作者filmwalker (外面的世界)
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标题Fw: [好雷] 魔法黑森林负评？Into the Woods话说从头
时间Sat Feb 21 17:57:26 2015
※ [本文转录自 movie 看板 #1KvYWt7g ]
作者: kolala () 看板: movie
标题: [好雷] 魔法黑森林负评？Into the Woods话说从头
时间: Fri Feb 20 02:15:16 2015
刚看完了此片，在我心中此片算是近年音乐剧改编的神作
应该说，因为原着本身就是神作，电影版故事未作太大变动
导演又是舞台出身的，所以在电影感和舞台感中间取得很不错的平衡
加上演员们唱功都很到位，其实看得我蛮惊艳的。
但是，此片在台湾、甚至美国，都有不少负评，我可以理解。
话说在先
1. 中文片名很糟糕，我比较喜欢一般音乐剧版惯用译名『拜访森林』。
我尤其感冒的是不管台湾或是美国，迪士尼宣传都与魔法、童话挂勾，
引用『黑魔女後颠覆经典』之流的低劣slogan，
意图把此片营造成阖家观赏童话音乐剧或奇幻片的宣传手法。
2. 这片不是迪士尼童话。这片不是迪士尼音乐剧动画。这片不是奇幻片。
本片是黑色喜剧，和音乐剧相同，分上下两场。上半场是happy ending，
下半场则是风云变色却又发人深省的展开和收尾。
电影版的架构跟音乐剧原版相同。
(P.S. 1988年，比起2001年恶搞童话的史瑞克早了13年。)
3. 本片是改编自同名音乐剧，1987年的Into the woods。
Into the woods在1988年东尼奖获得最佳音乐、最佳剧本，
同时也是最佳音乐剧提名。
对了，东尼奖是美国舞台剧/音乐剧最高奖项，
当年Into the woods主要竞争对手是歌剧魅影，
最後最佳音乐剧是由歌剧魅影夺下，不过音乐和剧本则是Into the woods获得)
4. 本剧原着音乐是Stephen Sondheim，他算是近代美国最着名的音乐剧作曲家，
台湾观众可能较为熟知的是2007年改编电影，
由提姆波顿导演、强尼戴普演出的Sweeney Todd(疯狂理发师)
5. 本片导演Rob Marshall是舞台剧出身。
他最有名的片不是神鬼奇航四，而是2002年的Chicago电影版，
Chicago赢得当年奥斯卡最佳影片，而Rob Marshall也因此片提名最佳导演。
好了，有了以上的基础知识。说说我对Into the woods的感想。
原作的音乐剧本来就是神作，电影版翻拍的也很不错，
在电影艺术和舞台表演中取得很巧妙的平衡，算近年我最爱的音乐剧电影了，大推。
电影版卡司唱的真好，不论主角配角，每个角色都好鲜明讨喜。
梅姨光是一首Stay with me就海放安海瑟薇当年悲惨世界的I dreamed a dream，
想不出什麽理由今年奥斯卡女配不颁给梅姨。
前面提到，Into the woods在舞台和电影取得很不错的平衡，
就和Chicago一样，因为比较超现实，所以使用戏剧式较夸张的演出其实还挺自然的。
相较之下悲惨世界电影版我就觉得有点可惜，演员acting的部份凌驾singing部分，
悲惨世界电影版中很多歌曲比较像在念口白，而不是唱歌。
这点Into the woods电影版就处理的很好。
我特别喜欢电影版在音乐的处理，乐团配器比百老汇音乐原版丰富很多，
的确营造了很华丽丰沛的感觉，搭配电影的质感算恰如其分。
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再来说说此片在台湾、美国有不少负评这点，我完全可以理解
以台湾来说，歌剧魅影、悲惨世界、狮子王，加上也算广为人知的Wicked和西贡小姐
算是台湾观众印象中音乐剧该有的样子
不讳言，我也很喜欢这些耳朵听起来油滋兹又超芭乐洗脑的音乐
加上现场演出金光闪闪，娱乐性十足，亲身到百老汇和伦敦时，
这些剧我也超爱看的
相较之下，Into the woods较小众、观众较陌生，但不代表是烂作品
前面说过Stephen Sondheim在美国音乐剧界的地位就不加赘述
Into the woods从来就不是一出金光剧、也不是一出芭乐剧啊
他本身就是个黑色喜剧，只是用知名的童话故事当做主轴嘛
台湾观众对作品不熟悉、片商宣传方向又大误导
其实当初还未看此片前，就稍稍有点担心此片在台票房和评价
说真的，到戏院看到观众还不少更是害怕，
国高中生、甚至小孩，真的看得懂里面Children will listen的含意吗？
用Once upon a time就一定是happy ending的欢乐童话吗？
