作者kobe0834k (187)
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标题[分享] 洪一中：日本的棒球强过美国
时间Sat Jan 6 13:38:35 2024
洪一中上知名老牌访谈型Podcast节目「马力欧陪你喝一杯」
https://shorturl.at/gsBDQ
闲聊了非常多自己的故事与对棒球的见解
分享其中乡民可能会最想讨论的两个论点
1. 日本的棒球强过美国
洪总提到，MLB因为市场最大，所以是棒球最高殿堂
但他认为「日本的棒球」比「美国的棒球」还要强
日本目前是WBC夺冠最多国家，且现今最强的棒球员是日本人
他也提到他现在的目标是希望「导正」台湾的美式棒球风气
转回走日式棒球
因为亚洲人身材条件真的不适合美国那套
2. 现在的球员保护过头
伤痛当然要休息，但现在球员连正常的酸痛都要休息
身体合理范围的酸痛其实撑过去後，又会是更进化的自己
（洪总举慢跑小腿胫骨韧带酸痛的例子，防护员会说那叫疲劳性骨折，但其实是正常无害的酸痛，这点本人确实感受过，体认很深）
另外还说到，一直无法上一军的球员，如果不冒着可能练过头受伤的风险，那就永远无法上一军
（练的量跟一军球员一样甚至还比较少，是要凭甚麽上一军？）
（洪总：大家都说要练的「有效率」，但我真的不懂什麽意思，我认为练就对了（意指训练量要充足））
老实说，自己有在打球，也有训练过球员
美国运动科学那套也没少研究
但洪总的两个观点我都非常认同
打到职业了结果一堆球员还把自己的「惰性」解释为「美式球风」
但偏偏不解全貌的部分球迷都称洪总这想法或日式棒球为「杀猪公」，唉唉
然後我也觉得日本的棒球不输美国，甚至小赢
只是市场大小输而已
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1F：→ zxc906383: 台湾其实也不算用美国那套吧 01/06 13:39
2F：推 songla1989: 老欸..... 01/06 13:39
3F：推 belucky: ？？？？？赢为何一堆日本强投强打要舍弃日职跑去大联盟 01/06 13:40
4F：→ zxc906383: MLB就全球最强的球员聚集的地方 01/06 13:40
5F：→ zxc906383: 为啥要去 就$$$$$ 01/06 13:40
6F：推 clipperSank: 你说得对 以後禁止日本球员去MLB 01/06 13:40
7F：→ WasJohnWall: 日本那套只是地板高而已 01/06 13:40
8F：→ jason050117: 好薄弱的观点... 01/06 13:40
9F：→ mashmabo: 说日本棒球赢美国就多了 01/06 13:40
10F：推 kkkk0923: 这是事实，日职真的比较强 01/06 13:40
11F：推 ForeverChop: MLB是有加拉美 当然日本比美国强 01/06 13:41
12F：推 Yunanadayo: 因为MLB又不是都美国人 01/06 13:41
13F：推 alpacaHong: 国家队：日本>美国 01/06 13:41
14F：→ alpacaHong: 联赛：美国>>日本 01/06 13:41
15F：→ hans7192: 巴西称霸足坛时候 选手也都在欧洲踢球 一样道理 01/06 13:41
16F：推 pp099419: 不是出了一个大谷，就可以说NPB比MLB强欸 01/06 13:41
17F：推 abc12812: 事实阿 日本20年前就在用高速摄影机分析投手 反观美国 01/06 13:42
18F：推 belucky: 国家队 美国没组过真的的梦幻队吧 01/06 13:42
19F：→ abc12812: 一直到太空人之後才引入相关技术分析 01/06 13:42
20F：推 ccl007: 蛤 吉田那种挥棒机制 老一辈都说那是美国人身材适用 01/06 13:42
21F：推 f59952: WBC时有组最强吗 01/06 13:42
22F：推 tomlin121283: 经典赛老美的打击是明星队吧 只有投手不是 01/06 13:43
23F：→ abc12812: 日本养得出大谷 美国呢? 01/06 13:43
24F：→ hans7192: NPB有洋将限制 MLB没有 01/06 13:43
25F：推 qazxc312: 结果日职的技术一直往MLB靠拢 01/06 13:43
26F：→ kobe0834k: 洪总没说NPB>MLB，是说日本>美国 01/06 13:43
27F：→ mge1689: 平均的话还是美国强吧 日本上下限差太多 01/06 13:43
28F：→ belucky: 有洋将限制的真的没说自己最强 因为经不起考验 01/06 13:43
29F：推 kph001: 不算中南美 美国可以组4.5队差不多水准的 日本只能一队 01/06 13:43
30F：→ ccl007: 学宗师学不好 到底 01/06 13:44
31F：推 tetsushine: 日本棒球赢美国的话，那为什麽日本需要洋将 01/06 13:44
32F：嘘 gn1698: 这发言名字遮起来一定被嘘爆棒坛老害毒瘤 01/06 13:44
33F：推 laihom0808: 日本打国际赛比美国强是正确的 01/06 13:44
34F：→ WasJohnWall: 更何况日本都往美国靠拢了，想出国的还不是有部分会 01/06 13:44
35F：→ WasJohnWall: 跑Driveline训练 01/06 13:44
36F：推 killua0209: 看来洪一中不太喜欢美式 01/06 13:44
37F：推 Atkins13: 推文果然不意外 洪中小钓手 01/06 13:44
38F：→ belucky: MLB就是美国职棒阿 就是代表美国好吗 01/06 13:45
39F：推 simon80247: 不然世界第一是假的吗 01/06 13:45
40F：推 YuXun2021: 洪中不爱美式，喜欢拿铁 01/06 13:45
41F：→ hans7192: 看来洪一中不太喜欢美式>>因为他在美式球队当过顾问 01/06 13:45
42F：推 lovemeteor: 风向大师不是叫假的，拿日本人拿国际赛冠军当他的理 01/06 13:45
43F：→ lovemeteor: 念基础XD 01/06 13:45
44F：→ laker780304: 也觉得台湾适合日式训练，不适合美式训练 01/06 13:46
45F：→ WasJohnWall: WBC的顶级SP不会出来 01/06 13:46
46F：→ belucky: 邦邦伤害中中太深 01/06 13:46
47F：推 SIMONKID: 短期比赛可以靠一两个超级强投来创造奇蹟。两国各组10 01/06 13:46
48F：→ SIMONKID: 队来打联盟战。日本可能30年都打不进季後赛 01/06 13:46
49F：推 bdgnrd0103: 国家队：日本>美国 但联赛MLB>NPB 毫无疑问 01/06 13:46
50F：→ woody31317: MLB是全球最强齐聚一地 01/06 13:46
51F：推 jesuisms: 中职有一半是洪总这样的早飞天了 01/06 13:46
52F：→ ccl007: 他可能喝到义式咖啡机的美式 01/06 13:47
53F：推 furret: MLB：NPB来一队一起打162场呀 01/06 13:47
54F：→ WasJohnWall: 天赋够顶的还是旅美去兑现天花板最好，剩下的就算了 01/06 13:48
55F：推 sixsix666: 噗 01/06 13:48
56F：推 acapla: 我觉得他会讨厌美式是因为他看到的根本不是真的美式，而是 01/06 13:48
57F：→ acapla: 美式混台式 01/06 13:48
58F：→ zxc906383: MLB不代表美国啊 里面一堆外国人 01/06 13:48
59F：推 belucky: 是邦式 01/06 13:48
60F：→ zxc906383: 日职有洋将限制 大都本土 01/06 13:49
61F：→ WasJohnWall: 红中这套只适合国内用 01/06 13:49
62F：推 cpcpao: 国家队是阿 01/06 13:49
63F：推 s955346: 不认同 但认同台湾要用日本那套 地基都没打稳就想学美式 01/06 13:49
64F：推 Cuchulainn: 美式日式都有缺点，找个折衷点不好吗 01/06 13:49
65F：推 ForeverChop: 强又如何 还不是得来赚美金 01/06 13:49
66F：推 scott29: 日式训练比较适合懒惰不爱练球的台湾球员 01/06 13:49
67F：→ hans7192: 所谓的美式就是用义式咖啡机浓缩咖啡+水阿 = = 01/06 13:49
68F：推 jkl852: 台湾竞争太弱 球员不自主的话美式=不练 01/06 13:49
69F：推 killua0209: MLB就是把全世界很强的棒球员聚集在一起 01/06 13:49
70F：推 uyrmb47: MLB又不是美国人 笑死 01/06 13:50
71F：推 furret: 所谓的美式是回来看到学弟被操就会哇哇叫出怪声的那种美 01/06 13:50
72F：→ furret: 式吗 01/06 13:50
73F：推 Atkins13: 美式跟日式的差别不在方法手段 则是养成训练的监督者归 01/06 13:50
74F：→ hans7192: 美式日式都有缺点+1 台式刚好集合了这2式的缺点 01/06 13:50
75F：→ jkl852: 看那几个小联盟的回来身材就走样不就知道 01/06 13:50
76F：→ WasJohnWall: 而且美式也要大树那种才叫美式好不好…… 01/06 13:50
77F：→ uyrmb47: 美式就是人很多 你不练就等着滚 01/06 13:51
78F：→ Atkins13: 属 日式在教练介入的地方较多 美式重视自主管理 01/06 13:51
79F：→ Minihil: 市场越大强度越高阿 如果日职市场比MLB大 付得起更多薪水 01/06 13:51
80F：→ Minihil: 那自然就会有更强的球员去打 01/06 13:51
81F：推 asd22961166: 打者不好说 但投手感觉比较强 01/06 13:51
82F：→ Qaaaa: 同意ㄚ 现在台湾棒球又开始停滞ㄌ 01/06 13:51
83F：→ Atkins13: 但很多人误以为就是质或量的差别 其实都是重质又重量 01/06 13:51
84F：→ furret: 美式很简单 你练的少 成绩差 滚 01/06 13:51
85F：嘘 jeff60801: 名字遮起来 一定狂嘘 01/06 13:51
86F：推 johnwu: 杀猪公野球要回来了 01/06 13:51
87F：推 idtvgame: 如果说国际赛上的日本是啦，胜负欲明显强，但整体还是差 01/06 13:51
88F：→ idtvgame: 美国一截，另外效率这种东西，你基本量没到确实没资格 01/06 13:51
89F：→ idtvgame: 谈啊，已经不只一个客座教练说台湾球员练太少 01/06 13:51
90F：嘘 huaiken: 红中就台湾教练 不适合国内用要哪里用 01/06 13:52
91F：→ Qaaaa: 当初美式刚一进来台湾似乎开始进步 但现在已经不行 01/06 13:52
92F：→ Atkins13: 美国也杀猪公啊 你肉质不够好教练还不想杀咧 01/06 13:52
93F：嘘 hidexjapan: 疲劳性骨折和胫骨韧带酸痛最好同一件事啦 01/06 13:52
94F：→ WasJohnWall: 美式的量也没练比较少欸 01/06 13:52
95F：→ Qaaaa: 人家都找到自己的路线ㄌ 01/06 13:52
96F：→ furret: 日式也没很日式呀 好几位旅日的都说台湾训练量很少 01/06 13:52
97F：→ Atkins13: 君不见小联盟一堆无名小将默默烧坏再报团开TJ 01/06 13:52
98F：→ hans7192: 保护过头这点 郭泰源 黄平洋 陈瑞振其实都说过 01/06 13:52
99F：推 otaku32286: 要确定美国如果愿意组赛扬海的话日本能打得过欸，而且 01/06 13:52
100F：→ otaku32286: 讲的好像大谷不是美式训练练出来的一样，美式训练≠美 01/06 13:52
101F：→ huaiken: 美国洋将更多 只是他们不被叫成洋将 01/06 13:52
102F：→ otaku32286: 国人的训练好吗... 01/06 13:52
103F：推 busters0: 因为美国钱比较多 01/06 13:53
104F：推 ilks2334: 也不一定，老美没有很配合团体赛，自然战绩不如团队精 01/06 13:53
105F：→ ilks2334: 神的日本 01/06 13:53
106F：嘘 woaifafewen: 红中:王建民无可能再上大联盟 效力中职未必压制 01/06 13:53
107F：推 belucky: 台湾球员和其他国家比就是被看破手脚 练太少绝对是主 01/06 13:53
