作者lifebobi (不正常人类研究所所长)
看板Baseball
标题Re: [讨论] 嘟嘟真的会出去吗
时间Sat Nov 20 22:29:13 2010
: → swordfishcs:同意楼楼上 不过拿生涯年来贵鸡贱嘟就是此版风气 11/20 20:48
贵鸡贱嘟是吧?不要说支持小鸡的球迷不给嘟嘟机会。
嘟嘟
年分14 15 16 17 18 19 20 21
局数166.1 176.1 171 182 123.1 111 133.2 191.2
防御率2.435 2.144 2.789 2.473 2.262 2.757 3.299 3.193
三振104 122 130 106 79 87 81 101
保送33 25 31 17 17 10 15 15
K/9:5.627 6.226 6.842 5.241 5.764 7.054 5.453 4.742
H/9:7.737 7.4 9.526 8.357 9.194 9.162 10.705 9.438
BB/9:2.275 1.582 2.157 1.335 1.751 1.297 1.548 1.126
G/F:1.34 1.45 2.25 1.58 0.94 0.79 1.16 0.93
小鸡
年分N/A N/A 16 17 N/A N/A N/A 21
局数 167.2 202.2 9.2
防御率 1.718 1.732 6.517
三振 152 209 12
保送 23 39 5
K/9: 8.159 9.281 11.172
H/9: 6.333 6.217 9.310
BB/9: 1.878 1.909 5.586
G/F: 1.16 1.21 0.60
除了职21以外，我还真看不出嘟嘟哪年的中职成绩比小鸡好?嘟嘟最自豪的低保送，
除了职17略占上风外，职16还看不出嘟嘟哪里赢了。当然，职21的成绩是嘟嘟大胜。更不
要说小鸡打破了中职三振记录。而三振这一个部分，嘟嘟一直是大输小鸡。考量到两者的
三振保送力，除了职21，嘟嘟趁着小鸡受伤大胜之外，我也不知道，哪一年嘟嘟大胜小鸡?
要说本版贵鸡贱嘟也对，因为小鸡在中职的两个完整球季，都是鬼神般的成绩。这种成绩
随便放到哪个投手都是生涯年的表现，偏偏小鸡的两个球季都缴出这种鬼神的成绩。要说
小鸡拿生涯年欺负嘟嘟也对，一个健康的林恩宇的正常发挥，就是其他投手的生涯年。要
怪只能怪，嘟嘟的天花板就是那样。在林恩宇的面前，也只能俯首称臣。
至於嘟嘟能不能旅外，不要入札金，机会比较高。嘟嘟的K9偏低，而三振，是解决打
者方案中，最不受守备与场地影响的选项。高三振率，通常代表着高度的危机化解能力。
偏偏嘟嘟的三振率偏低，也就是在解决打者的过程中，嘟嘟比小鸡更容易受到守备与场地
的干扰。而且嘟嘟的H/9也偏高，并且配上低滚飞比以及低三振力，那麽很容易被形成大
局，特别是长打力比中职水准更高的日职。惟一的优势就是低保送，这一点跟小鸡相似。
好处是不容易把自己给投倒。但是silva的保送也很低。
再者，嘟嘟的隐忧之处是职21的成绩略显衰退，甚至比职20的超级打者年都略显退
步。三振力比职20更为低弱，控球依然不差，但是滚飞比再度下降，而H/9虽然低於去年，
但是却是生涯次高。这当然有可能是运气在影响，但是配上生涯次低的滚飞比，以及从职
18以後，偏向飞球型的投手，而飞球型投手，一般而言，被形成长打的机率更高。而且
嘟嘟三振中职打者能力又低，嘟嘟面对高阶打者的成绩将会令人生疑。旅日成绩退步是必
然的，只是退步到什麽程度?则要看明年球季嘟嘟的三振力能提升到什麽程度。如果是职21
程度的嘟嘟，恐怕没有办法完整的在日职一军安渡整季。
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◆ From: 123.195.1.39
1F：推 zys:你说的入扎金我想日本球队不会看在眼里，他们会觉的超便宜 11/20 22:30
2F：→ shter:嘟嘟的入札金在日本人看很来很便宜好吗..比预期年薪还低很多 11/20 22:30
3F：→ zys:潘的优点就是稳定，而且没受过啥大伤 11/20 22:30
4F：推 n3w96284:小鸡当年真的很强 受伤後的他只能祈祷比蔡仲南好了... 11/20 22:31
5F：推 amig0123:可惜的是受伤回来 反正已经加入兄弟了 可以等个四年在比 11/20 22:31
6F：→ zys:反着就等着看吧~现在日本已经有球队在评估他了~ 11/20 22:31
7F：→ zys: 正 11/20 22:31
8F：→ lifebobi:嘟嘟肩膀受伤，而且他的稳定只限定中职 11/20 22:31
9F：→ shter:潘的不确定性在於日职球团对潘的保护会否做到像统一那样 11/20 22:31
