：→ aogari:死後变死神的假面化来做实验？ 04/26 12:37
40F：→ aogari:作者没交代（Ｘ） 作者没想到（Ｏ） 04/26 12:37
同意这一段
41F：→ aogari:想到了灭却师的灵魂去所後，然後再看看新一话的灵魂定理， 04/26 12:39
42F：→ aogari:再想想前面死神和灭却师所争的灵魂均衡，我只能说…… 04/26 12:40
43F：→ aogari:我还是闭嘴乖乖看就好了，如有冒犯敬请见谅。 04/26 12:40
44F：推 Jabez:楼上辛苦了 04/26 13:06
45F：推 Jabez:想当年我也曾相信过久保的设定前後有呼应，一段时间後就变成 04/26 13:08
46F：→ Jabez:拿他设定的缺漏不足处脑补，藉以训练编剧能力和想像力... 04/26 13:08
47F：→ Jabez:再久一点，看到连载内容後根本连帮久保开脱这种事都懒得做了 04/26 13:09
48F：→ Jabez:动漫作品引发读者兴趣以致於钻研这种事情，毕竟是各人情愿 04/26 13:10
49F：→ Jabez:个人觉得该讲的讲完就足够了......有概念的读者自然听得明白 04/26 13:11
50F：→ Jabez:......至於把流水帐当逻辑的读者，私以为讲得再明也没有用 04/26 13:12
51F：推 Jabez:然後原po也不用泄气，你关注的其实已经牵扯到各人的 "信念" 04/26 13:13
52F：→ Jabez:说句不中听的话，作者建构故事的世界观与法则如果没有信用 04/26 13:14
53F：→ Jabez:那麽作者在读者眼中的信用破产，自然也是时间早晚的事而已 04/26 13:15
54F：→ Jabez:剩下来的就是 "已经不相信作者的读者怎样也不会相信" 04/26 13:15
55F：→ Jabez:还有 "死命相信作者的读者不管怎样硬凹也要拼死护航护到底" 04/26 13:16
56F：→ Jabez:如此而已 04/26 13:16
我就是不希望这样
57F：→ Jabez:（啊，硬凹云云不是在讲原po或一楼a大，特此补注以免误会） 04/26 13:17
很感谢a大和J大认真回我m(_ _)m
我发这篇文只是希望 不管是吐槽或护航
大家都能心平气和 好好讨论交流 就只是这样想而已
※ 编辑: jrump 来自: 1.160.225.100 (04/26 13:52)
58F：推 cu6561:a大跟J大其实都可以回文了.... 04/26 13:50
59F：推 Jabez:我知道你不想，但言外之意就是......信念没办法用理说通的囧 04/26 13:56
60F：推 jjimmy:真的要凹合理，久保最後其实还可以放大绝==>店长:屍魂界教 04/26 14:05
61F：→ jjimmy:的东西不完全是真的。小露之前说的如果有错的地方，就是她 04/26 14:06
62F：→ jjimmy:被课本骗了。总之我的研究才是最准的(结果问题还是店长吗) 04/26 14:06
63F：推 tsubasa6405:不能认同本文 其实你不就是不能接受a大的回应吗 04/26 14:52
64F：→ tsubasa6405:每个人逻辑观就不同 你只是硬要a大接受你的"合理" 04/26 14:52
65F：→ tsubasa6405:而我的推文就是单纯认为两边等於拿不同的漫画在吵 04/26 14:54
66F：推 tsubasa6405:"非吐不可 护了也是白护"这句根本把a大提出的质疑当屁 04/26 14:56
67F：推 tsubasa6405:说真的讲了这句再说"个人感想抒发 如有冒犯 敬请见谅" 04/26 14:59
68F：→ tsubasa6405:一切都没任何意义:) 04/26 14:59
谢t大指教 已删除不当发言
冒犯a大 在此郑重道歉
※ 编辑: jrump 来自: 1.160.225.100 (04/26 15:57)
69F：推 aogari:呃，我没有那麽在意，请勿介意，讨论到对错就偏离本意了。 04/26 15:58
70F：→ aogari:我也很喜欢这部漫画（的画风和人设），只是看到现在我对他 04/26 15:59
71F：→ aogari:情的不合理之多和之严重非常失望（50% 为浦原、20% 为蓝染 04/26 16:01
72F：→ aogari:、10% 为卯之花、20% 为背景世界观设定），我所提及的质疑 04/26 16:02
73F：→ aogari:都只是非常明显的重大 BUG，剩下的小细节我已经懒得吐槽了 04/26 16:02
74F：→ aogari:。既然来讨论版了，大家的讨论我或多或少也有看和去理解， 04/26 16:03
75F：→ aogari:只是前面也提过这就和说谎一样，为了圆一个谎你必须说十个 04/26 16:04
76F：→ aogari:谎，到现在久保带人的设定矛盾和突兀已经到绝对救不回来的 04/26 16:04
77F：→ aogari:地步了。事已至此还有板友有热情当然是好事，但我真的不希 04/26 16:05
78F：→ aogari:望大家花那麽多时间钻研那麽深入，也不希望看到那种无脑一 04/26 16:05
79F：→ aogari:味护航说只是作者没交代的读者，大家的热情我都看在眼里， 04/26 16:06
80F：→ aogari:也所以我更是替你们感到不舍和不甘。像浦原这种 BUG 角如果 04/26 16:07
81F：→ aogari:当初能从死神拿掉有多好？结果现在反而一切都要靠他的发明 04/26 16:08
82F：→ aogari:在推动剧情，推出一连串打脸再打脸的设定。希望觉得我发言 04/26 16:08
83F：→ aogari:刺眼的各位能够理解，我真的完全没有恶意，谢谢。 04/26 16:09
引述a大之前的推文
"为何浦原可以发明一堆 BUG 道具却不好好使用？和他有关的全部都是BUG。
所谓浦原的 BUG 就是只要是剧情需要他想干嘛就能干嘛，
根本前面也不太会舖梗他想出来就可以出来，要什麽道具和技能就突然会使用，
根本就是破坏剧情和平衡设定的大 BUG，
这种人不当大 BOSS 也就算了却有如 Doraemon 帮助大雄的存在。"
我觉得 能适时帮助主角的"老前辈类型"角色还是必要的
与其说浦原的存在是问题 不如说久保对这个角色使用过头?