108F：→ belucky: 因 01/06 13:53
109F：→ zxc906383: 教士现在40人名单外国人还比美国人多XD 01/06 13:53
110F：→ hans7192: 去年大饼对古林常喊不舒服也是有点意见 01/06 13:53
111F：→ otaku32286: 红中对美式训练应该是有蛮大的误会 01/06 13:53
112F：推 cjo76223: 台湾尿性本身惰性就重 美国自由但是因为竞争球员会自律 01/06 13:54
113F：→ Atkins13: 美日都在练蛊都重视训练量 不是我们某些牡蛎派看到球员 01/06 13:54
114F：推 furret: 台湾人懒惰 确定 01/06 13:54
115F：→ cjo76223: 结果台湾球员不知道学杀毁 01/06 13:54
116F：→ Atkins13: 练到吐就骂说杀猪公 那日本不就每个爆走兄弟实况 01/06 13:54
117F：推 jkl852: 小联盟回来之後不是肌肉消风就是肚子变大 没竞争躺着过的 01/06 13:54
118F：→ jkl852: 美式=台式 01/06 13:54
119F：→ otaku32286: 更别说日本近年也慢慢朝美式靠拢了 01/06 13:54
120F：嘘 ck326: 整篇老人臭的落後观念，笑死 01/06 13:55
121F：→ hans7192: 红中对美是训练哪有很大误会?他看了2年+当1年顾问 XDDD 01/06 13:55
122F：推 ponanchen: 这教练刚被富邦退货真是开心 01/06 13:55
123F：→ Atkins13: 不是台湾人惰性重 是因为美日懒惰的人早就被洗掉了 01/06 13:55
124F：嘘 aitela: 最强棒球是日本人？听你放屁 01/06 13:55
125F：→ lions402: 古林就一直喊痛 让大饼不爽 马上验证 01/06 13:55
126F：→ otaku32286: 海龟那种伪美式就别拿来说了 01/06 13:55
127F：嘘 woaifafewen: 洪一中:柏融的打击应该是比岱钢好 01/06 13:55
128F：→ Atkins13: 我比方们取PR90 人家取PR99或99.9 懒鬼怎麽混得下去 01/06 13:56
129F：→ WasJohnWall: 惰性也是问题之一啦！600内的天份顶多就中上，再懒下 01/06 13:56
130F：→ WasJohnWall: 去还得了 01/06 13:56
131F：推 furret: 大饼不逼古林 古林局数可能更少 01/06 13:56
132F：推 samuel0904: 说个笑话 乡民比洪总懂美式训练 01/06 13:56
133F：→ woaifafewen: 王柏融>阳岱刚 去大联盟应该随便虐吧 01/06 13:56
134F：推 wtgcarot: 用小样本国际赛跟一个球员代表全部实力哈哈 01/06 13:56
135F：推 uyrmb47: 最强的是大谷阿 难道大谷不是日本人吗 哈 01/06 13:56
136F：→ donami999: 一句话就好了 那麽强有种取消洋将限制 01/06 13:56
137F：→ jarrodqq896: 台湾那个叫摆烂 不是美式训练 01/06 13:56
138F：推 TaiwanKimchi: 没错呀 看看大谷谁养出来的就知道了 01/06 13:57
139F：推 jkl852: 台湾妈妈粉还很多 100局就会呼天抢地 01/06 13:57
140F：→ Atkins13: 如果我们也是高中上千队在打的 懒散球员自然没出头机会 01/06 13:57
141F：→ Atkins13: 说到头来还是人才库问题 01/06 13:57
142F：推 SuzukiSeiya: 这篇如果不是红中早就被说成老害嘘爆XDD 01/06 13:57
143F：→ uyrmb47: 确实 人才库不足 又要学全世界都是人才库的训练方式 01/06 13:58
144F：→ WasJohnWall: 要看美式看大树啊！看那些观光型海归干嘛…… 01/06 13:58
145F：推 killua0209: 大谷只有一位，且那也要投打天赋都很好才有可能成功 01/06 13:58
146F：推 alpacaHong: 日式出身的大谷也是因为加上美式训练的相辅相成才变成 01/06 13:58
147F：推 josongla: 他说的是亚洲人体格不适合美国那套，的确美国本土没培 01/06 13:58
148F：→ josongla: 养出什麽亚裔球星，但日本系统养出太多强者，如大谷 01/06 13:58
149F：→ alpacaHong: 现在的怪物阿 01/06 13:58
150F：→ Atkins13: 剩下的差不多可以用我之前的文 #1bOm1qvk 01/06 13:58
151F：→ wmajo1825: 不是洪中的话一定给嘘 勉强只给箭头 01/06 13:58
152F：→ b99202071: 台湾适合日式没错 01/06 13:58
153F：推 TaiwanKimchi: 日职的养成根本不输美职好不好 01/06 13:59
154F：→ uyrmb47: 真不懂为啥要学不学日本为主 明明都是亚洲人 01/06 13:59
155F：→ uyrmb47: 都养出那麽多投手 而且都能主宰大联盟 01/06 13:59
156F：→ b99202071: 日本比美国强就算了吧 NPB先解除洋将限制再说啊 01/06 13:59
157F：嘘 chocobell: WBC夺冠多次又没有意义 01/06 13:59
158F：→ hans7192: 因为日本要燃烧小宇宙 热血破百球 这在台湾是杀猪公 01/06 14:00
159F：→ uyrmb47: WBC没意义!? 那我们干嘛参加没意义的比赛 01/06 14:00
160F：推 Kevin0608: 洪的问题在於 他接收多篇日式 美式给他的带队经验是 01/06 14:00
161F：→ Kevin0608: 不好的 但他有像小叶一样实际去看人家完整如何运作吗 01/06 14:00
162F：→ killua0209: 大谷就先在日职养成，等23岁再去美职训练，才有现在 01/06 14:00
163F：→ killua0209: 的他 01/06 14:00
164F：→ Atkins13: 台湾真正要摸出一套自己的台式 因为美日都有很多新鲜肉 01/06 14:00
165F：→ Atkins13: 体可以烧 但我们要想办法兼顾平衡点 再者日式关键在教练 01/06 14:01
166F：推 donami999: 韩国那套不也美式 也输出很多好手去美国啊 01/06 14:01
167F：推 asd22961166: 台湾赛程很松还要一直轮休 保护 很好笑 01/06 14:01
168F：→ Atkins13: 的学习能力 不然老害更多介入没有比较好 01/06 14:01
169F：推 jsai: WBC夺冠叫没有意义 挖 太神了吧 01/06 14:01
170F：→ WasJohnWall: 日本我觉得一定要学的只有一个，就是养软投技巧派的 01/06 14:01
171F：→ WasJohnWall: 能力。其他再看看 01/06 14:01
172F：→ uyrmb47: 韩国有日本强? 你不学最强的做啥 01/06 14:01
173F：→ Atkins13: 至於美式的自主 在台湾会遇到没洗掉的懒鬼败坏风气问题 01/06 14:01
174F：推 cjo76223: 三级棒球有人督促 不就更证明了 01/06 14:02
175F：推 huangjyuan: 我觉得两国就是55波 01/06 14:02
176F：推 killua0209: WBC夺冠没意义XD 01/06 14:02
177F：→ uyrmb47: 一堆棒球选手一没人盯就直接烂掉 这再美国就自然淘汰 01/06 14:02
178F：推 sustainer123: 老猪公 不意外 又要细腻细腻了 01/06 14:02
179F：推 chocobell: 我的意思是一堆顶级球员都不参加WBC 红中拿夺冠次数多 01/06 14:02
180F：→ chocobell: 来说日本比较强根本没道理 01/06 14:02
181F：→ Atkins13: 我们容错空间没有别人大 抄别人的之外也要找出自己的路 01/06 14:02
182F：推 abc5555990: 美式训练才造就现在的大谷 01/06 14:02
183F：→ lions402: 我们参加WBC是来涨票房顺便赚点钱啊 01/06 14:03
184F：→ Atkins13: 不然也是邯郸学步而已 01/06 14:03
185F：→ killua0209: 那大联盟干嘛举办没意义的比赛？ 01/06 14:03
186F：推 cama: 难怪胡弟会起义 旅长也不爽 01/06 14:03
187F：推 Senga41: 不可讳言 美国的运动科学仍是世界第一 日本是靠大量训练 01/06 14:03
188F：→ Senga41: 练习撑出来的 台湾是小时练习大 进入职业开始怠惰的美式 01/06 14:03
189F：→ Senga41: 训练XD 01/06 14:03
190F：推 qazw222: 什麽式都假的，练就对了 01/06 14:03
191F：推 Moukoko: 中肯啊 说日本比美国强又没问题 MLB强的又不是只有美 01/06 14:03
192F：→ Moukoko: 国人 01/06 14:03
193F：→ WasJohnWall: 一堆身材普普的14*战队还可以丢出前段的成绩超扯， 01/06 14:03
194F：→ WasJohnWall: 很适合拿来养600内的料 01/06 14:03
195F：推 wwey2000j: 不是出一个大谷就日职大於大联盟欸XDDD 01/06 14:03
196F：→ b99202071: WBC日本有认真备战 美国没有 就这麽简单 01/06 14:03
197F：→ beoneg: 他没体验到真实的美式棒球 01/06 14:03
198F：推 s955346: 到时国际赛又失误打爆输球被骂时 又一堆人护航国球是赢球 01/06 14:03
199F：→ sustainer123: 不就赚票房 01/06 14:03
200F：→ lions402: 办WBC不就是为了赚钱= = 01/06 14:03
201F：推 pibox: 你说的都对 红粉都会同意 01/06 14:04
202F：嘘 KyleBoros: 笑死 大谷只有一个 美国呢 01/06 14:04
203F：推 allen0118: 这问题可以问问日本棒球人、看他们会不会说自己比美国 01/06 14:04
204F：→ allen0118: 强？ 01/06 14:04
205F：→ sustainer123: 出一个大谷就日本>美国喔 01/06 14:04
206F：嘘 hornet01: 这论点根本破洞百出，滑坡到不行... 01/06 14:04
207F：→ duo05182: 韩国哪套?韩国现在都在担心自己变弱了 我们还学韩国喔? 01/06 14:04
208F：→ hans7192: 我觉得大谷是美式的训练效率+日式的执着精神 01/06 14:04
209F：嘘 jsstarlight: 有够滑坡 01/06 14:04
210F：推 cjo76223: 日本投手的强度真的让人羡慕 01/06 14:04
211F：推 Henry: 这猪公杀的厉害 01/06 14:04
212F：推 uyrmb47: 日本投出成绩的投手MLB抢着要 然後台湾不学 01/06 14:05
213F：推 yuki476375: 认同台湾适合日式不适合美式，看看黄金三剑客时期的 01/06 14:05
214F：→ yuki476375: 团队日式，跟现在盲炮一堆的挥击，就知道日式，美式 01/06 14:05
215F：推 abc5555990: WBC名次没什意义 不代表真正的强弱 01/06 14:05
216F：推 annielaurie: 这发言遮住名字就老害发言啊 01/06 14:05
217F：推 Atkins13: 美日是殊途同归 就像笑傲江湖的剑宗跟气宗 明明两者都是 01/06 14:05
218F：→ uyrmb47: 整天在那日本杀猪公 台湾是再养猪公 呵呵 01/06 14:05
219F：推 zxc70227: 回到原点还是棒球人口基数问题，对球员来说努力50%就能 01/06 14:06
220F：→ Atkins13: 正道 偏要搞什麽褒谁抑谁 01/06 14:06
221F：→ zxc70227: 站上先发，那就没必要努力到100%了。 01/06 14:06
222F：→ zxc70227: 但竞争激烈的时候，没努力到120%连先发都拿不到。 01/06 14:06
223F：→ duo05182: 美式训练是教练练一部分 剩下的你自己练 01/06 14:06
224F：推 allenmusic: 适当的酸痛 能让肌肉成长没错 但如何界定? 01/06 14:06
225F：推 TaiwanKimchi: 不想认真打那干嘛还办呀 01/06 14:06
226F：推 pibox: 很简单啊 MLB世界大赛冠军跟日本一 全阵容打七场 结果如何 01/06 14:07