(请注意，格林童话本身就是比较黑暗、带着许多隐喻，用童话糖衣包装的残酷故事了)
以上。
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1F：推 flamelight: 02/20 02:21
2F：推 dragoneminem: 看版上心得我以为和原作音乐剧差很多... 02/20 02:22
3F：→ dragoneminem: 不得不说音乐剧真的很好看,各个剧情交错得很巧妙 02/20 02:22
4F：→ dragoneminem: 而且又是Chicago的导演导的,看来一定要去看了! 02/20 02:23
5F：→ kolala: 第二幕有略微删减，但基本架构不变 02/20 02:23
6F：→ kolala: 其实刚看完此片，很兴奋要上ptt看有否影评 02/20 02:24
7F：→ kolala: 结果看到几乎一面倒负评，十分傻眼啊.. 02/20 02:24
8F：→ kolala: Rob Marshall此片虽没Chicago精采，但也水准之上了.. 02/20 02:25
9F：推 oxygenase: 推这篇 02/20 02:28
※ 编辑: kolala (1.34.196.197), 02/20/2015 02:30:51
10F：推 yst33: 推推推 02/20 02:31
11F：→ kolala: 看完一堆负评，有点生气的想请乡民们回去看变型金刚4算了 02/20 02:33
12F：推 dragoneminem: 我觉得这部国高中生看没问题,以前也是音乐课时看的 02/20 02:34
13F：→ kolala: 其实坐我旁边的国高中生看上半场也是笑呵呵的...XDXD 02/20 02:37
14F：→ kolala: 回想我高中时刚听到这出也没太大感触，又跑回听歌剧魅影 02/20 02:38
15F：推 SongPing: 太感谢了、这样就赶去看了，原本怕破坏当年的好印象。 02/20 02:44
16F：推 chunptt: 没看过原舞台剧 很喜欢这部电影! 觉得寓意很深 歌也好听 02/20 02:55
17F：推 jentutu: 其实美国宣传很低调了，根本没推商业周边，台湾这写宣传 02/20 03:01
18F：→ jentutu: 词美国都是拿来宣传CINDERELLA 02/20 03:01
19F：推 jentutu: Sondheim 音乐不catchy却优美，这部电影很完美：） 02/20 03:04
20F：→ shinbird: 跟音乐无关，纯粹就是因为它是黑色喜剧，但一点也不黑 02/20 03:14
21F：→ shinbird: 後半段要黑不黑的，都用隐喻的，也没有喜剧成分 02/20 03:15
22F：→ jentutu: 它摆明就不是黑色喜剧吧，不就是ㄧ部继续发展下去的童话 02/20 03:50
23F：→ bruceblack: 剧情混乱角色弱智才是难看的主因 说黑色也根本不到位 02/20 04:09
24F：推 yoshilin: 音乐剧要放大人性 夸张是合理的过程 02/20 04:21
25F：推 yoshilin: 歌词也充满省思 那才是作者要表达的 02/20 04:26
26F：推 papaganono: 超好看的 02/20 04:33
27F：推 joyzoro: 推~~原本以为跟音乐剧差很多,现在可以去看了~~ 02/20 04:37
28F：推 hisokana: 推 02/20 05:06
29F：推 byon1009: 好抖的感觉 02/20 05:29
30F：推 nicholasJCF: 所以黑色在哪？改编的优点在哪？怎麽感觉只说了前言 02/20 06:23
31F：→ nicholasJCF: 就没了？ 02/20 06:23
32F：嘘 lucas01: 神烂之作 糟蹋一堆影星 02/20 07:04
33F：→ lucas01: kolala: 看完一堆正评,不如请乡民去看海绵宝宝算了 02/20 07:06
34F：推 ebian: 不喜欢这种音乐，所以无解 :( 02/20 07:15
35F：推 socrazy: 劳勃马歇尔从芝加哥之後就没有交出好作品了 02/20 08:13
36F：→ socrazy: 艺伎的水准只能算持平，Nine一整个浪费了一票戏精XD 02/20 08:14
37F：推 rubeinlove: 非常喜欢音乐剧，所以到底该不该去看电影呢XD 02/20 10:32
38F：嘘 aku192: 这部片烂爆了好吗 同样是从头唱到尾悲惨世界好看多了 02/20 10:36
