作者staff23 (笔名苏温永(志火伟大ㄟ))
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标题Re: [讨论] 大巨蛋就算收0元也必须给职棒打
时间Thu Jun 16 06:21:49 2022
不同意
我把台北蛋看成是日本系统的状态
在商言商 台北蛋 该收钱就要收钱
只有收钱 才能让台北蛋有正常的商业收入
但是 要搞清楚 台北蛋之所以存在
目的是为了 棒球比赛
演唱会 大型活动 商场 其他设施 都是为了维持
台北蛋本身 可能会处於不容易赚钱下的状态
所做出的退让 但不能喧宾夺主
台北蛋本身不需要认养 因为台北蛋本身未来就是以公司型态存在
维持营运本身就是公司责任
职业球团可以冠名进行商业合作 钱多的可以投资台北蛋公司也不是不行
因为是商业关系 那麽多少钱 端出什麽内容 消费者接不接受 能不能赚钱
全赖台北蛋本身以及职业球团努力 国外有很多范本可以抄
不要乱抄韩国高尺蛋的就好
台北蛋是因为棒球运动所产生 因为营运成本关系
对於基层棒球组织 等可能无法负担如此高额费用
台北蛋 如果纯百分百以商业考量 那麽会有碍於棒球运动发展
所以 台北蛋的企业社会责任 会让他必须承担
每年一定份额的公益回馈
以无偿或超低价或特殊协商方案等方式
让职棒以外的人 除了看球以外 也有机会能够体验到巨蛋的美丽与哀愁
这个国外也很多范本可以抄
不过还是不要抄到韩国高尺蛋那种姿态跟做法 看了就很赌烂
台北蛋的外型已经有点像韩国高尺蛋了
市府的责任 就是他在营运绩效时 针对台北蛋主场馆部分
请兼顾商业及棒球运动 以运动优先 厂商营运原则衡平立场 去思量就好
其他就是安全第一 不要违法 商业自由情况下 维持运作 创造多赢局面
※ 引述《sartan (sartan)》之铭言：
: 原因很简单，
: 这块土地位於台北市的东区与信义区中间，
: 四周都是繁华的商业区，精华到不行。
: 那有多大呢？整个园区共10.2公顷！价值绝对远超过黄珊珊说的280亿。
: 若只算能赚钱的百货及办公大楼也有61000坪，
: 远雄取得这块地的经营权并投资了370亿
: 换句话说远雄用每坪60万的代价取得这里61000坪的最赚钱设施。
: 很重要要说三遍：
: “每坪60万的代价取得信义区61000坪商业设施”
: “每坪60万的代价取得信义区61000坪商业设施”
: “每坪60万的代价取得信义区61000坪商业设施”
: 评估每年至少光收租营收就有60亿！为何政府会
: 这样让利给你远雄，就是要让你去贴这些这颗蛋养国内棒球运动的钱！
: 这块那麽大的精华土地当初不知徵收了多少平民的房子，在那麽多的人每年殷切期盼要巨
: 蛋。最後经过千辛万苦多少代价才生出来。
: 现在若是以一句职棒球队”租不起”蒙混过去，当大家都是瞎子？政府就是希望职棒可以
: 有更好的场所让你拿了多少好处？现在商场要盖好了想不认帐了？ 其实真的不认帐我们
: 还真的没办法….
: 因为契约就在这：
: https://reurl.cc/A7anAY
: 契约里面唯一有机会的项目就是有个绩效评估委员会，这会影响bot期满远雄的续约权利
: ，但这五十年若真的一样皮皮的”阿你租不起我也没办法”，那还真的就只能忍这五十年
: ….