227F：推 qazw222: 其实就他讲的二军论，中职比美日又何尝不是二军三军 01/06 14:07
228F：→ uyrmb47: 反正信乡民那套 练的效率别杀猪公 那就等着二军消失 01/06 14:07
229F：→ duo05182: 结果到了台湾变成教练练一部分 剩下去喝酒 01/06 14:07
230F：→ annielaurie: 第二点更好笑 洪一中自己执教2+3体制操坏多少球员 01/06 14:07
231F：嘘 ericinttu: 问就是#突破 01/06 14:07
232F：→ james91718: 惰性关美式日式什麽事，问题出在台湾球员本身，跟方 01/06 14:08
233F：→ james91718: 式无关，还导正风气勒 01/06 14:08
234F：→ duo05182: MLB里一堆非美国人的 比日职洋将还夸张好吗 01/06 14:08
235F：推 goodzoro: 美国很多强的都不是美国人 01/06 14:08
236F：→ hornet01: 他对美式就有先入为主的偏见了 01/06 14:08
237F：→ annielaurie: 酸痛忍住继续操 下场就是许多球员几年就沦落到释出 01/06 14:08
238F：推 asd22961166: 对乡民来说选手不能操啊XD 01/06 14:08
239F：→ duo05182: 所以台湾就适合日式 让教练直接帮你练完 01/06 14:09
240F：推 Senga41: 美国的运动科学+选手大量的资讯数据整理 这点无人能及 01/06 14:09
241F：→ Senga41: 日本对於训练的职人精神也是无人能及 MLB>>>NPB是肯定的 01/06 14:09
242F：→ Senga41: 因为MLB聚集世界上最强的棒球选手 光南美球员就一卡车 01/06 14:09
243F：推 sustainer123: 日职可以学MLB去除洋将限制啊 看之後谁比较夸张 01/06 14:09
244F：→ b99202071: 练得有效率不懂意思= = 种花连他都这样其他的不就更... 01/06 14:10
245F：→ cyjerk: 哈哈 MLB粉崩溃 01/06 14:10
246F：推 uyrmb47: 笑死 你以为先发球员哪个没伤 他们怎没释出 01/06 14:10
247F：推 jayzhu: 日职除去洋将限制根本差不了多少 01/06 14:11
248F：推 Hocity: 不知道有没有人有MLB球员国籍的分配比例？蛮想知道各种国 01/06 14:11
249F：→ Hocity: 家的人占几% 01/06 14:11
250F：→ jayzhu: 以MLB薪资角度看日职球员都算低薪高能了 01/06 14:11
251F：推 nobrothers: 不太能认同美国整体实力输日本欸 01/06 14:11
252F：推 asd22961166: 国外做训练肯定都不酸的XD 01/06 14:11
253F：→ duo05182: 其实红中讲的是日本>美国 干嘛一直扯MLB 01/06 14:11
254F：→ Mikufans: 我就问能从日职稳定输出到美职打者多少人 01/06 14:12
255F：→ duo05182: 红中一开始就说MLB是最高殿堂了 01/06 14:12
256F：→ Mikufans: 打者 01/06 14:12
257F：推 idonno: 训练不知道，但日职比大联盟还强？ 01/06 14:12
258F：推 Moukoko: 看看日本那轮值他不说第一都是虚伪造作了 承认日本强很 01/06 14:12
259F：→ Moukoko: 难? 01/06 14:12
260F：嘘 lavine0639: 还好没说大陆棒球强过台湾 01/06 14:12
261F：推 SuzukiSeiya: MLB国际比例→美国人约占70% 01/06 14:12
262F：推 mschien8295: 红中肯定没在看MLB 01/06 14:12
263F：→ zxc906383: 日职现在找不太到能用的洋将了吧 去掉洋将应该真的还 01/06 14:12
264F：→ zxc906383: 好 01/06 14:12
265F：推 sustainer123: 你看3A跟4A边缘人领多少薪水?日职多少薪水? 01/06 14:12
266F：推 pibox: 跳过MLB 所以是要比三级棒球吗? 01/06 14:13
267F：→ jayzhu: 现在4A咖去日职都很常打不好 01/06 14:13
268F：→ SuzukiSeiya: *国籍 01/06 14:13
269F：→ Mikufans: 大联盟不只美国没错啦，但WBC大联盟也没派最顶的投手过 01/06 14:13
270F：→ Mikufans: 来 01/06 14:13
271F：→ b99202071: 日本>美国也是屁啊不然勒 01/06 14:13
272F：→ zxc906383: 能用的洋将都几乎是要能站稳MLB的层级了 01/06 14:13
273F：→ WasJohnWall: 中职要用红中这套无所谓啊 有惰性然後天份又不是很 01/06 14:13
274F：→ WasJohnWall: 顶的话 01/06 14:13
275F：→ Mikufans: 不然Cole来投WBC吗？ 01/06 14:13
276F：推 lions402: 美64.8% 委10% 多9.3% 古4.8% 波多2.8% 墨1.7% 加1% 01/06 14:13
277F：→ Mikufans: 美国没派最顶的投手 01/06 14:13
278F：→ SuzukiSeiya: WBC日本投手也不是派最强的啊 01/06 14:14
279F：→ MikeChao: 他说的"日本的棒球"应该是讲棒球型式、打法之类的 而不 01/06 14:14
280F：推 k66004zx: 邦邦就是标准的用美式球风来当作藉口练那麽少吧 01/06 14:14
281F：→ lions402: 开幕战打序国籍排行 01/06 14:14
282F：→ MikeChao: 是说联盟的实力 01/06 14:14
283F：推 Hocity: 如果大联盟美国人占70%，那美国毫无疑问比较强啊，不过WBC 01/06 14:14
284F：→ Hocity: 确实也打不赢日本，只能说整体实力美国一定比较强，但国 01/06 14:14
285F：→ Hocity: 际赛就是输日本 01/06 14:14
286F：→ james91718: WBC日本不是派最强？？大谷山本佐佐木都参加了哪里不 01/06 14:15
287F：→ james91718: 是最强 01/06 14:15
288F：→ Mikufans: 大谷投球也是去美国继续进化的，现在就算他放在日本他 01/06 14:15
289F：→ Mikufans: 也是最顶的一批好吗 01/06 14:15
290F：嘘 nanamiiwill: ？ 01/06 14:15
291F：推 phants: WBC日本3>1美国这就是事实 01/06 14:15
292F：→ Mikufans: 原来山本不够强 01/06 14:15
293F：推 cocojohn111: 美国以後真的只剩联盟强 篮球跟棒球都不在是世界霸 01/06 14:15
294F：→ cocojohn111: 主了 01/06 14:15
295F：→ cocojohn111: 中上水准应该还是能勉强维持住 01/06 14:15
296F：推 Yunanadayo: 比赛你不派最强的来然後输掉关我啥事 01/06 14:15
297F：推 otaku32286: 山本大谷朗希不是最强？请问日本有谁比他们强？ 01/06 14:16
298F：→ MikeChao: 像讲"日本的棒球"跟美国棒球像不同运动 也是指的是型式 01/06 14:16
299F：→ hans7192: 美国篮球不是霸主? 抱歉 我没看篮球现在霸主是谁? 01/06 14:16
300F：嘘 amorviva: 不能认同 他自己体认过不代表别的选手身体状况跟他一样 01/06 14:16
301F：→ amorviva: 吧 01/06 14:16
302F：推 polanco: 猪公味浓 01/06 14:16
303F：推 theDorcus: 这个人就不懂球啊 日本都在学美国技术跟观念 还最强勒 01/06 14:16
304F：推 bloody089: 同意啊！以国家球员来划分的菁英，是这样没错，MLB是国 01/06 14:17
305F：→ bloody089: 际球员都在那的最高殿堂而已。 01/06 14:17
306F：→ Mikufans: 美国有NCAA三月疯跟WBC比起来更多人关注NCAA 01/06 14:17
307F：嘘 hornet01: 重点根本不是美式日式，是球员自律问题，结果被红中的 01/06 14:17
308F：→ hornet01: 话一带，就变成吵美式日式了... 01/06 14:17
309F：推 nobrothers: 感觉就是要念一下那些崇尚美式训练又不认真的球员 01/06 14:17
310F：→ Mikufans: 日本国家荣誉心比美国强啊，所以日本顶尖投手愿意参加 01/06 14:17
311F：→ Mikufans: 美国又不一定 01/06 14:17
312F：推 SuzukiSeiya: WBC日美冠军战山本佐佐木有上？一堆乡民看不起的央 01/06 14:17
313F：→ SuzukiSeiya: 联投手耶 01/06 14:17
314F：→ theDorcus: 日本最强会没半个内野手站得稳喔 笑死 01/06 14:17
315F：推 phix: 只能说日本wbc比美国认真打 01/06 14:18
316F：→ zxc906383: NCAA关注度都比NBA高了 01/06 14:18
317F：→ b99202071: 美国就没像日本那样提前准备认真备战啊 根本当热身赛打 01/06 14:18
318F：推 pibox: WBC 如果像NBA当年组梦幻队 结果会怎样 01/06 14:18
319F：嘘 flytk: 球员生涯自己的，你教练操坏需要负什麽责任吗？还不是找另 01/06 14:18
320F：→ flytk: 一个免洗继续操 01/06 14:18
321F：推 Derp: 亏我这麽吹红中… 原来也是个杀猪公老害 01/06 14:18
322F：推 rkilo: MLB又不是只有美国人 01/06 14:19
323F：推 Hocity: 我也觉得红中这篇本意是指在台湾崇尚美式训练的人根本就是 01/06 14:19
324F：→ Hocity: 打着美式名义在偷懒，以台湾人体格跟个性，比较适合日式这 01/06 14:19
325F：→ Hocity: 种方式 01/06 14:19
326F：→ pibox: 国际赛 就看顶级球员参赛意愿跟国家组队态度 01/06 14:19
327F：→ hans7192: WBC是美国人办的 但反而是用应付的心情去打 01/06 14:19
328F：推 phants: WBC主办国，从头到尾都在自己国家打，输了就不要有那麽多 01/06 14:19
329F：→ phants: 理由 01/06 14:19
330F：推 alpacaHong: 以Cole那龟毛的个性，大概一辈子都不可能打国际赛 01/06 14:19
331F：嘘 lin821: 结果日职最强的都去美国 不要再用什麽不适合台湾那套来讲 01/06 14:19
332F：→ rkilo: 而且美日互学吧，也不完全都是日本学美国 01/06 14:19
333F：→ Mikufans: MLB不是只有美国人但是美国占比还是最高啊 01/06 14:19
334F：→ pibox: 主办国不一定会最积极吧 就轮到了 而且要看顶级球员意愿 01/06 14:20
335F：→ Mikufans: NBA也不是只有美国人啊 01/06 14:20
336F：推 phix: 美式不是偷懒吧 是力量 01/06 14:20
337F：→ WasJohnWall: 日本组一组顶多跟多明尼加外的中南美差不多等级 01/06 14:20
338F：→ youngorg: MLB美国球员大概都七成左右 01/06 14:20
339F：→ hans7192: 红中在酸用美式名义偷懒+1 他可是看了两年 01/06 14:20
340F：→ youngorg: 世界最强职棒有七成美国人，然後说日本最强？？ 01/06 14:20
341F：→ rkilo: MLB钱多阿，而且MLB又不是只有美国人，而是各国顶尖都过去 01/06 14:20
342F：→ rkilo: ，当然想去挑战 01/06 14:20
343F：→ instill8: 先练守备再说 吵什麽 01/06 14:21
344F：→ phix: 力量练到极致才是美式 01/06 14:21
345F：推 ForeverChop: 投手就是最大差别 无法跟NBA组梦幻队 01/06 14:21
346F：推 Senga41: 「一直无法上一军的球员，如果不冒着可能练过头受伤的风 01/06 14:21