39F：推 Edouard: 感谢原 Po，决定冲了，烂也认了 02/20 10:47
40F：推 Wonderwalk: 这部影评高分观众低分 02/20 11:03
41F：推 angelawing: 推 02/20 11:14
42F：推 comu: 好看 歌词快又密 中文是看不出其中用字巧妙的 02/20 11:17
43F：推 fet0124: 推 昨天看完觉得音乐不错 但也会希望後面能黑一点 02/20 11:18
44F：→ fet0124: 不过我看完想再去找百老汇版的来看! 02/20 11:18
45F：推 asososo: 超喜欢的不知为何一堆负雷qq 02/20 11:38
46F：推 jean7836: 很喜欢前半部，但结尾突然happy ending好莫名 02/20 11:57
47F：推 comu: 我觉得结尾不happy呀 很阴暗的结尾了 02/20 12:49
48F：推 yorro: 推>< 02/20 14:20
49F：推 Aaronyeh: 剧情还不错 音乐不喜欢 02/20 15:04
50F：推 clearcourage: 推这篇,但还是更喜欢1991音乐剧的版本胜过电影 02/20 15:07
51F：推 papaganono: 超好看的 02/20 15:32
52F：推 rainyday801: 有几段揪心又好看 有几段爆笑 会让人回味！ 02/20 15:45
53F：推 tenniset: 之前看到负评就觉得他们大概不了解这出音乐剧. 02/20 18:32
54F：→ akaba212121: 一直唱歌不能接受... 02/20 18:38
55F：嘘 karalove: 嘘楼上~要音乐剧不唱歌是有事吗 02/20 18:43
56F：推 riseball: 长大看童话真的感受不一样 02/20 19:12
57F：推 Edouard: 感谢原 Po，刚看完，好看，加推美丽华音效 02/20 19:49
58F：推 agoodnight: 还没看电影 不过这部原版音乐剧真的超级好看 02/20 20:26
59F：推 b877742: 推 原作是舞台剧 只是以迪士尼名号出品 02/20 20:32
60F：→ b877742: 能拍成这样我觉得真的不错。不然就是大家都抱着看悲惨世 02/20 20:32
61F：→ b877742: 界的心态进去看的吧 02/20 20:32
62F：推 glady1217: 推 觉得跟音乐剧差不多都很好看 02/20 21:20
63F：推 cfklool: 看过音乐剧 觉得电影超无聊 02/20 21:23
64F：推 al0313: 很赞成aku192大大讲的 02/20 21:39
65F：推 joanne98: 跟原po完全相反 我看过音乐剧也看了电影 觉得电影跟音 02/20 22:05
66F：→ joanne98: 乐剧差距很大 音乐剧神作我超爱 电影让我很失望 觉得电 02/20 22:06
67F：→ joanne98: 影失去了音乐剧原有的中心思想 只剩下不好看的空壳 02/20 22:06
68F：推 beyoncerock: 推~有看过音乐剧真的会觉得电影改编得不错了 02/20 22:22
69F：推 chunptt: 刚上YouTube想找电影OST听 意外找到有人上传了一整部舞 02/20 23:24
71F：推 toqueenie: 推这篇! 我觉得改编的算是OK 但有些音乐剧的精华还是没 02/21 01:20
72F：→ toqueenie: 能展现很可惜 不过那些部份也的确很难以电影的形式呈现 02/21 01:21
73F：→ toqueenie: 就是改编的OK、中规中矩这样 02/21 01:22
74F：→ toqueenie: 不过在一片负雷中看到原PO这篇令人感到欣慰Q_Q 02/21 01:22
75F：推 kafel0936: imdb不过6.3，在那边欧美台湾个什麽劲 02/21 01:31
76F：推 kl31329: 推!! 好看~! 02/21 03:21
77F：→ clione33: 歌难听,不知好看赞那边. 02/21 14:09
78F：推 yumiuse: 我的心得同原po，刚刚看到还有人吐灰姑娘和长发公主的剧 02/21 14:47
79F：→ yumiuse: 情，但我小时候看的故事书版本就跟电影ㄧ样，灰姑娘的衣 02/21 14:47
80F：→ yumiuse: 服从树上掉下来、姊姊切脚趾，长发则是未婚怀孕跟王子瞎 02/21 14:47
81F：→ yumiuse: 掉，现在的故事书都变成迪士尼版本，音乐剧巧妙融合原版 02/21 14:47
