作者blackwoods (黑森林)
看板Baseball
标题[闲聊] 从HIT杂志看网路影音
时间Mon May 20 14:48:44 2013
虽然小弟不敢自称资历深
不过在中职回春之前的一段时间
台湾也曾经在职棒杂志的市场上
有过竞争发展的日子
那是一本叫做"HIT！职棒迷"的杂志
算是官方"职业棒球"以外的一种选择
棒球维基
http://0rz.tw/myULn
书 名：HIT！职棒迷杂志
作 者︰
陈正益、袁定文、蔡明里、梁功斌、赖德刚、郑又嘉
定 价：NT$120元
出版社：PC Home集团
出版日期：2003年7月发行试刊
发 行2005年11月号（第三十期）後停刊
2003年发行 2005年停刊
为什麽会在短短两年多的时间停刊呢
是销量不好做不下去吗??
赖德刚的部落格
http://www.baseballtaiwan.com/2007/01/09/cpbl-sue-hit-magazine/
"2004年3月，《HIT！职棒迷》第10号，我们邀请兴农牛队球员张家浩赴台北拍摄封面，
当期出刊，我们也随杂志赠送职棒15年的观战手册，却没料到，这本观战手册却成为日
後进入永无止尽诉讼的开端。
2004年6月，我、主编、总编、社长、发行人都收到了一封，由中华职业棒球联盟所寄来
的存证信函，内容大意是我们3月份出版的观战手册，以及8月出版杂志中的海报，违反
商标法并侵犯了联盟、球队、球员的权益，希望我们能跟他们协商，以免讼累。"
"黄律师与李秘书长认为，我拍摄的中华队球员海报，侵犯了各队球员（彭政闵、陈致远、
谢佳贤、张泰山、郑昌明）权益，也一并要求提出赔偿。"
内容有点多 撷取部分 剩下的部分烦请有兴趣的人点进去慢慢看
简单的说 这本非官方杂志在使用图文上 被联盟认定侵犯权利
(这也是何以现在联盟对於入场的摄影器材会有所限制 怕取得比赛图片营利)
所以联盟告该杂志侵权
这中间的过程有点复杂啦 尤其是梁功斌袁定文等人
牵扯到一些两联盟合并的狗屁倒灶事 TML体系的人基本上都被当做判乱份子
(不过有蔡明里我比较意外 可能要请了解更多的人开释)
官方的说法当然是认为HIT杂志侵权 形式上看起来也说得过去
用个图跟LOGO 还要分别给球队联盟费用
"不仅如此，《HIT！职棒迷》曾跟某支球队接触，洽谈球员拍封面事宜，但该球团提出十
万元以上的价码"
但最实际的理由是 该杂志的出现 严重影响到"职业棒球"的销量
当时虽然一部分的球迷认为联盟此举根本自毁长城 少掉一个宣传管道
但无奈是狗吠火车 诉讼手段一拿出来 就算最後胜诉又如何?
光是慢长的过程就够耗费心力 最後拿不到联盟图片使用权的情形下
杂志停刊 从此之後也没有其他人敢再办中职杂志
故事到此为止告一段落 但有没有种似曾相似的感觉?
影音平台有没有营利? 有 那贩售杂志有没有营利 也是有
所以收掉他们这些未经授权也是刚好而已?
可以大义凛然的主张智财权 但是请先想想这是智财权还是"制裁权"
而请不要理所当然的接受被灌输的观念
(原始的定义跟发展 到目前为止其实还蛮多争议)
没错应该尊重别人"创作"的理念
但从另一方面负责剪辑 录制付出的心力 算不算创作?
今天你联盟不做 或者做不到 有人帮你做
只因为他这样做有钱拿 眼红了就叫他收摊
对啦 反正我有授权我最大 因为网路平台害我收视率下降就是该死?
那还真是好险WBC中华队比赛画面不是纬来
不然球迷所有的自制剪辑大概也是要侵权下架罗??
快十年过去了 把饼做大 很难吗??