347F：→ Senga41: 险，那就永远无法上一军」这句一针见血适用各个联盟 01/06 14:21
348F：嘘 james91718: 日本现在很多人也是走美式球风，所以红中是要导正什 01/06 14:21
349F：→ james91718: 麽东西？惰性跟美式日式根本无关 01/06 14:21
350F：→ Senga41: 除了练更多不然还真想不到要怎麽上去 哈哈 01/06 14:21
351F：推 lb01833364: 太中肯 推爆 美国棒球本来就比不上日本棒球 MLB之所以 01/06 14:21
352F：→ WasJohnWall: 红中的问题是看美式杂鱼就以为美式都是那样喔？！ 01/06 14:21
353F：→ lb01833364: 是最高殿堂就单纯是人很多市场很大加上钱超级多 所以 01/06 14:21
354F：推 kidd085: 日本他们有在做运科吗？ 感觉他们土法练钢居多 还是我刻 01/06 14:21
355F：→ lb01833364: 大家都往美职跑 要比强度会说NPB输？ 不认同～ 01/06 14:21
356F：→ kidd085: 板印象xD 01/06 14:21
357F：推 samuncle123: 单指国家队 日本短期赛实力确实比老美强 01/06 14:22
358F：推 zangif: 台湾明年在大联盟的选手大概要清零了 但是依旧趾高气昂的 01/06 14:22
359F：→ zangif: 对美日职棒指指点点 高谈阔论 01/06 14:22
360F：推 amos30627: 美国棒球强在运科跟怎麽训练 现在运科那麽发达 只要投 01/06 14:22
361F：→ amos30627: 球机制正确球速150km跟喝水一样了 01/06 14:22
362F：→ rkilo: 红中肯定是杀猪公练法，但是很多球员是懒惰 01/06 14:22
363F：推 AhCheng: 他自己要投的，即便明知道有伤也要继续投 01/06 14:22
364F：推 theDorcus: 日本最强喔 请问除了大谷还有哪个野手会打球 01/06 14:22
365F：→ WasJohnWall: 拿美式杂鱼去比日本一流是开什麽玩笑 01/06 14:22
366F：→ Mikufans: 最高殿堂有超过60%都美国人，美国本土比不上日本 01/06 14:22
367F：→ zangif: 一代不如一代 要不要收收起来不要打了啊？ 01/06 14:22
368F：推 SuzukiSeiya: 而且WBC美国输掉一直怪投手也很好笑 全明星打线只拿 01/06 14:23
369F：→ SuzukiSeiya: 两分是怎麽赢 01/06 14:23
370F：→ Mikufans: 大谷难道不是去美国再进化的？看看那个肌肉跟日职时候 01/06 14:23
371F：→ Mikufans: 差多少还开发新球种 01/06 14:23
372F：推 lb01833364: MLB不等於最强 只是单纯钱多 WBC早就证明日本才是最强 01/06 14:23
373F：→ lb01833364: ～～ 01/06 14:23
374F：→ amos30627: 别说日本杀猪公 人家练习量大到能领悟些技巧 而且他们 01/06 14:23
375F：→ amos30627: 也不是不做运科 01/06 14:23
376F：→ kidd085: 上个赛季不是才有一位赛扬去日本投？ 01/06 14:23
377F：推 ForeverChop: 还清0哩 你是把郑跟林放哪里?? 01/06 14:24
378F：推 hipitcher: 这论点没办法说服我 01/06 14:24
379F：→ hans7192: 你真的以为他看那2年认为美式是那样喔?他过小联盟看过.. 01/06 14:24
380F：推 Derp: MLB有什麽是学日本的吗…？ 连大谷都改美式重训+不抬脚了 01/06 14:24
381F：推 pibox: 他是说给红粉听的 不爱听不要听 XD 01/06 14:24
382F：→ b99202071: 2017 Stroman他们好像有自己提前备战 01/06 14:24
383F：→ Mikufans: WBC用意推广棒球输赢又不是每个美国顶尖球员都在意 01/06 14:24
384F：→ zxc906383: 话说这次WBC美国倒是真的输在黄金打线烙赛 01/06 14:24
385F：→ zxc906383: 投手只掉3分很OK了吧 01/06 14:25
386F：推 furret: MLB:多国练蛊（自国蛊占八成） 01/06 14:25
387F：→ furret: NPB:自国练蛊（外国蛊占不到1%） 01/06 14:25
388F：→ hans7192: 真的清0阿 郑跟林只是进40人不是进25人 01/06 14:25
389F：推 joshtrace: 光是能理解MLB不等於美国，就无愧是最多胜的总教练 01/06 14:25
390F：→ kobby: 第一点就错了啊 什麽亚洲人不适合美国那套 日职自己的训练 01/06 14:26
391F：→ kobby: 就一直往美职靠拢啊 01/06 14:26
392F：→ Derp: WBC结果太吃运气了啦 宇宙躲对运动家都不能保证赢球了 01/06 14:26
393F：推 Augustus5: 每个球员都有适合的训练方式啦，教练的工作是要找到最 01/06 14:26
394F：→ Augustus5: 适合的而不是偏重哪一边 01/06 14:26
395F：推 otaku32286: 要不要看每年CYA、MVP票选前十的美国籍球员比例？可以 01/06 14:26
396F：→ otaku32286: 说美国自己不派最强阵容所以WBC活该输球，但直接用WBC 01/06 14:26
397F：→ otaku32286: 冠军数量来代表国家队实力也是很滑坡 01/06 14:26
398F：推 theDorcus: 日本最强笑死 假货一堆 去美国一堆被看破手脚 01/06 14:26
399F：推 hornet01: 叶出来说美式如何如何还比较有可信度，一个连小联盟参访 01/06 14:26
400F：→ hornet01: 都没去过的出来说美式是怎麽训练的...... 01/06 14:26
401F：→ hans7192: 日职训练方式向美职靠拢是更有效率更科学化训练但量大吧 01/06 14:27
402F：嘘 ericinttu: 红中是讲给自家选手听的 外人不爱听这一套就别听 01/06 14:27
403F：→ kobby: 大谷也是接受美式那一套才进化成现在这样 继续留在日职最 01/06 14:28
404F：→ kobby: 好是会长成现在这个样子啦 01/06 14:28
405F：推 acapla: MLB至少还有60%美国人，把日职整套丢过去，能存活下来的有 01/06 14:28
406F：→ acapla: 没有10%都不知道 01/06 14:28
407F：推 YOASOBI: 放人一条生路 王柏融打击比阳岱钢好 01/06 14:28
408F：推 DukeGD666: 因为派出来就是日本赢比较多次，美国觉得世界第一被拿 01/06 14:28
409F：→ DukeGD666: 走可以派最强打爆日本啊，这样大家就不会有意见了 01/06 14:28
410F：→ hans7192: 3https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=765579&from=y 01/06 14:28
411F：→ hans7192: 红中去过小联盟看过啊 01/06 14:28
412F：→ kobby: 说美职训练量不大是不是误会了什麽？？？ 01/06 14:29
413F：推 SuzukiSeiya: 现在风向已经变成大谷是美国养的跟日职没关系了喔X 01/06 14:29
414F：→ SuzukiSeiya: D 01/06 14:29
415F：推 kidd085: 其实就是找到自己适合的方式而已吧？没有对错 红中也没说 01/06 14:29
416F：→ kidd085: 美式比日式差 01/06 14:29
417F：推 nomofan: 长跑确定日本比美国强 01/06 14:29
418F：推 gopher: 这句话连大部份的日本人都不认可吧XDD 01/06 14:29
419F：→ DukeGD666: 每次都要谁谁谁选进投手阵容，事实上就是美国自己也组 01/06 14:30
420F：→ DukeGD666: 不出来啊，有种2028洛杉矶奥运让大家看看你美国先发轮 01/06 14:30
421F：→ DukeGD666: 值有多恐怖啊XD 01/06 14:30
422F：推 vini770803: 美式训练本身没错，错的是他讨厌自以为是某金融又自诩 01/06 14:30
423F：→ vini770803: 美式球队球风为傲，不就是他执教那两年某邦801美归害 01/06 14:30
424F：→ vini770803: 的 01/06 14:30
425F：嘘 PeterHenson: 照洪一中逻辑 MLB肯定是洋基最强 因为冠军最多 01/06 14:30
426F：推 leoturkey: 台湾没有美式训练吧，只有美式散漫 01/06 14:31
427F：推 zangif: 还要多久才能产出台湾人最爱的标准答案啊？答案出来了还再 01/06 14:31
428F：推 l92873: 暗示那队美式球风的邦邦，ㄎㄎ 01/06 14:31
429F：→ zangif: 吵的人就是造谣 01/06 14:31
430F：推 aotom: 他知道日本也开始偏向美式训练吗？= = 然後美式从来没有 01/06 14:31
431F：→ lb01833364: 别在吹美国是世界第一棒球了 看了我都尴尬 美棒粉拜托 01/06 14:31
432F：→ lb01833364: 认清事实…… 01/06 14:31
433F：→ aotom: 量少的说法，不要乱说 01/06 14:31
434F：嘘 joshtrace: 云 二刀流大谷最大功劳，就是Z3在日职帮忙打底的 01/06 14:32
435F：→ NationalTeam: 这种言论能被推爆，我还以为是来到就可板，左转确认 01/06 14:33
436F：→ NationalTeam: 一下，原来是棒球板啊。 01/06 14:33
437F：→ aotom: 美式训练量也非常大，但绝不是无厘头去操，而是有效率地去 01/06 14:33
438F：→ vini770803: 美日球员胜在训练自律和自动自发吧！ 01/06 14:33
439F：→ aotom: 训练 01/06 14:33
440F：→ Mikufans: 日职打底又怎样，去美国二度进化也是事实 01/06 14:33
441F：→ kobby: 跟你说进化 直接滑成没关系 这阅读能力 01/06 14:33
442F：→ joshtrace: 大谷访谈就有说当初是想直接去美职当投手 01/06 14:34
443F：推 furret: 其实日球员旅美很少更进步的 01/06 14:34
444F：推 LatteCat5566: 都不知道上限在那 根本欠操 01/06 14:34
445F：推 jkl852: 没竞争的美式就是跑去爽 春训肚子变大减肥 01/06 14:34
446F：→ aotom: 对 其实大谷当初向往的是美式那套训练法 01/06 14:34
447F：推 xup61102: 事实啊 美国每个都身体素质爆炸强的人 日本职棒不是但很 01/06 14:35
448F：→ LatteCat5566: 日本训练的基本是很紮实 但要更上一层美国运科还是 01/06 14:35
449F：→ LatteCat5566: 很强 01/06 14:35
450F：→ xup61102: 多平均养出来的都算有料 01/06 14:35
451F：→ aotom: 他确实到美国也进化了 01/06 14:35
452F：推 ForeverChop: 红中 : 中职标榜美式那队打怎样大家有目共睹 01/06 14:35
453F：→ jkl852: 美国会强是因为竞争强 会去自主 01/06 14:35
454F：→ vini770803: 压根错在感官不好的执总教那两年，关美式和日式球风和 01/06 14:35
455F：→ vini770803: 训练什麽事何错之有... 01/06 14:35
456F：推 sshwann: 洪中在各种访谈中总觉得能听出在富邦的挫折很深XDD 01/06 14:35
457F：→ Mikufans: 大谷最後三振Trout那颗球就在美国开发出来的 01/06 14:35
458F：推 rbull: 他就操爆型的啊 你受伤消失你家的事 01/06 14:35
459F：推 theDorcus: 很棒啊 这篇留着 今年就可以看看台钢日式多强 笑死 01/06 14:36
460F：→ aotom: 只能说亏红中到美国看过，结果得出来的结论是这样 01/06 14:36
461F：推 smalldra: 完全的杀猪公言论 01/06 14:36
462F：→ vini770803: 没质疑洪中駡洪中就尊重....问题是蓝色那队害的 01/06 14:36