84F：→ aogari:回归本话剧情，虚基本上对人来说就是恶灵，死神和虚都是灵 04/26 16:12
85F：→ aogari:魂所以可以假面化破面化这都很合哩，但人类为何可以恶灵化 04/26 16:13
86F：→ aogari:？人被鬼附身以後还是个人，难道他的肉体就消失变鬼了吗？ 04/26 16:13
这一点我完全没注意到 确实怪!
87F：→ aogari:更别提还在肉体上开了一个洞。然後我上面所提及的灭却师死 04/26 16:14
88F：→ aogari:後灵魂去哪了、一护为何不想找真咲见个面、蓝染为何不用死 04/26 16:15
89F：→ aogari:掉後变死神的灭却师进化虚化实验，然後你再想想灵魂均衡论 04/26 16:16
90F：→ aogari:（死掉灭却师的灵魂都不在尸魂界这样数量会均衡吗？），再 04/26 16:16
没错...如果银城死後会到屍魂界 灭却师没理由不会
91F：→ aogari:看看浦原这话异常多话的灵魂论，我真的只能摇头叹气。 04/26 16:17
92F：→ aogari:所以越到後期久保越是想补设定洞就越大我就越想翻白眼。 04/26 16:19
a大回这麽多 我再回头看自己本文 真的很不好意思
再次感谢a大指教
※ 编辑: jrump 来自: 1.160.225.100 (04/26 17:26)
93F：推 jjimmy:现在我不禁觉得久保如果把真咲提早杀了就好了，然後她之後 04/26 17:18
94F：→ jjimmy:用的是义体。一护 游子 夏莉，你们的父母都是充气(被拖走) 04/26 17:18
※ 编辑: jrump 来自: 1.160.225.100 (04/26 17:29)
95F：推 galilei503:我超同意Z大论点的！ 04/26 17:47
96F：→ galilei503:死神设定一直都是漏洞百出，不用费心研究钻研解释他... 04/26 17:48
97F：推 tedann:大家不觉得...死神其实很欢乐吗XDDDDDD 04/26 18:38
98F：推 hl4:要嘛就讲个想法自圆其说，要嘛就甚麽都不要想，讨论钻研就算了 04/26 22:30
99F：→ hl4:连载漫画有逻辑漏洞本来就很正常，想太多反而破坏感受 04/26 22:32
100F：推 sitnalta:...灭却师的魂魄不是都被涅拿去当实验品了? 04/26 22:42
101F：→ sitnalta:跟石田打的时候还拿这个来刺激石田呢.... 04/26 22:43
102F：→ sitnalta:一护不找他妈说不定是不敢面对被自己害死的妈妈... 04/26 22:45
103F：→ aogari:所以千年来的灭却师魂魄都被涅实验掉了吗？真咲也被实验掉 04/26 22:45
104F：→ sitnalta:也有可能他变成死神之後压根忘了可以找妈妈这回事..... 04/26 22:45
105F：→ aogari:了吗？那一护不知道还会不会和涅有说有笑，还是会和石田一 04/26 22:46
106F：→ aogari:样破格和涅当好友吗？又，具备了灭却师的能力的灵魂，就算 04/26 22:46
107F：→ sitnalta:这就看後面怎麽画了...目前一护不知道自己妈妈是灭却师 04/26 22:47
108F：→ aogari:灵魂没死神化也没废到全部都会被涅抓去实验吧？看看现在一 04/26 22:47
109F：→ aogari:护、龙弦强成这样，所以都被涅抓去灭掉很合理吗？^_^ 04/26 22:48
110F：→ aogari:一护不找他妈也就算了，尸魂界没一个人调查他父母来历，身 04/26 22:49
111F：→ aogari:为朋友的阿散井和露琪亚也完全不会去帮他打探，合理吗？ 04/26 22:49
112F：→ aogari:尸魂界全体从 46 室脑残到总队长再到露琪亚，被蓝染杀还真 04/26 22:50
113F：→ aogari:是刚好。 04/26 22:51
114F：推 sitnalta:尸魂界本来就很脑残啊...不然放两个战力去相杀是哪招XD 04/26 22:52
115F：→ sitnalta:没被抓走的灭却师说不定都跑去友哈阵营..这条线还没解完 04/26 22:53