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.168.67.197 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1655331714.A.331.html
1F：推 sartan: 就问一句，其他国家的蛋有像我们给那麽多百货办公室物业去 06/16 06:25
2F：→ sartan: 补贴？ 06/16 06:25
以日本为例 日本蛋也是采用复合式经营 主场馆本身 通常不容易赚钱
美国蛋 比较多靠的是门票、套票、餐饮、周边商品等 复合状态没有向东方蛋那麽多元
高尺蛋 ......荒凉的蛋
※ 编辑: staff23 (118.168.67.197 台湾), 06/16/2022 06:35:58
3F：推 chong17: 当初就是有改图啊，远雄加大商场面积，商场变成主角，棒 06/16 06:27
4F：→ chong17: 球场变成配角。 06/16 06:27
5F：推 NowQmmmmmmmm: 就马郝时代边盖边变更设计咩球场越来越丑商场越来越 06/16 06:32
6F：→ NowQmmmmmmmm: 大还跟人家签约被掐死 06/16 06:32
7F：推 qpb852qpb742: 看过去两年台湾抄国外作业的结果？我们有我们的玩法 06/16 06:51
8F：→ qpb852qpb742: ，不要期望垃圾财团跟政客想解决问题，他们一个只想 06/16 06:51
9F：→ qpb852qpb742: 赚钱一个只想选举 06/16 06:51
10F：→ cccmn: 乾脆市府花300E把蛋买回 自己OT 06/16 06:54
基本上 买回自己OT 会有很多限制 台北市府 自己想清楚 还是当包租公就好
维持台北蛋 能够顺顺利利 打棒球比赛 漂漂亮亮的存在於台北市
市府也能有 安安稳稳的租金收入 厂商高高兴兴的营运赚钱
消费者也能有 一个都市便捷 能多样享受的地方 球员能有高品质的运动场地
这里面会有平衡点
※ 编辑: staff23 (118.168.67.197 台湾), 06/16/2022 07:01:30
11F：推 mike158: C大商场没有影响到太大的巨蛋本体啦 XD 他是盖在周围的 06/16 07:35
12F：→ mike158: 剩余土地 06/16 07:35
13F：→ mike158: 我是期待市政府花300E整个买回来用比较实在 06/16 07:35
14F：→ mike158: 走小巨蛋路线 06/16 07:35
15F：推 bkebke: 要买回来恐怕不止300亿 昨天有人说营收50/年 06/16 07:46
16F：→ bkebke: 这案特许时间应该扣掉成本能赚几百亿 06/16 07:48
17F：推 k85564: 营收不等於净利 安侯报告说年净利率个位数而已 当人一定 06/16 07:51
18F：→ k85564: 有人说安侯报告不准 那也没办法了 06/16 07:51
19F：推 PeterHenson: 要买很难 你光是提出合理的替代财源要去补这块就很 06/16 07:53
20F：→ PeterHenson: 麻烦了 更何况这种案子一定要去议会通过 06/16 07:53
21F：推 bkebke: 101有发个新闻 6年回本，虽然有大蛋拖累 06/16 07:54
22F：推 Royalblend: 说市府自己收回来营运的笑死人，先不说法令的重重限 06/16 07:56
23F：→ Royalblend: 制，你觉得公务员去管商场可行吗 06/16 07:56
24F：推 k85564: 101去年净利13亿 之前更惨 总投资超过600亿 06/16 08:00
25F：推 coffee112: 6年回本？！@@ 有这麽屌？！ 06/16 08:10
26F：推 cccmn: 提出市府买回 只是讲出BOT本来就是魔鬼交易 你想要更多 对 06/16 08:11
27F：→ cccmn: 方要你加倍奉还 06/16 08:11
28F：推 bkebke: 要购回 搞不算一算少赚的 要你500意买回 06/16 08:18
29F：推 tue678: 要促进棒球发展 所以无条件给优惠场租 这样艺人 和一 06/16 08:18
30F：→ tue678: 些工商团体会不吭声 ？要公平就都收公定价 最多谈利润分 06/16 08:18