463F：→ jkl852: 富邦的台湾美式不就让你看很多年了 01/06 14:36
464F：→ vini770803: 多打没 忽略 01/06 14:37
465F：→ kobby: 真的不要被某海龟队误导太深捏 01/06 14:37
466F：→ ForeverChop: 台钢打教用路易士 投教用横田 这算甚麽式?? 01/06 14:37
467F：→ Mikufans: 台湾美式跟美国美式能比吗？ 01/06 14:37
468F：推 furret: 中职是日式美式都做没半套的台式 01/06 14:37
469F：→ jkl852: 所以不就是在说台湾美式不行吗 01/06 14:38
470F：推 ericinttu: 红中说是什麽式就是什麽式 01/06 14:38
471F：→ furret: 因为做全套可能就一堆伤兵了 01/06 14:38
472F：推 theDorcus: 洪一中吹成这样 来看日本洋将跟其他队洋将差距 01/06 14:38
473F：→ Mikufans: 之前都被说只学半套还在台湾美式 01/06 14:38
474F：推 DsLove710: 人家是说日本>美国 不是NPB>MLB捏 前几楼是怎样 01/06 14:39
475F：→ vini770803: 错的是蓝色自诩美式球风那队害的，美归前辈还会检讨队 01/06 14:40
476F：→ vini770803: 上後辈不进修 01/06 14:40
477F：→ rbull: 操爆你是逼出你的极限理论 徐若熙给红中管理大概两年释出 01/06 14:40
478F：→ iamfreefrog: 说一个打球30年的总教练观念薄弱，好歹也放几个屁出 01/06 14:40
479F：→ iamfreefrog: 来反驳啊 01/06 14:40
480F：推 xyz168: 因为MLB钱多跟世界舞台，国去很正常吧 01/06 14:40
481F：嘘 A00610lol: 老害 01/06 14:40
482F：→ kobby: 美式训练没少练 也没少针对个人化设计 别再说什麽那只有老 01/06 14:40
483F：→ kobby: 外身体素质才适合 一听就知道没接触过训练知识 01/06 14:40
484F：→ Mikufans: 就算这样日本也没有大於美国，MLB超过60%以上都美国人 01/06 14:40
485F：嘘 sinon0123: 赖师父明年投80局吧 01/06 14:40
486F：推 barry841120: 不管日式还是美式 关键在很多球员有惰性吧 01/06 14:41
487F：推 joshtrace: 邦邦是用美式训练当藉口，实则只是不服管不爱练球吧 01/06 14:41
488F：→ rbull: 应该要问他徐若熙这种他会怎麽使用啊 讲受伤不鸟你继续操? 01/06 14:41
489F：推 jkl852: 台式就是春训减肥 01/06 14:41
490F：→ Mikufans: MLB就算含外国人美国还是比例最大宗 01/06 14:41
491F：推 Dawei1165: 其实就中职球员怠惰性强，所以用日式强逼较有效 01/06 14:41
492F：嘘 DAL0041: 日本那叫赢球比MLB强，不等於棒球比MLB… 很会考试跟知识 01/06 14:41
493F：→ DAL0041: 渊博是两回事 01/06 14:41
494F：推 tnl0716: MLB本来就洋将联盟阿 01/06 14:42
495F：嘘 nolander: 笑死喝过咖啡就以为懂美式腻 01/06 14:42
496F：推 furret: 他看投手的眼光很独特啦 他选不到徐跟古林吧 01/06 14:42
497F：推 meowgy: 不认同第二点 01/06 14:42
498F：嘘 A00610lol: 原po 真的XDDDDD 01/06 14:42
499F：推 kobby: 比人加强然後人才流动方向一直逆向 超好笑 01/06 14:43
500F：→ Mikufans: 快70%美国人你说洋将联盟 01/06 14:43
501F：推 es9114ian: ？？？？？？？？？ 01/06 14:43
502F：→ es9114ian: WBC夺冠最多国家就=最强？好哦 01/06 14:44
503F：→ rbull: 所以问他会怎麽使用有伤兵史的徐若熙 很合理吧 01/06 14:44
504F：→ kobby: 也别说都是因为钱多才过去 你倒是想想为何人家钱多啊 就是 01/06 14:44
505F：→ kobby: 因为强度跟竞争度世界之最啊 结果你在那边用单一国际赛冠 01/06 14:44
506F：→ kobby: 军数来决定强弱 笑死 01/06 14:44
507F：→ MikeChao: 日职比美职强 日本的棒球比美国强 日式的棒球比美式棒球 01/06 14:44
508F：推 ccsu1234: 先不管美日谁强 这咖是老害无庸置疑的 01/06 14:45
509F：推 LADKUO56: 红中这结论太老害了吧 01/06 14:45
510F：→ MikeChao: 强 意思都不一样 看内文他应该说的是日式棒球比美式棒球 01/06 14:45
511F：→ MikeChao: 强 至少对台湾人较适合 01/06 14:45
512F：推 naligono: 这话从红中口中说出来没用 要日本会长讲才能逼出美国下 01/06 14:46
513F：→ naligono: 次组明星队 01/06 14:46
514F：嘘 y800122155: 笑死 01/06 14:47
515F：→ hornet01: 在邦受到的挫折感，大概让他把假美式恨透了 01/06 14:47
516F：推 SuzukiSeiya: 钱最多还真的不一定最强 不然沙乌地就是足球最强了 01/06 14:47
517F：→ kobby: 我觉得不如先定义什麽是日式棒球 什麽是美式棒球吧 01/06 14:47
518F：嘘 asskid: true 01/06 14:47
519F：推 sesd: 洪中" 王柏融打击>>>>>>>>>>>>阳岱钢 01/06 14:47
520F：推 furret: 那中职是闲散式棒球 01/06 14:47
521F：嘘 ncturw: 大谷是去美国才变最强的 01/06 14:48
522F：→ a502152000: ？？？ 01/06 14:48
523F：推 sadmonkey: 美式日式都是假议题，训练量才是成绩关键，台湾学生棒 01/06 14:48
524F：→ sadmonkey: 球用台式训练一样可以世界前几名，因为学生听话每个人 01/06 14:48
525F：→ sadmonkey: 生活就是吃饭睡觉练球 01/06 14:48
526F：推 annielaurie: 我比较有意见是第二点 洪一中操坏的人可没少过 01/06 14:49
527F：→ b99202071: 美国要赢 重点还是要不要提前去备战 不认真点去准备选 01/06 14:49
528F：→ b99202071: 再强的也没用 实力根本发挥不出来 01/06 14:49
529F：推 cgian: 重点是球员本身的态度啦 美式日式倒是其次 01/06 14:50
530F：→ annielaurie: 讲什麽太保护才会不耐操 啊不耐操的就都被你操爆了 01/06 14:50
531F：→ LADKUO56: WBC明显就没认真组啊 MLB还是季赛大於他主办的盃赛 01/06 14:50
532F：推 furret: 去年饼恰曾丘都没操人 嗯嗯嗯 01/06 14:50
533F：→ annielaurie: 反正等着看台钢他要洗掉多少RP手臂 01/06 14:50
534F：推 SuzukiSeiya: 大谷如果高中就去美国现在根本拿不到这种约 因为没 01/06 14:50
535F：→ SuzukiSeiya: 人会给他二刀流 01/06 14:50
536F：→ b99202071: 对啊 他们态度就那德行 01/06 14:50
537F：→ LADKUO56: 红中就好用玩具一直用 玩坏了就换下一个 01/06 14:51
538F：→ rbull: 死在他手下的年轻好手还不够吗 还在嫌年轻人会主动讲有伤 01/06 14:51
539F：推 adwn: 确实，练那麽少，还讲有效率真的没道理 01/06 14:51
540F：推 yenbowl: 一堆人把MLB=美国棒球…笑死 01/06 14:51
541F：推 yy222499: 美式不是懒惰 是台湾那些人懒惰 01/06 14:51
542F：→ kobby: 同意钱多不等於最强 问题他不只钱多 还比你强 看人才流动 01/06 14:52
543F：→ kobby: 方向就知道 美职吸引的几乎都是最顶的天赋 还在巅峰或正往 01/06 14:52
544F：→ kobby: 巅峰前进的 沙足（大多）吸引到的都是快过气的 趁退休前捞 01/06 14:52
545F：→ kobby: 一波 01/06 14:52
546F：→ LADKUO56: 短期比赛他这样玩OK 季赛这麽长看他要玩死几个 01/06 14:52
547F：推 raygod: 内行人讲外行话，世界杯MLB大咖又不去 01/06 14:52
548F：推 luna2000sea: 和田毅：你看红中也这样讲 01/06 14:52
549F：→ raygod: WBC 01/06 14:53
550F：推 Griffey168: 红中跨大了，假使日职组10队纯本土和老美组15队纯本土 01/06 14:53
551F：→ Griffey168: 打一年，日职10队过不了五成的。日本那套让资质普通 01/06 14:53
552F：→ Griffey168: 但透过努力可以有一席之地。最明显的就是一堆右撇子却 01/06 14:53
553F：→ Griffey168: 从小逆练左打。美国就比较纯粹顺应天赋兴趣，不玩日 01/06 14:53
554F：→ Griffey168: 本那一套，结果就是天赋爆顶的存活下来，但人口基数大 01/06 14:53
555F：→ Griffey168: ，依旧是世界最强。 01/06 14:53
556F：推 Adonisy: 美国真的过誉啦... 01/06 14:53
557F：→ Mikufans: MLB上季CYA美联票选只有lopez, valdez, bautista, cast 01/06 14:53
558F：→ Mikufans: illo这四人不是美国人，其他有票的美国人有9人 01/06 14:53
559F：推 yenbowl: wbc输也永远都是没认真组，台湾也没认真组阿，卡仔没来 01/06 14:54
560F：→ Mikufans: 美国就算在MLB美国本土还是最大宗 01/06 14:54
561F：推 joshtrace: 大谷去哪都会变强但没有日职，二刀流棒球之神不会存在 01/06 14:54
562F：推 SuzukiSeiya: WBC美国没大咖？Trout Betts Turner 原来不是大咖 01/06 14:54
563F：推 SABA0: 台钢球员保重 01/06 14:54
564F：→ Mikufans: 大谷去哪都会变强那留在日职就好了啊 01/06 14:55
565F：→ k33536: WBC都赢几次了 还需要洪中说吗 是某些大大不想承认吧 01/06 14:55
566F：推 furret: 日职钱没美职多呀 01/06 14:55
567F：→ k33536: MLB最强也不代表美国最强 该醒罗 装睡的人 01/06 14:55
568F：→ furret: 虽然大谷自降实领 01/06 14:56
569F：→ slyheart: 大谷跟山本原来加入比较弱的联盟 01/06 14:56
570F：→ wahaha2005: ??? 01/06 14:56
571F：推 swordsgod: 短期赛是日本占优，但不能证明美国整体水准输日本吧 01/06 14:56
572F：推 sesd: 从没在美式体系下打球或教球的人 评论美帝棒球实力 连日本 01/06 14:56
573F：推 gmailsucks: 国际赛 美国强投都不参加啊 01/06 14:56
574F：→ Mikufans: 大谷在乎的是钱吗？ 01/06 14:56
575F：推 ultratimes: 美国比较强，但强者又未必会赢 01/06 14:56
576F：推 yenbowl: 强不强到底谁在组10队的啦…以後国际赛都组10队让你比积 01/06 14:57
577F：→ yenbowl: 分好了… 01/06 14:57
578F：→ Mikufans: 21年的大谷都跟18，19年差那麽多了更不用说21年大谷跟 01/06 14:57
579F：→ Mikufans: 日职身材差更多 01/06 14:57
580F：→ ultratimes: 更何况顶尖那群的差距就更小 01/06 14:57
581F：推 killua0209: 大谷高中如果直接去美国，他是想当投手，没想要二刀流 01/06 14:57
582F：→ Mikufans: MLB最强不代表美国人最强，然後每次CYA,MVP票选上的美 01/06 14:58
583F：→ Mikufans: 国人数量永远最多 01/06 14:58