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◆ From: 111.243.114.240
※ 编辑: blackwoods 来自: 111.243.114.240 (05/20 14:49)
1F：推 s4340392:在台湾 满难的 05/20 14:49
2F：推 rex830521:怀念HIT 05/20 14:49
3F：推 ONISUKA:我家有11-30期 这本做了2年半就收掉实在很可惜 05/20 14:50
4F：推 GoldenWasabi:要找人帮你翻成英文寄给MLB? 05/20 14:51
5F：推 mrgod:中职现在有的爱尔达 在弄个啥网路平台要互咬赔钱吗? 05/20 14:52
6F：推 horseface:爱尔达赶快两场都播就好啦!!! 只有一台就一场网路嘛!!! 05/20 14:52
7F：推 a49061854:这也就是我为什麽不想挺中职 又想球迷进场又一直耍白痴 05/20 14:53
8F：推 hergan:以前也有买 比中职杂志好看 05/20 14:53
9F：推 therookie:完全切中要点 纬来经营层的思考 还停留在上个世纪 05/20 14:54
10F：→ Fuuuck: 肥水不落外人田 饼只会给自己人吃 05/20 14:54
11F：推 s4340392:其实有另外一本杂志叫职业棒球也满好看的 05/20 14:54
12F：推 yuyumoon:利益关系很复杂 又不想弄清一切 05/20 14:54
14F：推 zack7301428:这本是当时台湾最好的棒球杂志 停掉很可惜 05/20 14:55
15F：推 Roystu:那大家都可以去剪接电影 特效更华丽 然後宣称是创作贩卖? 05/20 14:55
16F：推 ONISUKA:职业棒球根本比不上HIT! 但是版权问题直接打死 05/20 14:55
17F：推 GoldenWasabi:那为啥不去找CPBL授权呢？ 05/20 14:56
18F：→ zack7301428:HIT内容很丰富 MLB也不少 在当时MLB还不太流行的 05/20 14:56
19F：→ hergan:职业棒球就官方出的吧.. 早期两本都买 後来只买HIT 05/20 14:56
20F：→ zack7301428:时候 几乎都是从那得到MLB消息的 05/20 14:57
21F：推 deadchild:怀念hit的读者+1 05/20 14:57
22F：→ zack7301428:我以前每期都有 但是搬家时丢掉了 现在想想很可惜 05/20 14:58
23F：推 solonwu:这本水准不错 05/20 14:58
24F：推 book8685:这跟网路剪辑无关吧 05/20 14:59
25F：推 campo:买过hit! 好怀念! 05/20 14:59
26F：推 mika0120:Hit+1 官方的真的很烂 05/20 14:59
27F：推 jenchieh5:好怀念HIT的年代 05/20 14:59
28F：→ hergan:不过05年停刊也好啦 05下半季爆放水职棒已进入黑暗时代了 05/20 15:00
29F：→ book8685:还有 wbc如果纬来要求下架要视纬来买到的权利有关 05/20 15:00
30F：推 qasew:还有PASSION，三本弄到剩一本 05/20 15:01
31F：推 moonshen:怎麽会无关..... 05/20 15:01
32F：→ book8685:其实很明显 纬来这次只抓侧录 05/20 15:01
33F：推 u70098:HIT当时真的是内容跟销量都赢官方杂志 结果就被这样搞掉 05/20 15:03
34F：推 s4340392:杂志事件跟平台影音感觉满像的 05/20 15:03
35F：→ seasonday:老实说，官方真的不怎麽样 05/20 15:04
36F：推 Pujols5:请问HIT!怎麽不去买授权? 05/20 15:05
37F：推 Sakar:Hit有去谈授权 但联盟一开就是让人谈不下去的金额 05/20 15:09
38F：嘘 lowlow530:光一个职棒杂志之前票选封面说要做明信片 05/20 15:09
39F：推 eugene5566:买过HIT +1 05/20 15:10
40F：→ lowlow530:後来味全拿到好几张封面 结果又完全没下文了 垃圾 05/20 15:10
41F：推 s4340392:一只羊扒两层皮 05/20 15:10
42F：→ Sakar:例如不单卖张家浩肖像权 要全队一起买 然後要拍谁再另外算 05/20 15:10
43F：推 ken124414:HIT不错 许多棒球的分析数据 05/20 15:11
44F：推 gloom5727:怀念hit+1，那时候只是国中生，每期都省零用钱买。 05/20 15:11