10F：→ shter:日本人也是会烧投手的, 并不是走保护模式 11/20 22:32
11F：推 babbyface:差别在小鸡手坏了...嘟嘟还勉强可以丢 11/20 22:32
12F：推 usapie:日本人烧投手？mlb才是烧投手好不好 11/20 22:33
13F：→ babbyface:赵士强说。.为什麽我们国选手去日本都会坏..因为练不够 11/20 22:33
14F：→ babbyface:然後去日本一下练太多。.手就不堪使用.. 11/20 22:33
15F：→ robeant:他比小鸡好的地方就是没受大伤，每年稳定贡献 11/20 22:35
16F：→ robeant:且今年虽然小爆，但因健康投一整季，吃的局数也是新高 11/20 22:36
17F：推 pink0518:贵鸡贱嘟XD 是新成语吗XDD 11/20 22:38
18F：推 Bedard:嘟嘟天花板是没小鸡高,你是老板你会签哪个? 11/20 22:40
19F：推 pilistar0222:小鸡 11/20 22:42
20F：推 amig0123:你要签2年成绩鬼神 之後受伤的小鸡 还是8年拿100胜的嘟嘟 11/20 22:42
21F：→ gdgy:小鸡抽菸的样子很帅 11/20 22:43
22F：→ pudding10121:阿中职的三振王去日本後有一直K吗? 也不是滚地型 11/20 22:44
23F：→ pudding10121:讲难听点小鸡去日本就不上不下阿 11/20 22:44
24F：推 babbyface:小鸡主要还是水土不服加受伤。.仙可是非常冷的。. 11/20 22:46
25F：→ babbyface:仙台... 11/20 22:46
26F：推 amig0123:还有一件事 小鸡去日本後 一军拿一胜 嘟嘟去会比较差?! 11/20 22:47
27F：→ pudding10121:唉 就是有人觉得滚飞出局不是出局 三振才是出局 11/20 22:49
28F：→ amig0123:你说嘟嘟恐怕没有办法完整的在日职一军安渡整季 11/20 22:50
29F：嘘 pilistar0222:在有危机时..三振是比较好的出局方式! 11/20 22:51
30F：→ pilistar0222:被击中球变数太多 11/20 22:51
31F：→ amig0123:06年 小鸡跟神一样 去了之後 1胜3败 34.2局 3.63 有很好? 11/20 22:51
32F：推 pilistar0222:你很讨厌小鸡齁~XDD 11/20 22:54
33F：推 ben3683:才用两年 11/20 22:55
34F：→ nra7346:迷信投手的完全宰制...看看历届中华队...恩... 11/20 22:55
35F：推 wglhe:有没有很好?我想嘟嘟如果去成并投出比这还好的成绩再来说 11/20 22:56
36F：→ wglhe:前提是不能有伤喔 11/20 22:57
37F：推 firaaaa:如果是阳建福 就不会有人拿成绩来比了 变相酸嘟嘟而已 11/20 22:57
38F：推 babbyface:又来了..嘟嘟就可以被酸... 11/20 23:01
39F：推 pilistar0222:确实小鸡 阿福的成绩比较漂亮呀 11/20 23:07
40F：推 cover543:拿两个生涯年後长期受伤的投手来跟常年稳定的数据人比 11/20 23:09
41F：→ cover543:我也可以说王建民比麦达克斯强啊 11/20 23:10
42F：推 wglhe:小鸡在中职完整球季就两年啊 嘟嘟也可以拿两个生涯年出来比 11/20 23:13
43F：推 amig0123:所以现在要比的是那"两"年? 11/20 23:15
44F：→ amig0123:那的确输了阿 也没啥好说的 那两年跟鬼神一样 强! 11/20 23:16
45F：推 babbyface:小鸡那两年神鬼..也是拜郭先生所赐..一直给他完投.. 11/20 23:20
46F：→ lifebobi:那就拉2个嘟嘟生涯年阿?阿，好像跟小鸡比起来都不算生涯 11/20 23:20
47F：→ babbyface:所以手会烂掉也不意外。. 11/20 23:20
48F：→ lifebobi:鬼神跟完投什麽时候可以画上等号了? 11/20 23:21
49F：推 pilistar0222:国际赛成绩~小鸡也都不错呀~ 11/20 23:22
50F：推 amig0123:你要比那两年 那嘟嘟输了阿 总比手受伤好吧 11/20 23:22
51F：→ amig0123:2010年 -- 因伤整季报销，薪水遭到减半薪从29万变成14万5 11/20 23:22