82F：→ yumiuse: 童话我很喜欢，电影音乐还原度很高也让人惊喜。悲惨世界 02/21 14:47
83F：→ yumiuse: 相较之下，贾维跟尚万强的歌声真令音乐剧粉失望... 02/21 14:47
84F：→ aku192: 不同意楼上 休杰克曼明明就唱得很好 人家可是有东尼奖认 02/21 16:59
85F：→ aku192: 证过的 罗素克洛的唱功是有点掉漆 但跟悲惨的剧情音乐美术 02/21 16:59
86F：→ aku192: 等等相比根本瑕不掩瑜 另一方面黑森林除了卡司外其他根本 02/21 16:59
87F：→ aku192: 是悲剧 演员唱再好结果歌曲和剧情那麽烂又有用？ 02/21 16:59
88F：推 filmwalker: 借转 百老汇与音乐剧版 <(__)> 02/21 17:57
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※ 转录者: filmwalker (123.192.242.163), 02/21/2015 17:57:26
89F：推 dawnsaraph: 今天看完了，我也觉得失去了部分音乐剧的精华，但其 02/21 23:04
90F：→ dawnsaraph: 实不太适合小孩看，大致我觉得在水准上，如果把它当 02/21 23:04
91F：→ dawnsaraph: 成商业迪士尼电影来看，我想是造成一堆电影板负雷的 02/21 23:04
92F：→ dawnsaraph: 原因之一，并不是刻意恶搞，而是真的这部音乐剧的剧 02/21 23:04
93F：→ dawnsaraph: 本如此，这些童话的原型也确实如此黑暗 02/21 23:04
94F：推 dawnsaraph: 但克里斯王子真的很迷人(尤其是撕衣服装忧郁我快笑死) 02/21 23:07
95F：→ dawnsaraph: 真希望原版里两个风流王子讨论着最近又打算泡上睡美人 02/21 23:07
96F：→ dawnsaraph: 那段变成彩蛋，可惜没有…… 02/21 23:07
97F：推 dragoneminem: 我觉得最可惜的是改了长发姑娘剧情和删掉了Agony 02/22 20:03
98F：→ dragoneminem: (Reprise)...... 02/22 20:04
99F：推 toqueenie: 觉得熟悉的音乐和拍得挺华丽的场景看得很开心，但真的 02/22 22:49
100F：→ toqueenie: 没有抓到原剧的精髓... 02/22 22:49
101F：→ toqueenie: 然後电影版批评音乐难听的负雷...大概无解了吧Sondheim 02/22 22:50
102F：→ toqueenie: 这种音乐风格... 02/22 22:51
103F：推 FrankWW: kolala是资深板友啊 02/24 01:31
104F：推 vivianzxc: 居然删掉agony!!! 那段超好笑耶QQ 02/25 11:13
105F：推 kolala: (笑)被cue到broadway版了 02/25 22:01
106F：推 LebronKing: into the woods有小众吗 惊讶 02/27 10:37
107F：推 subwayvivi: 完全认同 02/27 18:07
108F：推 j8063403: 谢谢你！！被负评吓到不敢看QQ 03/02 11:52
109F：推 guepard: 音乐剧很精彩...电影要黑不黑的 完全不敢推荐给人 03/20 23:34
110F：推 sahaliyan: 这部片唱的普通，但完全比不上OBC，更别提有些桥段改掉 03/26 14:20
111F：→ sahaliyan: 负评的原因不是因为这在台湾小众，而是因为少了精髓 03/26 14:20
112F：嘘 alg5820: 这部後半部删减根本是受资方影响很大啊 後半部要黑不黑的 03/26 23:27
113F：→ alg5820: 定位混乱是整部戏最失败的地方 不过也没烂过难听又难看的 03/26 23:27
114F：→ alg5820: 悲惨世界 那部导的之烂真的是无音乐剧可媲美 03/26 23:27
115F：→ alg5820: 我相当怀疑迪士尼干涉此片程度有多少，毕竟在好莱坞制作 03/26 23:30
116F：→ alg5820: 方的决定权相当大，很难有导演能完全照着自己的本意从头 03/26 23:30
117F：→ alg5820: 导到尾 03/26 23:30