31F：→ tue678: 配时 给远雄比例少点 像现在桃园球场 也是有一定比例 06/16 08:18
32F：→ tue678: 票房收入 要给桃园市府 06/16 08:18
33F：→ bkebke: 要购回 相信营收利润就会生出来了 06/16 08:19
34F：→ bkebke: 日本所有球场都有草野球 都很便宜 06/16 08:19
35F：→ bkebke: 东蛋广告 两队一人收一万就能打 06/16 08:20
36F：→ tue678: 问题 市府买回也不太可能自己经营 应该会找外面管理公 06/16 08:20
37F：→ tue678: 司来管 06/16 08:20
38F：→ bkebke: 这案太早跑了 现在BOT给中信富邦 可能就不同了 06/16 08:26
39F：→ bkebke: 商办不动产 对寿险业 吸引力不小 06/16 08:27
40F：→ beoneg: 市府买回来自己管没有什麽公务员管商场的问题，北捷公司就 06/16 08:44
41F：→ beoneg: 是这个管理角色XD...莫忘猫缆+小巨蛋+儿乐 06/16 08:44
42F：推 s555666: 根本不难，现在各球场都是地方政府所有，给各球团也是经 06/16 08:50
43F：→ s555666: 营得有声有色。但现在台北市政府对大巨蛋没有所有权，日 06/16 08:50
44F：→ s555666: 後大巨蛋经营方针是远雄说了算，他想优先给演唱会，大家 06/16 08:50
45F：→ s555666: 也拿他没辙 06/16 08:50
46F：推 glen: 这篇才是正解 大巨蛋就是当初搞太多政治色彩 才会走到这样 06/16 08:56
47F：推 smallb: 说北捷的代表还是得找个公司来经营阿，北捷业务有该这麽广 06/16 09:19
48F：→ smallb: 吗 06/16 09:19
49F：推 tue678: 但不该为了要让职棒进来打 而强制给低廉场租 这样其 06/16 09:20
50F：→ tue678: 他公司团体 艺人 也会想比照办理 没道理只给职棒优 06/16 09:20
51F：→ tue678: 惠 职棒票房也是进职棒球团口袋 06/16 09:20
职棒如果有谈妥 每年固定至少多少场次 给优惠价格 商业行为上 没有问题
其他公司团体 艺人 都一样 商业行为 各凭本事
※ 编辑: staff23 (118.168.67.197 台湾), 06/16/2022 09:22:23
52F：推 k85564: 这篇比较合理 06/16 09:21
53F：推 cccmn: 要北市府补贴中职在巨蛋比赛? 光议会就不会过了 光议员是吃 06/16 09:22
54F：→ cccmn: 素的 06/16 09:22
商业行为不涉及补贴 公益场次 必然为职棒以外的棒球运动
※ 编辑: staff23 (118.168.67.197 台湾), 06/16/2022 09:29:14
55F：→ hans7192: 有收转播金的黑豹旗玉山盃算公益场次吗?算不算商业行为? 06/16 09:29
好问题 可以算公益场次
理由是因为 黑豹旗本身 是业余棒球运动 并非以营利为目的
给予球员一个良好的比赛环境 或者给他们一个梦想 是值得的
这几年会看到 棒协在业余棒球做的一些努力
转播金的收取 是希望衡平协会本身财务状况
避免过度依赖政府或是理事长
另一方面 也可以逐渐培养出 对於棒球的新认知
用商业行为来讲 如果台北蛋 认为黑豹旗收转播金是营利行为
不列公益场次 也可以基於 其他考量 比如社会责任 振兴运动等理由
给予黑豹旗的主办单位 极度优惠价格 (可能快不用钱) 那也是没有问题的
真的看怎麽谈
※ 编辑: staff23 (118.168.67.197 台湾), 06/16/2022 09:34:48
※ 编辑: staff23 (118.168.67.197 台湾), 06/16/2022 09:38:50
56F：推 mike158: 这案地上权50年 已经过10年了 印象中兴建期好像就算了 06/16 11:00
57F：推 typewang: 回楼上，要看转播金的名目 06/16 13:51
58F：推 typewang: 就像很多慈善音乐会、电影欣赏会，我们也都是要花钱才 06/16 13:54
59F：→ typewang: 能取得门票 06/16 13:54