52F：→ pilistar0222:代表他不只能杀中职 11/20 23:22
53F：→ lifebobi:嘟嘟唯一赢的，也只有健康罢了。你满意了吗? 11/20 23:23
54F：推 wglhe:很好 嘟嘟总算赢了一项XDDD 11/20 23:23
55F：→ pilistar0222:他也就指紧抓着这个点吧~ 乎~ 11/20 23:23
56F：→ pilistar0222:XDDDDDDDDDDDDDDDd 11/20 23:23
57F：→ amig0123:我是很满意阿 总比你一直要拿那两年来比好 不是吗? 11/20 23:23
58F：→ lifebobi:嘟嘟天分就是不如小鸡，如果你把健康也算天分，或许平手 11/20 23:24
59F：→ amig0123:我也觉得小鸡天份很高阿 不然怎麽去日职三年拿1胜? 11/20 23:25
60F：→ lifebobi:我也很满意阿，不先承认嘟嘟比较健康。说嘟嘟不如小鸡一 11/20 23:25
61F：→ lifebobi:堆人通都听部下去 11/20 23:25
62F：→ amig0123:只要嘟嘟能旅外 超过1胜 那就赢了 不是吗? 11/20 23:26
63F：推 firaaaa:重点是嘟嘟旅外要比也不是跟小鸡比 不知道在比啥意思的@@ 11/20 23:26
64F：推 hucgly:我对争论没有意见 不过保持健康这点比什麽都重要 11/20 23:26
65F：→ lifebobi:那也要他能旅外，而且能拿一胜吧 11/20 23:27
66F：→ robeant:要这样比的话比嘟嘟威的不只小鸡，可列出好几个 11/20 23:27
67F：→ lifebobi:而且防御率要低於3.63喔。 11/20 23:27
68F：→ amig0123:所以有机会他先旅外超过1胜 不然就是小鸡拿个100胜 11/20 23:27
69F：推 wglhe:败投也要少於3喔 11/20 23:28
70F：→ hucgly:再怎麽伟大天才的选手 没有健康=nothing 11/20 23:28
71F：→ lifebobi:阿，我都忘记郭泰源生涯防御率是3.16。不知道嘟嘟能不能 11/20 23:28
72F：→ robeant:但是这样比有很大的意义吗？没人否认小鸡威时真的很杀 11/20 23:28
73F：→ lifebobi:防御率低於3.63? 11/20 23:28
74F：→ amig0123:对阿 而且他还有三年 要超过 "34.2"局这个记录要破耶 11/20 23:29
75F：→ lifebobi:有些?迷一直觉得说小鸡比嘟嘟强就是贵鸡贱嘟阿 11/20 23:29
76F：→ robeant:只是在这个环境中很多很杀的投手能保持健康威好几年的～难 11/20 23:29
77F：→ amig0123:没有要比什麽阿 你自己要跳进来比的 不是吗? 11/20 23:29
78F：→ lifebobi:某a看一下维基好吗07年就是34.2，剩下来在2军 11/20 23:30
79F：→ amig0123:我看了阿 08 09 无 出 赛 纪 录 11/20 23:30
80F：→ robeant:用这口气只会觉得你只是在酸嘟嘟吧 11/20 23:30
81F：→ lifebobi:没有要比什麽阿，就是全盛期的嘟嘟也不如小鸡就是了 11/20 23:30
82F：→ amig0123:就说了咩 那两年的确是鬼神阿 之後就.........受伤了?! 11/20 23:31
83F：→ lifebobi:1军无出赛 11/20 23:31
84F：→ amig0123:还是要等中职22年 小鸡复活之旅 再度展开 等季末你po文? 11/20 23:32
85F：推 cover543:28岁累积百胜的投手 跟两年拿29胜的29岁投手 很明显後者 11/20 23:32
86F：→ cover543:又强又有天份 前面那个只是赢在健康而已 11/20 23:32
87F：→ lifebobi:先等嘟嘟能旅外再说吧，而且能站稳一军轮值。 11/20 23:33
88F：→ amig0123:对啦对啦 要能站稳 还要三年超过1胜跟34.2局啦 11/20 23:33
89F：→ lifebobi:要是嘟嘟健康的被打爆，败投与局数赢过小鸡也没什麽好说 11/20 23:33
90F：→ amig0123:反正小鸡都回中职加入兄弟了 请在8年内拿100胜 ok? 11/20 23:35
91F：嘘 pilistar0222:8年100胜你是要提几次= =..................... 11/20 23:36