584F：推 SuzukiSeiya: 大谷如果没去日职 绝对没有今天破纪录的契约跟成绩 01/06 14:58
585F：嘘 longway0906: 都在职棒那麽久了还讲这种话 呵 01/06 14:58
586F：推 furret: 还有部分日职球队会想靠入札制度赚回点钱（札幌蛋的火腿 01/06 14:59
587F：→ furret: 没甚麽预算） 01/06 14:59
588F：→ Mikufans: Z3坚持让大谷二刀流重要啊，但去美国没有持续进化也不 01/06 14:59
589F：→ Mikufans: 可能拿破纪录合约 01/06 14:59
590F：→ sesd: 这话连日本都不敢讲 01/06 15:00
591F：推 Kelite: 认同日式训练适合台湾 不认同日本棒球比美国强 01/06 15:00
592F：推 yenbowl: 一般人判断强不强就是看国际赛事国家队成绩啦，wbc打不 01/06 15:00
593F：→ yenbowl: 赢讲一堆假设… 01/06 15:00
594F：→ sesd: 拿短期战评估实力 中华队WBC都宰掉几个MLB的 K爆他们 01/06 15:00
595F：推 Kawow: 美国那阵容输球 还能怪没组最强哦？输就是输吼 01/06 15:01
596F：→ sesd: 代表台湾实力也接近MLB了吧 XD 01/06 15:01
597F：→ Kawow: 日本：我千贺 星矢也没上 01/06 15:01
598F：推 furret: 中职强度有往上了啦 10年前不说150 145的也没很多 01/06 15:02
599F：→ Kawow: 因为日本已经赢三次冠军了 01/06 15:02
600F：推 swordsgod: 输就输啊，会怎样吗？ 01/06 15:02
601F：→ furret: 投手方面 01/06 15:02
602F：推 followmeyo: 的确，台湾感觉就训练不足 01/06 15:03
603F：推 SuzukiSeiya: 美国棒球训练一定是最强 但也因为最强 所以一开始就 01/06 15:03
604F：→ SuzukiSeiya: 会扼杀二刀流的可能性 01/06 15:03
605F：推 teller526: 美国一票主力SP都没参赛阿 google就有的资讯 01/06 15:03
606F：推 kobby: 想要电国内懒惰的海龟真的不要扯什麽美日式 站不住脚啦 最 01/06 15:03
607F：→ kobby: 好的人才会想去加入较弱的环境？？？ 01/06 15:03
608F：推 pikachew: 自律才是真理 01/06 15:04
609F：推 lb01833364: 美棒粉很爱找一堆藉口 来掩饰美棒已经被日本超越的事 01/06 15:04
610F：→ lb01833364: 实 看了觉得挺悲哀的 都派全明星了 被虐爆还一堆理由 01/06 15:04
611F：→ lb01833364: 很难看欸.... 01/06 15:04
612F：推 es9114ian: 去年美国队WBC的先发王牌叫Merrill Kelly，你就知道投 01/06 15:05
613F：→ es9114ian: 手群根本没多强 01/06 15:05
614F：→ SuzukiSeiya: 日美战美国根本输在全明星打线只拿2分 还在一直悲愤 01/06 15:05
615F：→ SuzukiSeiya: 没SP 01/06 15:05
616F：推 TB89: 日式训练适合亚洲 要吹比较强是因为日式不够强风气不够吗? 01/06 15:05
617F：→ TB89: 不是吧 是美式比较轻松罢了 01/06 15:06
618F：推 Kawow: 但MLB>>NPB 我是认同的 但国际赛 日本就是赢美国 01/06 15:06
619F：推 otaku32286: 短期赛结果能代表国家的棒球实力那吴哲源可以去MLB了 01/06 15:07
620F：推 sixsix666: 好了啦 01/06 15:07
621F：→ swordsgod: 日本更强为什麽npb选手要往美国跑？ 01/06 15:07
622F：嘘 sdaniel1982: 回头走杀猪公那一套？ 01/06 15:07
623F：→ SuzukiSeiya: WBC美国队打线自己看一下 恐怕还不输2006 01/06 15:08
624F：嘘 ga3322165: 日本最强 结果选手都去美国 笑死 台湾棒球没救了 01/06 15:08
625F：推 loltrg42972: MLB是最强联盟阿 但MLB又不是全美国人 01/06 15:09
626F：推 Kawow: 有人真的把美国=MLB 笑死 MLB最强没问题啊 01/06 15:09
627F：推 sixsix666: 以後乖乖待日职 01/06 15:09
628F：推 lb01833364: 选手去美国单纯只是美国钱多 美国没钱谁会去？ 01/06 15:09
629F：推 sweetantt: Err 01/06 15:09
630F：推 joshtrace: WBC美国队反而是输在打线吧，投手群都只失3分还要被怪 01/06 15:09
631F：→ otaku32286: 短期赛投手重要性远大於打者 更别说在彼此不怎麽熟悉 01/06 15:10
632F：→ otaku32286: 的国际赛对投手又是更有利 01/06 15:10
633F：→ rbull: 大谷就不要钱啊 他说是为了挑战 01/06 15:10
634F：→ loltrg42972: 就跟NBA是篮球最高殿堂 但目前强的前几都不是美国人 01/06 15:10
635F：推 tavern: 美国根本没组过真正的梦幻队好吗 01/06 15:10
636F：→ slimfat0202: 大联盟>日职，日本国家队>美国国家队 01/06 15:10
637F：推 silence569: 推13楼观点 01/06 15:11
638F：推 gemboy: 美国学生棒球数量不是屌打日本 又不是只看职业的 01/06 15:11
639F：推 dreamtale: 日本美国国际赛差在团结度 01/06 15:11
640F：→ Mikufans: MLB mvp 跟CYA大部分选票前面很多美国人跟nba前几名一 01/06 15:11
641F：→ Mikufans: 堆欧洲人哪一样 01/06 15:11
642F：→ joshtrace: WBC美国打线几乎是历届最强的，结果对日本只拿2分.. 01/06 15:12
643F：推 gallaghertw: 美国强的是深度吧 纯美国队 可以组好几队 01/06 15:12
644F：→ gallaghertw: 不过棒球一场比赛代表不了什麽 01/06 15:13
645F：→ gemboy: 之前不是才有人PO资料 美国学生棒球数量多日本两倍还是 01/06 15:13
646F：→ gemboy: 三倍的样子 01/06 15:13
647F：→ Mikufans: MLB不等於美国可是美国人占比例还是远超越其他国家比例 01/06 15:13
648F：→ otaku32286: MLB≠美国 但一堆人说的好像很强的美国球员在MLB是少 01/06 15:13
649F：→ otaku32286: 数一样 去看看历年CYA和MVP票选分布美国人占多少比例 01/06 15:13
650F：→ otaku32286: 好吗... 01/06 15:13
651F：→ cjs1011: 这很像私立升学高中很爱拿最顶尖那一群出来说嘴一样 01/06 15:13
652F：推 sweetantt: 日本棒球 > 美国棒球 这种言论竟然那麽多人认同 这个版 01/06 15:14
653F：→ sweetantt: 发生什麽事了？ 01/06 15:14
654F：嘘 qazwsxedcs: 大谷是百年特例不能证明日本强过美国 01/06 15:14
655F：推 gallaghertw: 纯日本球队跟纯美国球队各组六队打162场，日本球队要 01/06 15:14
656F：→ gallaghertw: 进季後赛非常困难 01/06 15:14
657F：推 crayon1988: 反正哪边都比台湾强啦 练球好吗 01/06 15:15
658F：推 ntr203: mlb薪水高啊，而且mlb强的又不全是美国人 01/06 15:15
659F：推 william8403: 这发言超可怕 但更可怕的是台湾就是适用 01/06 15:16
660F：推 sweetantt: mlb不限制洋将市场又最大 但仍然是美国人称霸 npb如果 01/06 15:17
661F：→ sweetantt: 不限制洋将呢 哈 01/06 15:17
662F：推 godrong95: 红中的意思是MLB≠美国棒球 01/06 15:18
663F：推 killua0209: 日职都开始偏向美式训练了，且日职球员休赛季还会去 01/06 15:18
664F：→ killua0209: Driveline Baseball 01/06 15:18
665F：→ godrong95: 就英超义甲不等於英国和义大利足球的意思 01/06 15:18
666F：推 gallaghertw: 就像足球日本踢赢德国 也不可能目前日本足球整体实力 01/06 15:18
667F：→ gallaghertw: 比德国强阿 01/06 15:18
668F：推 tavern: MLB就几乎等於美国棒球了好吗 美国人超过70%耶 01/06 15:19
669F：推 Weylulu: 台版美式=垫底邦 01/06 15:19
670F：推 gemboy: 学生棒球美国不知道屌打日本几倍了 之前有人PO不想翻 01/06 15:20
671F：推 sweetantt: 我只能说mlb敢不限制洋将是有他的底气的== 01/06 15:20
672F：推 moto000: 日本投手可能在顶尖之流 但打者评价也许输韩国 01/06 15:21
673F：→ furret: 美式：我们不会在春训期间办甚麽全垒打大赛好吗 01/06 15:21
674F：推 sixsix666: 他的亚洲人身材条件不适合美式的想法是怎麽来的？XDD 01/06 15:21
675F：推 rongben: 台湾的球员都有一批球迷当成宝要一直呵护，职业球员耶不 01/06 15:22
676F：→ rongben: 是职业吉祥物好吗 01/06 15:22
677F：推 yenbowl: 真的要比谁强本来就很主观，所以才有最通用的量化方式- 01/06 15:22
678F：→ yenbowl: 国际赛，打不赢一堆藉口真的就多了… 01/06 15:22
679F：推 gemboy: 没办法 美国不吃强制徵招跟情勒这一套 01/06 15:24
680F：推 gene51604: 练得少就是台湾没有国外那麽竞争 跟美日式哪有差 01/06 15:25
681F：→ gemboy: 印象NBA球员情勒过组梦幻队 MLB可是没有 01/06 15:25
682F：→ EKman: 说的没错啊，WBC谁赢谁就是最强，就酱，不要找藉口 01/06 15:27
683F：→ EKman: 你组不出最强关其他人甚麽事啊 01/06 15:27
684F：→ hans7192: NBA梦幻队的由来很大原因是因为美国输给苏联 01/06 15:28
685F：推 Herb5566: 美国球员对世界大赛冠军都不强求了 01/06 15:28
686F：→ Mikufans: 要不要打看除了球员自己想不想打以外还要看球团要不要 01/06 15:29
687F：→ Mikufans: 放人 01/06 15:29
688F：推 dragon49er: 说日本>美国只是为了自己的日式球风找立足点 01/06 15:29
689F：推 Vyseus: 酸痛休息合理啊 是身体给你的警告讯号 酸痛之下表现也不 01/06 15:30
690F：→ Vyseus: 会太好 01/06 15:30
691F：→ Herb5566: 我也会听别人聊什麽，但是是因为我都一个人吃 01/06 15:30
692F：→ ankrro: 为什麽大谷要练得跟美国人一样大只 01/06 15:30
693F：→ Herb5566: 错篇 01/06 15:30
694F：→ milleniue: 棒球不是大谷一人强就可以打得耶，日本是有几个大谷? 01/06 15:31
695F：推 NinjaRR: 日本球团多年派人跟美国交流学习，这边在吵日本比美国强 01/06 15:31
696F：推 yenbowl: 对国家的向心力本来也就是战力的一部分，连台湾都不会说 01/06 15:31
697F：→ yenbowl: 没晋级是因为没卡仔，却整天再帮美国找理由，哈 01/06 15:31
698F：→ winda6627: 因为世界赛美国一堆能闪就闪的，拿世界赛比就很怪。= = 01/06 15:32
699F：→ Mikufans: 卡仔本来就几乎美国人 01/06 15:32
700F：→ gemboy: 卡仔喔 不是一堆中职优越迷迷说干嘛找不是台湾的 呵呵 01/06 15:33
701F：→ mazinger: 有效率应该指练球时就要达到近乎比赛时的要求 而不是练 01/06 15:33