45F：→ Sakar:Hit的编辑与作者群是一时之选 内容选材与编排都胜过官办杂志 05/20 15:13
46F：推 RachelMcAdam:干我家有一整柜Hit，应该有20本左右 05/20 15:23
47F：→ RachelMcAdam:最後一期有写说，只是放上赛程表，就被联盟扬言提告 05/20 15:24
48F：→ RachelMcAdam:後来Hit停刊，林林去日本，就四五年不看球了 05/20 15:25
49F：推 zack7301428:我记得HIT还有曾公吧 在上面有看过他写的文章 05/20 15:26
50F：推 cheryb:推 05/20 15:28
51F：推 BrentYang:有订hit+1 职棒回春,差点就忘记这些狗屁倒灶的事了 05/20 15:30
52F：推 mark771006:这本超棒的 05/20 15:46
53F：推 b54102:Hit真的不错，官方那本根本不是用烂就可以形容 05/20 15:47
54F：推 BlueRyo:超怀念HIT的，忘记从哪一期开始每期都买 05/20 15:47
55F：推 b790619:我家的一朗262安纪录海报就是HIT的 05/20 15:56
56F：推 b2209187:HIT我也买了起码10期，在王建民红之前就对MLB报导很多 05/20 15:56
57F：推 lampardoRio:好险 WBC不是纬来转播+1 酸民视我错了 05/20 16:01
58F：推 ray2501:历史果然会一再的重覆... 05/20 16:04
59F：推 stage0204:国中有订~比职业棒球好看多了! 05/20 16:06
60F：推 coollonger:那时侵权纠纷+假球再度爆发 收了也好 05/20 16:07
61F：推 neova:HIT的cp值高 跟职业棒球比 内容相对丰富又便宜 05/20 16:10
62F：→ neova:没想到竟然撑不下去停刊QQ 05/20 16:11
我想很多人会提 美国如何如何
没错 美国几乎可说是个完全讲求商业化
但另一方面 美国就算本土有一大堆的职业运动项目
棒球也是从MLB到独立联盟都有比赛可以看
可人家看球风气已经养成just for fun
进场看气氛 看感觉而不是看输赢 那台湾呢??目前可以到哪步?
(Lamigo目前可以挑战看看啦 进场只看high的 尝试一下台湾先例也算是挑战)
目前场均各队至少七千没错 但有多少人是今年才进场
又有多少人对於看棒球已经是种"习惯" 去问问你身边的人我想答案最明显
而在没有习惯之前 要如何养成 行销是不是很重要
这部分一直都是版上在讨论的部分 难得可以把假球的因素稍稍减低 再来呢?
另外杂志当初授权的部分已经有人回答
我上面也有贴 光封面开价十万 这只是一期的锋面
那整本光图片授权要不要上百万
开这种价应该很难说是有心要跟你谈授权吧
※ 编辑: blackwoods 来自: 111.243.114.240 (05/20 16:20)
63F：推 singzion333:HIT每期都买!品质差太多了 05/20 16:18
64F：推 SniperF:HIT的品质好太多了，职业棒球烂死了 05/20 16:25
65F：推 tsaicy:本偏中肯...把饼作大...才刚会走就要学飞... 05/20 16:38
66F：推 TBBT:重制算不算创作的问题就要看重制物的质量而定，而版上最近的 05/20 16:39
67F：→ TBBT:争议剪辑影片，就是单纯的把长影片分段剪成小段，再没有其他 05/20 16:41
68F：→ TBBT:後制的情况下，很遗憾的他们没有着作权。 05/20 16:43
69F：推 TBBT:而文章中的照片含了采光构图之类的要件摄影师当然对照片有摄 05/20 16:51
70F：→ TBBT:影着作权，可惜的是这权利会跟球员的肖像权球团的商标权相竞 05/20 16:52
71F：→ TBBT:合，在为取得授权下无法发行含有这些照片的杂志，但球团球员 05/20 16:53
72F：→ TBBT:未经摄影师的授权，他们也不能拿别人的摄影着作物来使用。 05/20 16:54
73F：推 coca7744:A____A 05/20 16:54
74F：推 Js1233:算是有人支持我在 #1HcLPAhi 的推文论点，你当微软的PC 05/20 16:56
75F：→ Js1233:与Google的Android系统是怎麽壮大起来的吗？人家是先睁只 05/20 16:56
76F：→ Js1233:眼闭只演让某些团体或个人擅自用他们的东西，等你用到习惯 05/20 16:58
77F：→ Js1233:没有他就活不下去时再好好谈法律问题，现在中职根本是从 05/20 16:59
78F：→ Js1233:急诊室刚被救回来，这荣景不知会持续多久就急着要杀杀某些 05/20 17:00