92F：→ lifebobi:OK阿，在完整的6个球季，很难吗? 11/20 23:37
93F：→ lifebobi:不过前题是健康嘟不要被日本打爆喔，不然健康也无用拉 11/20 23:37
94F：→ amig0123:我想一点都不难 加油 共同见证小鸡复活吧 11/20 23:37
95F：推 allenmu:光能稳定出赛不受太大伤这点 小鸡就被嘟嘟狂电了= = 11/20 23:38
96F：→ lifebobi:的确，因为健康嘟不爆比较难。中职才高阶1a-2a而已。 11/20 23:38
97F：→ allenmu:没有健康的身体 再威也是没啥用 11/20 23:38
98F：推 tkhwings:事实就是小鸡那两年很强没错 但也只能强两年 11/20 23:38
99F：→ amig0123:对咩 中职才高阶1a-2a 那小鸡明年再复制职棒16.17 有何难 11/20 23:40
100F：→ lifebobi:那嘟嘟被3a日职打爆又有何难? 11/20 23:42
101F：推 amig0123:不难阿 事实证明 小鸡去了3a日职 3年1胜...... 11/20 23:43
102F：→ lifebobi:所以全盛不如小鸡的嘟嘟，恐怕一胜难求吧~ 11/20 23:45
103F：推 s1720109:嘟嘟奇怪的是 不管打击年或投手年 成绩都差不多.... 11/20 23:45
104F：推 tkhwings:小鸡很强没人否认 但如果你需要以贬低嘲讽嘟嘟的方式来达 11/20 23:45
105F：推 ComiCooL:健康超重要，伟大的职棒球员伴随着稳定大量纪录的 11/20 23:45
106F：→ tkhwings:成你的目的的话 只能说 很难看 11/20 23:45
107F：→ lifebobi:还是嘟嘟ERA,K/9,H/9都赢小鸡吗?秋咪~ 11/20 23:45
108F：→ ComiCooL:健康永远有机会拿到胜利，手都断了连上场都没机会 11/20 23:46
109F：嘘 pilistar0222:那嘟迷..强调小鸡三年1胜..帮嘟嘟护航 好看??? 11/20 23:47
110F：→ lifebobi:我只是说给那些认为"贵鸡贱嘟"的人听。 11/20 23:47
111F：推 amig0123:谁在贬低谁阿? 我一直很好奇耶? 11/20 23:47
112F：→ lifebobi:正常人谁不知道小鸡跟嘟嘟的实力在哪? 11/20 23:47
113F：推 DarkKnight:棒球要比气长.... 11/20 23:47
114F：→ amig0123:我从来就很喜欢小鸡 但我觉得你要这样比嘟嘟? 难看吧 11/20 23:48
115F：→ lifebobi:很好奇，可以看看最开始的推文阿。 11/20 23:48
116F：推 HeyChia:这篇有在嘲讽吗 11/20 23:48
117F：→ lifebobi:我也觉得你这样讲小鸡，难听吧? 11/20 23:49
118F：嘘 tkhwings:原文看来很认真分析 但看到原PO推文的语气 科科 11/20 23:49
119F：推 s1720109:小鸡真的很鬼神 老实说 在日职一军的表现 算不错了 11/20 23:49
120F：→ amig0123:我一直都觉得那两年跟鬼神一样 但投手没了健康 啥都没了 11/20 23:49
121F：→ s1720109:若不是伤痛影响 站稳乐天轮值是没问题的 比林爸好多了 11/20 23:50
122F：→ s1720109:至於嘟嘟 大家都知道他没小鸡鬼神 但要说他混不了日职 11/20 23:51
123F：→ robeant:推文推到互酸Orz 11/20 23:51
124F：推 pilistar0222:是没问题的 11/20 23:52
125F：→ s1720109:也真的是太偏颇了 毕竟他的变速进化很多了 11/20 23:52
嘟嘟的变速OR指叉的进化有多少，我抱着迟疑的态度。
打席 被安打 被全 bb 故意四坏 触身球 四死球 k 自责分 被打击率
14 右 525 118 7 25 0 7 32 66 31 0.249
左 145 25 1 8 1 1 10 38 13 0.189
15 右 534 115 10 15 0 6 21 84 36 0.230
左 165 30 2 10 0 0 10 38 10 0.203
16 右 519 127 4 18 0 8 26 87 45 0.265
左 213 54 4 13 1 1 15 43 24 0.277 开始超越右打
17 右 530 115 4 12 1 8 21 75 34 0.232