702F：→ mazinger: 球就松懈随便 01/06 15:33
703F：推 sesd: 短期盃赛拿来看整体实力 这一定有什麽误会 那以後还打什麽 01/06 15:34
704F：→ gemboy: 当初一堆中职优越迷迷靠北卡仔会说中文吗 有认同文化吗 01/06 15:34
705F：→ sesd: 电脑选一选就可以出胜负了 短期盃赛明明就很考验近况 01/06 15:34
706F：推 loveisth520: 这些感觉就是讲给富邦那群听的 笑死 01/06 15:35
707F：推 zzoohh: 洪是纯以国家分，大联盟各国人都有。 01/06 15:35
708F：推 qqstory: 人材深度吧 差很大 01/06 15:35
709F：嘘 ILoveKMT: 讲屁话 日职去mlb 没有一个成绩不下修的 01/06 15:36
710F：→ MxxgHxxg: 确实 01/06 15:36
711F：→ sesd: 日本棒球实力远胜台湾 但短期赛还是很警戒 就是担心万一出现 01/06 15:36
712F：→ Mikufans: 美国决赛还要靠老将merrill kelly扛先发，merrill kell 01/06 15:37
713F：→ Mikufans: y是不错啦但有更好的可以找，不是没找过人是人家不想打 01/06 15:37
714F：→ Mikufans: 的更多，那些美国最顶的先发很多那时间根本没想参加WBC 01/06 15:37
715F：→ Mikufans: ，这届美国你看牛棚就知道多稳跟先发差距来看 01/06 15:37
716F：推 yenbowl: 短期盃赛打不赢，世界棒球积分你也不赢，然後说因为我都 01/06 15:37
717F：→ yenbowl: 没尽全力，我的国民都不听话来打比赛？ 01/06 15:37
718F：→ milleniue: 当初洪中还说大王去日职会比阳岱钢强咧XDD 01/06 15:37
719F：→ sesd: 1-2个投手完全压制日本打击 就有可能翻车 01/06 15:37
720F：推 skylove21: 亚洲自尊心作祟而已 以为讲日本强台湾好像也不赖 01/06 15:38
721F：→ Mikufans: 美国这届牛棚海上来就知道压制力多强 01/06 15:38
722F：→ sesd: 尤其是双方都很陌生时 短期赛就是这样 然後拿来看整体实力?? 01/06 15:38
723F：嘘 sylviehsiang: 少棒快龙 成棒鲁鲁米 练得少？ 01/06 15:38
724F：→ theDorcus: 笑死 只有不懂球的人才会说日本棒球比美国强 有够好笑 01/06 15:38
725F：推 grosjeanyang: 美国顶级球员的比例还是比较高，这点是可以确定的 01/06 15:39
726F：→ milleniue: 那奥运输中国的教练要怎麽评论自己啊哈哈 01/06 15:40
727F：→ sesd: 把短期盃赛成绩当圣经 以後我看用电脑预估好了 XD 还打什麽 01/06 15:40
728F：推 ttnguirfy: 大谷说美式都是自主管理 来球场大家都是准备好了的 01/06 15:41
729F：→ sesd: 等於实力强短期战赢定了 还打什麽 01/06 15:41
730F：→ RozenMaidenI: 这次要偷几局 01/06 15:41
731F：推 gemboy: 对齁 红中奥运输中国 怎麽不吹一下中国棒球好棒棒 笑死 01/06 15:42
732F：推 yenbowl: 国家间的竞争短期盃赛就是圣经没错啊，你可以建议世足用 01/06 15:42
733F：→ yenbowl: 电脑模拟啊 01/06 15:42
734F：→ yenbowl: 职业队要赚钱才有空打一整年，是说短期盃赛都打几届了， 01/06 15:44
735F：→ yenbowl: 你美国队近况也太容易不好了 01/06 15:44
736F：→ gemboy: 大王旅日前红中还在吹大王赢阳岱刚 结果勒??? 01/06 15:44
737F：推 sweetantt: 确实啦 照这麽说起来中国棒球 > 台湾棒球无误 01/06 15:44
738F：→ Mikufans: 世足有FIFA强制号召,而且FIFA权利多大大家都知道所以没 01/06 15:44
739F：→ Mikufans: 人不敢回去，WBC有这种权利吗？ 01/06 15:44
740F：推 hakkiene: 3f 不然你认为有日本球团出得起大谷的薪水? 01/06 15:45
741F：→ Mikufans: 不参加WBC可以直接禁你职业比赛这种权利吗 01/06 15:45
742F：→ Mikufans: 大谷去美职完全不是为了钱 01/06 15:46
743F：→ marlonlai: 大谷也是到MLB训练後才又突破 如果一直待在日职 炮管大 01/06 15:46
744F：→ Mikufans: 日职出钱大谷个性他也会接受 01/06 15:46
746F：→ marlonlai: 概不会变这麽大 01/06 15:46
747F：推 hsueh00: 讲这种话 跟跟我说是专业的= =？ 01/06 15:47
748F：推 ctes940008: 大家去美国，是因为钱比较多。 01/06 15:47
749F：推 sesd: 就算精英全出也是考验近况 短期赛就这样 不然阿根廷怎麽输给 01/06 15:47
750F：推 abc5555990: 下次WBC台湾赢日本 就是世界第一了 01/06 15:47
751F：→ sesd: 世界排名51名的沙乌地阿拉伯 01/06 15:47
752F：推 tim200513: 日本>美国不等於NPB>MLB吧 01/06 15:48
753F：推 n61208: 红中跟小叶一样去小联盟待个几年应该不会这样说了 01/06 15:48
754F：推 lb01833364: 日本棒球就是确确实实的赢美国棒球 这是不争的事实 01/06 15:48
755F：→ sesd: 体育就是这样短盃赛 各种可能 然後来当整体实力 日本敢说这 01/06 15:48
756F：推 yenbowl: 所以呢？难道wbc美国不能强制徵召但日本可以？大家基准 01/06 15:49
757F：→ yenbowl: 都一样，自己想办法打出好成绩，打不赢扯些543很好笑… 01/06 15:49
758F：推 Stealer: 是不是在臭邦邦 01/06 15:49
759F：→ Mikufans: MLB就美国人大宗啊，超过70%美国人，日本国家荣誉心本 01/06 15:49
760F：→ Mikufans: 来就比美国人强 01/06 15:49
761F：→ sesd: 话了 除了小辣椒这种的 其他还真的没印象 01/06 15:49
762F：推 symeng: 的确，日本职棒不比MLB，但日本国际赛成绩远比美国好 01/06 15:49
763F：推 iqzvfact: 他都讲过王比阳强了这个不算什麽吧哈哈 01/06 15:49
764F：→ hans7192: 其实小叶自己也是在义大/富邦带一堆MLB观光海龟翻车 01/06 15:49
765F：→ symeng: 3楼逻辑还好吗 01/06 15:50
766F：推 otaku32286: 既然短期盃赛是圣经那根据WBC历届对战成绩 想必能得出 01/06 15:51
767F：→ otaku32286: 中国和台湾实力相当这个结论 01/06 15:51
768F：推 canmake: 重要的是『态度』 01/06 15:51
769F：推 sweetantt: 在那边扯mlb不等於美国棒球 结果mlb这个世界棒球最高殿 01/06 15:52
770F：→ sweetantt: 堂美国人超过70% 日本人只有少少几个 还需要证明什麽吗 01/06 15:52
771F：→ sweetantt: ？== 01/06 15:52
772F：推 Diomedes: 日本要是真的比美国强，那大谷就不会跟他的队友说，不 01/06 15:53
773F：→ Diomedes: 要仰慕对手了 01/06 15:53
774F：→ sweetantt: 难不成日本人不爱去mlb 都留在npb? 那不对啊 这样世界 01/06 15:53
775F：→ sweetantt: 最强直播联盟应该是npb才对 01/06 15:53
776F：→ sweetantt: 职棒联盟 01/06 15:53
777F：推 a0000000001f: 洪一中就既得利益者维权罢了！美国教练那一套他不懂 01/06 15:56
778F：→ a0000000001f: 也不会教天赋优异的球员啊！资质一般的国内限定球员 01/06 15:57
779F：→ milleniue: WBC中国对日本全明星还可以得1分 01/06 15:58
780F：→ a0000000001f: 只要能听他话唯命是从，他就是铁饭碗吃到饱罗！懂没 01/06 15:58
781F：→ milleniue: 结果中职+旅外被日本社会人连完封3场XD 01/06 15:58
782F：→ Mikufans: 上季开季各国在mlb打人数，mlb被说的海外才是大宗 01/06 15:58
784F：→ Mikufans: 被说的好像 01/06 15:59
785F：→ milleniue: 所以可以得出中国近年打击比台湾强吗XD 01/06 15:59
786F：推 Herb5566: 世界最强联盟是NPB没错啊 01/06 15:59
787F：→ Mikufans: 结果美国超过70% 01/06 15:59
788F：推 gekkou: NPB 平均水准连3A都不到要跟MLB比 跟3A比就很客气了好吗 01/06 16:00
789F：推 sesd: WBC 日本3冠季军2次 美国1冠1亚 多明尼加只有1冠 01/06 16:00
790F：嘘 perhdball: 不会用就说人家比较差 01/06 16:00
791F：→ Herb5566: 日本人最强，日本人大部分爱国不赚美国钱留在本土，让日 01/06 16:00
792F：→ Herb5566: 职成为世界最强联盟 01/06 16:01
793F：→ MikeChao: 台湾赢个韩国1、2次很多人也认为中职不输韩职了 01/06 16:01
794F：→ sesd: 看来日本国家队远胜於美国和多明尼加代表队了 5:2:1 01/06 16:01
795F：推 a0000000001f: 事实是国内并不是没出过天赋优异的球员，只是从小养 01/06 16:02
796F：→ gekkou: 井蛙的言论真的笑死人 01/06 16:02
797F：推 shauyuan: 就弹力球偏风，以为每个人都很会打，其实都打不准球心 01/06 16:02
798F：嘘 jpclubricant: 老害 01/06 16:03
799F：→ a0000000001f: 成期被教练过度使用造成隐患，瑕疵已现难成大器啊！ 01/06 16:04
800F：推 kkabenson: 天赋不够搞美式球风没用啦 01/06 16:04
801F：推 arthurhsu123: 总算有人讲实话了 01/06 16:04
802F：推 ryosuke234: 红中应该没见过鳟鱼 木屐他们的训练方式 就误认美式 01/06 16:05
803F：→ kkabenson: 你contact根本碰不到球 还全力挥击增加力量? 01/06 16:05
804F：→ a0000000001f: 松坂大辅也是被日本教练过度使用的血淋淋案例罗！ 01/06 16:05
805F：→ ryosuke234: 就是邦邦那种 01/06 16:05
806F：推 badotise: 国际赛日本的王牌投手都会出赛 美国不会 成绩不代表日 01/06 16:05
807F：→ badotise: 本整体实力大於美国 01/06 16:05
808F：推 gemboy: 不必mlb啊 学生棒球美国不知道多日本几倍了 之前有人po 01/06 16:05
809F：→ gemboy: 懒得翻 01/06 16:05
810F：→ kkabenson: 韩职五十轰去美国变电风扇不就最好例子 01/06 16:05
811F：推 sesd: 多明尼加代表队 WBC成绩 以後可以呛死他们 XD 01/06 16:07
813F：→ kakain: 身体条件比不过别人，当然只能在训练的质量下功夫，红中要 01/06 16:09
814F：→ kakain: 强调的重点在於，职业舞台与国际赛存在竞争的现实，如果训 01/06 16:09
815F：→ kakain: 练是建立在无病无痛的前提，台湾棒球竞争力只会越来越差而 01/06 16:09
816F：→ kakain: 已 01/06 16:09
817F：→ milleniue: 日本投手强的很多啦，但打击差太多 01/06 16:10
818F：→ milleniue: 筒神去MLB那成绩也是惨 01/06 16:10
819F：推 JunDT2008: 防护员是说可能引发疲劳性骨折吧 01/06 16:11
820F：→ JunDT2008: 疲劳性骨折继续操就会断了 01/06 16:11
821F：推 willywasd: 看世界盃 我还以为英超被法甲屌打 01/06 16:13