116F：→ aogari:所以你也赞同这些都不合理吗？谢谢你的肯定。 04/26 22:53
117F：→ sitnalta:本来就不合理啊XD 我没有反对你的意思, 我只是补充资讯 04/26 22:54
118F：→ aogari:反正真咲一定又是蓝染杀的，剩下没被杀的一定又都是浦原救 04/26 22:59
119F：→ aogari:的，死神的剧情都靠这两个人的 BUG 发明在推动，其他人都是 04/26 23:00
120F：→ aogari:人设好看的废物，就让我们继续看下去吧。 04/26 23:00
121F：→ jjimmy:我赌不是蓝染杀的，因为他除了市丸外(搞不好也没死)，根本 04/26 23:36
122F：→ jjimmy:杀不死人! 04/26 23:36
123F：推 stevenchou19:东仙表示: 04/27 14:14
124F：推 Jabez: 吃我的按摩蟋蟀啦！！ 04/27 15:53
125F：→ aogari:我指的真咲一定是蓝染杀的意思是一定像这次一心对虚白一样 04/27 17:04
126F：→ aogari:，他又会穿着浦原发明的斗篷来乱，然後主角群无力最後真咲 04/27 17:05
127F：→ aogari:就毙命了，然後其他没死的都被浦原救走了。反正剧情就都是 04/27 17:05
128F：→ aogari:这两个人，其他都是只会瞳孔放大（听说不是瞳孔）的废物。 04/27 17:06
129F：→ aogari:说到斗篷，浦原当初逃亡不带走，到人界引导一护他们去尸魂 04/27 17:07
130F：→ aogari:界又不制作出来给他们穿，搞得尸魂界被一护翻过去蓝染趁机 04/27 17:08
131F：→ aogari:可以叛变，果然浦原还是对尸魂界怀恨在心是吗？ 04/27 17:08
132F：→ aogari:蓝染这一百年来有这些斗篷，竟然不穿着他去接近露琪亚也不 04/27 17:09
133F：→ aogari:穿着他去潜入大灵书回廊（这样就没非得要杀 46 室）、也不 04/27 17:13
134F：→ aogari:穿着他打日番谷、卯之花和一堆队长，这真是太神奇了！ 04/27 17:14
135F：→ galilei503:呃 因为什麽斗篷什麽的 是画回忆篇才想出来的东西阿XD 04/28 08:06
136F：推 tsubasa6405:就是...跳跳系的奥义－追加设定啊 (茶) 04/29 06:32
137F：推 mixxim:看到斗篷第一时间就觉得超窘，因为会造成很不合理那一段又 04/29 08:25
138F：→ mixxim:特别突兀，用其他方法可能还比较好... 不过现在不会太计较 04/29 08:26
139F：→ mixxim:作者的逻辑性是否完全正确，但我们还是喜欢试着寻找作品背 04/29 08:27
140F：→ mixxim:後作者比较有架构的部分，做出一些可能得解释 04/29 08:28
141F：→ AROOBA:其实我现在只想知道卯之花有没有死而已...死了我就不看了.. 04/29 15:19
142F：推 tsubasa6405:从出现"反膜"这种设定就开始知道不妙了 04/30 01:47
143F：→ tsubasa6405:这种摆明是bug神器的存在 一设定出来不管後期是否出现 04/30 01:47
144F：→ tsubasa6405:都会造成剧情不合理的现象 04/30 01:47
145F：→ tsubasa6405:後来又弄了一个附加灵压隔绝的神器隐斗 只能说 不意外 04/30 01:49
146F：→ tsubasa6405:久保为了让作者代言一号(浦原) 二号(蓝染)能到处插花 04/30 01:50
147F：→ tsubasa6405:反倒做出了更多不合理的设定 其实是蛮可惜的 04/30 01:51
148F：→ tsubasa6405:剧情解说役实在是不需要执着某一两个角色来扮演 04/30 01:51
149F：推 jjimmy:再过个几百回，浦原突然说他其实是灵王，在屍魂界天上那个 04/30 02:10
150F：→ jjimmy:是他制造的义魂丸替身管家，我也不意外了(逃) 04/30 02:11