左 202 54 2 5 1 0 6 31 18 0.284
18 右 358 83 6 10 0 7 17 56 23 0.246
左 148 43 1 7 0 0 7 23 8 0.314 夸张的差异
19 右 330 86 5 8 0 5 13 68 27 0.275
左 119 27 0 2 0 1 3 19 9 0.237 骤降
20 右 402 115 6 11 1 5 17 53 36 0.304
左 174 44 0 4 2 0 6 28 14 0.272 低，比去年高
21 右 477 119 4 4 0 7 11 63 43 0.264
左 311 82 3 11 0 2 13 38 25 0.282
这样类比是很粗糙的作法，可是中职没有Pitch_fx系统，很难精确的评判投手的球路是
进步还是退步。而且我也不是球探，有个小吹风机坐在本垒後方。嘟嘟的被左打打击率是
稳定在0.27-0.28之间。但是指叉变速球路对於反向打者的压制力比其他变化球种好。从
被打击率来看，看不出指叉变速球种对於嘟嘟的影响。不过以左右打的被打击率差距来
看，嘟嘟的指叉变速球种有一定的压制力。
126F：→ firaaaa:我也是看到两边在互酸 还有人在旁边化修 XD 11/20 23:52
127F：→ lifebobi:有人要提3年1w出来酸，只好跟他讲到底阿。 11/20 23:55
※ 编辑: lifebobi 来自: 123.195.1.39 (11/21 00:14)
128F：推 cover543:lifebobi:嘟嘟唯一赢的，也只有健康罢了。你满意了吗? 11/20 23:57
129F：推 amig0123:小鸡加油 11/20 23:57
130F：→ cover543:被战也是刚好而已 11/20 23:57
131F：推 chalon:小鸡>嘟嘟 无庸置疑 11/21 00:03
132F：推 pilistar0222:某A语气没有比较好~ 小鸡>嘟嘟 无庸置疑 11/21 00:04
133F：→ keichi:lifebobi:嘟嘟肩膀受伤，而且他的稳定只限定中职 11/21 00:11
134F：→ keichi:我很好奇小鸡稳定性是否就能超越中职推广到日职 11/21 00:11
嘟嘟的稳定在於:低防御率、低保送。我之所以认为嘟嘟的稳定性可能难以在日职
继续维持，在於他的高H/9，几乎是每局被打一安打。还有低三振率，这代表嘟嘟的球威
对中职而言，并不是那麽强，还没有到碰不到的地步。另外是低滚飞比，今年的滚飞比是
0.93已经是飞球投手的标准。飞球，总是比滚地球更容易形成长打。另外，中职的好球带
和日职的好球带，中直打者的选球打击和日职打者的选球打击都不在同一个档次。而且今
年的K/9低到4.7，而且又是飞球型，低三振，被打击率高，又要挑战高等联盟。总和这些
因素，对於嘟嘟的稳定能否在日职保持，并不乐观。防御率，几乎笃定在3以上，会不会
到4 or 5，就要看造化了。
※ 编辑: lifebobi 来自: 123.195.1.39 (11/21 00:25)
135F：→ lifebobi:tocover543:嘟嘟赢小鸡的，的确也只有健康而已。 11/21 00:27
136F：→ leocheng:都还没有一队想来签潘 这样也能争谁好谁差 =.= 11/21 00:29
137F：→ ya50914:去了就知道 这种谁也说不定 11/21 01:13
138F：嘘 kobolin:几年的风光 永久的说嘴 11/21 02:04
139F：→ dcj86t6:拿个废掉的比有啥用?从乐天养伤养到兄弟，根本就没救了 11/21 02:47
140F：嘘 AIKCNXU:笑死了,都还没出去就说嘟的手限定中职,某人出去日本的成绩 11/21 08:40
141F：→ AIKCNXU:....才叫做那种手臂限定中职吧 笑死人 11/21 08:40
142F：嘘 bloodraul:再过十年 还会有人记得小鸡吗? 他有留下的纪录只有K 11/21 10:32
143F：→ hohomonkey:没受伤就赢了 11/21 11:19
144F：推 chalon:我倒是觉得这篇很中肯 颗颗 11/21 12:37
145F：→ swordfishcs:我想你应该要把我推文那篇整串都看清楚 才知道我为啥 11/21 22:01
146F：→ swordfishcs:要推那句话 11/21 22:01
147F：推 swordfishcs:推一下好了 你这篇是分析的很好 11/21 22:05
148F：→ swordfishcs:从头到尾不会有人说嘟比鸡强 但此版老是拿鸡来压嘟就 11/21 22:10
149F：→ swordfishcs:令人费解 11/21 22:10