79F：→ Js1233:侵害自己权利的个人或团体，於法当然站得住脚，但以推动 05/20 17:01
80F：→ Js1233:中职来说只怕又是让某些团体却步，纬来要不要规定所有新闻 05/20 17:02
81F：→ Js1233:台不准拿纬来的画面播报中职新闻，否则算是侵害肖像权 05/20 17:03
82F：→ Js1233:敢播的新闻台就告到他脱裤为止，这些纬来要不要考虑看看 05/20 17:04
83F：推 Js1233:还有所有用到纬来画面的各个网站，也够纬来一个个去告了 05/20 17:07
84F：→ obieve:不是新闻画面有授权5分钟 05/20 17:08
85F：嘘 HDT:肖像权属於球员和联盟不归纬来管 新闻媒体为了报导而适当引用 05/20 17:08
86F：→ HDT:画面是合法的 先搞懂着作权法好嘛= = 05/20 17:09
87F：嘘 EatMe37:鬼扯 你说这杂志这样帮联盟行销 那我是不是可以把杂志内容 05/20 17:10
88F：→ EatMe37:重点翻拍扫瞄放上网路 然後说我是帮杂志行销??? 05/20 17:11
89F：嘘 HDT:着作权法第49条就标明了在报导必要范围内可利用其所接触的着作 05/20 17:11
90F：→ obieve:可以把雄心壮志放到如何使联盟推出线上影音 而不是放到 05/20 17:13
91F：→ obieve:怎麽让侵权剪辑回来 05/20 17:14
92F：→ TBBT:如同E大所言，今天是不是可以把整本杂志扫描PO上网给没有时间 05/20 17:17
93F：→ TBBT:没有闲钱去买杂志的人一同观看，目的就是推广... .... 05/20 17:18
94F：→ TBBT:你可以不爽中职权利金开太高让人无法取得授权... 05/20 17:21
95F：→ TBBT:但那以推广为目的绝不能成为使用未经授权的图片发行杂志的理 05/20 17:23
96F：→ TBBT:由。 05/20 17:25
97F：→ EatMe37:纬来也是帮联盟推广行销 何必那麽傻付几亿授权利金!? 05/20 17:27
98F：嘘 lampardoRio:纬来广告费没赚钱喔 没中职继续播最强壮的男人吧 05/20 17:28
99F：→ EatMe37:直接架摄影机摄免费的拿来播不就好了... 05/20 17:28
100F：→ TBBT:他没付出成本是赚得到广告费喔？今天他合法付权利金赚广告费 05/20 17:29
101F：→ TBBT:是哪里有问题？ 05/20 17:30
我已经说了 如果照伟大的着作权跟商标
(至於硬照法条说文解字 也不是只有少数人懂啦喔呵呵呵呵)
平台站不住脚 杂志也站不住脚 我没否认啊
权利在纬来跟联盟 要不要行使跟怎麽行使
是他们选 当然 结果也他们选
但 "我猜"啦 假设热潮未退
应该是转播权独立这件事情有可能在合约到实行
那平台有可能分掉的人潮 在电视台眼中就很不是滋味
毕竟原本只有一家独大的时候 问题不大
但是等到还有FOX 民视等加进来 影响一点点可能就有差
就先下手为强现在先整顿 等到杀鸡儆猴
未来无论其他电视台抓不抓 也没人敢做这一块
这样可以理解我为何要拿出来类比了吗
102F：→ pu0429:反正就不爽纬来不给人免费用画面啦 05/20 17:31
※ 编辑: blackwoods 来自: 111.243.114.240 (05/20 17:42)
103F：→ EatMe37:为何没人敢!? 有商机自然会有人捧着权利金去谈合约 05/20 17:44
104F：→ EatMe37:行销很重要 但不是打着行销大旗就可以侵权 05/20 17:47
105F：推 TBBT:当其他家真要加进来的时候收视管道多了，收益下降了，权利金 05/20 17:47
106F：→ TBBT:自然也该随市场下修，你现在不清掉这些侵权，哪间厂商敢拿钱 05/20 17:49
107F：→ TBBT:进来做这块？ 05/20 17:49
108F：→ tina1007:果然是HIT杂志事件翻版 伟哉VL 05/20 17:50
109F：→ TBBT:现在只有纬来跟爱尔达，如果多加个三间进来每个付的权利金低 05/20 17:51
110F：→ TBBT:一点，但总额可以提高。各家转播单位可能为了抢收视更尽心力 05/20 17:52
111F：→ TBBT:去转播。这不是大家想看到的吗？ 05/20 17:53
112F：推 yuyumoon:个人蛮乐见多台转播 05/20 20:33
113F：→ yuyumoon:指的是不同家公司 05/20 20:34
114F：推 olelehas:推一个 05/20 21:44
115F：推 barkbark:法律我不懂，但本次事件明显是见不得人家好！ 05/20 22:38
116F：推 pase139:侵犯了许多黑人的权利 05/21 00:03