822F：推 gemboy: 多明尼加也是靠mlb才撑起来 三季棒球比台湾烂得多 01/06 16:15
823F：嘘 logivvvvv: 旅长表示，林北旅美的 要自主训练 01/06 16:15
824F：推 hipmyhop: 自打脸的说法 亚洲人身材就大谷模板 01/06 16:17
825F：→ JustinIdiot: 在具有理论基础上进行训练跟不明所以反正就练 自己想 01/06 16:18
826F：→ JustinIdiot: 哪个比较有用吧 01/06 16:18
827F：推 ryosuke234: 就内容分两方面讲 1 身材条件不适合美式 是哪种 重训? 01/06 16:18
828F：嘘 help1268: 老人就是这样 01/06 16:19
829F：→ ryosuke234: 空地挥空棒 跟挥棒录影 再观看修正挥棒轨迹等等 01/06 16:20
830F：推 hipmyhop: 日本顶投赢在技术面 01/06 16:20
831F：→ ryosuke234: 後者用机器辅助 会大於原地空挥吧 2保护这就很难说 01/06 16:20
832F：推 elve7878: 日本的老害都不敢说自己棒球赢过美国 红中真的老欢颠了 01/06 16:21
833F：→ ryosuke234: 身体是自己的 这方面还是要成绩说话 也是WBC夺冠 跟 01/06 16:22
834F：→ ryosuke234: MLB疯狂追求日本球员 还有一些日本教练说中职训练量 01/06 16:23
835F：→ ryosuke234: 少於日职 日式才变显学吧 01/06 16:23
836F：嘘 goury: 没有看连结纯看你文字，不论美日职纯看美国人与日本人，所 01/06 16:25
837F：→ goury: 以美国人棒球比日本人强？原因是WBC跟大谷？那抱歉，杀猪公 01/06 16:25
838F：推 qlz: 结论, 红中是来引战的? 01/06 16:25
839F：→ Mikufans: 疯狂追求日本球员，那只有追顶级球员不然上季日本在MLB 01/06 16:26
840F：→ Mikufans: 就不会不到10人了 01/06 16:26
841F：推 ryosuke234: 抱歉 我说的不够精确 确实是哪几位顶尖的 应该是说 01/06 16:27
842F：→ ryosuke234: 也有部分日本球员 为了追求美金 也想跳级 可能也是 01/06 16:28
843F：嘘 roywow: 日职先把洋酱限制取消吧 哈哈 01/06 16:28
844F：→ mussina27: 拜托不要拿大谷来举例说是日本养成的，那是个人努力跟 01/06 16:28
845F：→ mussina27: 群体中的变异好吗~ 要说养成至少要证明养成模式的成功 01/06 16:28
846F：→ mussina27: 案例们 01/06 16:28
847F：推 MDAISUKE18: 红中终究是红中哈哈 01/06 16:29
848F：推 ryosuke234: 如果要举 就要看山本明年表现如何比较合理 大谷也不是 01/06 16:31
849F：→ ryosuke234: 第一年去 就表现出MVP级身手 01/06 16:31
850F：推 fn140210: 台湾是教育问题 01/06 16:32
851F：→ fn140210: 从小被干习惯了 长大了很容易放飞 01/06 16:32
852F：→ fn140210: 不过也比较不容易养出怪物球员就是了 01/06 16:32
853F：嘘 goury: 如果这篇文字真的就是洪中的意思，那他真的是杀猪公无误 01/06 16:34
854F：嘘 aero021: 拨正反乱~ 日本也是越来越科学训练 以为日本是封闭几十年 01/06 16:37
855F：→ aero021: 都是一套日式苦练吗?? 01/06 16:37
856F：推 RocktheBeat: 会觉得日本棒球比美国强我认为满离谱的 01/06 16:39
857F：→ RocktheBeat: 除了怪物大谷 日本的顶尖投手确实很强 但是野手呢？ 01/06 16:41
858F：→ RocktheBeat: 我认为除了吉田 星矢已确认具大联盟水准 其他NPB的 01/06 16:41
859F：→ RocktheBeat: 顶级野手距离大联盟还差满多的 01/06 16:41
860F：推 gtoselina: 吉普森不是说美国棒球没什麽了不起，了不起是世界好手 01/06 16:41
861F：→ gtoselina: 齐聚一堂的大联盟 01/06 16:41
862F：推 Kismeter: 都2024了，还能看到这种言论 01/06 16:42
863F：嘘 hijodedios36: 想太多 但态度要学日本倒是正确 01/06 16:43
864F：嘘 GenjiEd: WBC美国队最强的先发都没带阿 01/06 16:44
865F：→ GenjiEd: Cole Burnes 那些 01/06 16:44
866F：推 misa2719: 为啥世界第一日本最多不是日本最强？ 01/06 16:44
867F：推 c871111116: 比国家实力用WBC冠军数 那想必MLB最强是洋基跟红雀 01/06 16:45
868F：推 RocktheBeat: 而且红中知道MLB有多少美国人吗？日本具有同等实力 01/06 16:45
869F：→ RocktheBeat: 的选手又有多少人？ 01/06 16:45
870F：→ RocktheBeat: 至於练习那段不予置评 只能说有人认同当然也有人不 01/06 16:46
871F：→ RocktheBeat: 认同 富邦球员明显是後者 01/06 16:46
872F：推 min496: 日本和美国差距没乡民说的那麽大，但说日本已超越美国也是 01/06 16:46
873F：→ min496: 言过其实。 01/06 16:46
874F：推 joexnozomi: 等赛扬战队打输wbc 再来吹日本吧 01/06 16:46
875F：→ RocktheBeat: 我认同楼上所说的 「顶尖」球员的差距正在缩小 但整 01/06 16:48
876F：→ RocktheBeat: 体实力是否如此还要打个问号 01/06 16:48
877F：推 shishio7: 整体的棒球实力 美国还是强过日本吧 01/06 16:48
878F：→ Mikufans: MLB没有限制海外球员但日本野手+投手还是不到10人，反 01/06 16:49
879F：→ Mikufans: 而美国人超过70%人 01/06 16:49
880F：嘘 Cliffx: 洪中：王柏融打击比阳岱钢好 01/06 16:49
881F：→ Mikufans: 每季开季时候 01/06 16:50
882F：推 wingl: 回三楼，mlb给的知名度跟薪资，日职能比？ 01/06 16:52
883F：推 ten9di9: 其实就是资深的掐龟 01/06 16:52
884F：嘘 jerryjack: 没有美式会有科学化训练让现代投手球速飞升？刘致荣不 01/06 16:58
885F：→ jerryjack: 就是这种？ 01/06 16:58
886F：嘘 ryan21100879: 疲劳性骨折还继续上场 真的是叹为观止 01/06 16:58
887F：嘘 jerryjack: 然後过去操洋投操成那样当免洗的？ 01/06 17:00
888F：推 sonic0511: 美式都很天赋 台湾就没有西方人那麽多天赋怪 01/06 17:01
889F：→ sonic0511: 一个99号吹这麽久就知道 01/06 17:01
890F：嘘 keezer: 日本顶级球星的梦想是挑战大联盟 01/06 17:04
891F：→ keezer: 参考一下 01/06 17:04
892F：推 cityman9999: 可以看看郭泰源，手痛就投到不会痛的遵行者。 01/06 17:05
893F：推 A333: 日美差异应该不是指运科，这套全世界都在用。日式偏向教练介 01/06 17:08
894F：→ A333: 入盯球员，美式重视自主训练。 01/06 17:08
895F：→ A333: 台湾要学的话确实该学日本，各项运动在世界都能有一席之地， 01/06 17:11
896F：→ A333: 学美国练蛊可能会有点惨，基层体量差太多 01/06 17:11
897F：推 maxLOVEmimi: 说个笑话 王柏融比阳岱钢强 01/06 17:12
898F：嘘 bestteam: 好笑 9成9的日职球员上不了MLB 日本棒球赢美国???? 01/06 17:16
899F：嘘 jocabyu: 红中到底知不知道现在NPB都在流行运动科学啊….？这从美 01/06 17:17
900F：→ jocabyu: 国过来的怎不说？笑屎 01/06 17:17
901F：→ jocabyu: 比美国强，能站稳MLB的有几个？来说说打者啊要不要 01/06 17:17
902F：推 fkukg52155: 是不是偷臭前东家 01/06 17:19
903F：→ shifa: 米国大柠檬那样尻是真的很夸张 红中的说法简单说就是人家 01/06 17:20
904F：→ shifa: 大柠檬是异次元等级 天赋都是怪物中的怪物 天才中的天才 01/06 17:20
905F：→ shifa: 人家不同维度当神在拜可以不用一定要学 就跟你可以拜关公 01/06 17:20
906F：→ shifa: 但不要学过五关斩六将（咦？ 01/06 17:20
907F：→ shifa: 大柠檬尻全垒打的核心抛瓦真的很扯 连台湾的天赋怪物张二 01/06 17:20
908F：→ shifa: 兵在米国大柠檬都载浮载沉 一般球员学那一套「不见得」对 01/06 17:20
909F：→ shifa: 球员生涯有正面影响 例如你不会期待中职抛瓦不够的短枪用 01/06 17:20
910F：→ shifa: 乡民所谓美式训练变成30轰打者 但是红中这论点的问题在於 01/06 17:20
911F：→ shifa: 人家日本也有吸取米国那边的经验 如果说球员说自己美式训 01/06 17:20
912F：→ shifa: 练就去闪训练菜单 那是不是也有教练说自己日式训练而忽略 01/06 17:20
913F：→ shifa: 新的训练基础知识？ 01/06 17:20
914F：嘘 jocabyu: 嗯，所以不要运动科学，你的逻辑是这样对吧？ 01/06 17:21
915F：嘘 mirrorlee: 还好他滚了 01/06 17:22
916F：→ mirrorlee: WBC最多冠?亏他还是棒球员带过职棒球队 你让WBC冠军赛 01/06 17:24
917F：→ mirrorlee: 打7战4胜制看看 或是美日职棒季赛混打看看 01/06 17:25
918F：推 cheer67: 确认～ㄒㄧㄒㄧㄅ 01/06 17:31
919F：嘘 goury: 张育成其实就是亚洲人power不够的，““极佳反例”” 01/06 17:32
920F：嘘 joshtrace: 参考本板风向，日本=杀猪公+老害 美国=运动科学+效率 01/06 17:33
921F：→ ahden: 四十，选两队都赢，两百队就不一定了，台湾集中一队也很强 01/06 17:33
922F：→ ahden: 啊 01/06 17:33
923F：→ goury: 张育成还能在大联盟载浮载沉，反而一大原因就是他power不错 01/06 17:34
924F：→ Magicbears: 这样也能滑坡说不要运动科学，根本逻辑死亡 01/06 17:35
925F：→ mirrorlee: 至於最强棒球员是日本人这件事 他一定没看过大谷的纪录 01/06 17:39
926F：→ mirrorlee: 片 大谷能成为世界第一首先是他高中时就展现出来对棒球 01/06 17:39
927F：→ mirrorlee: 奉献一切的心态 神左 CC 松井没有一个人看到他的9宫格 01/06 17:40
928F：→ s81005123: 棒球实力短期赛决定… 01/06 17:40
929F：→ mirrorlee: 规划不赞叹的 这也代表即便是MLB最顶尖的球星在对棒球 01/06 17:41
930F：→ mirrorlee: 的专注都比不上大谷 这样的人百年只出一个 而且出了之 01/06 17:41
931F：→ mirrorlee: 後还得到美国搭配MLB的训练模式跟比赛强度 才把自己磨 01/06 17:42
932F：→ mirrorlee: 练出现在的状态 如果日本比美国强 大谷去美国干嘛 01/06 17:43
933F：推 gc1319: 台湾学美式都麻半套 01/06 17:43
934F：→ wed1979: 呵呵，王建民跟郭泓志也一样，都小酸痛，干嘛开刀 01/06 17:46
935F：嘘 DHmonkey: 洪中感觉不懂训练法耶。 01/06 17:47
936F：→ DHmonkey: 他来考训练法考的过吗？ 01/06 17:47
937F：推 nakinight: 大谷>美国 01/06 17:48
938F：推 kikielle: 事实就是美日都不适合 日式的训练球员会喊累 然後斗走教 01/06 17:48
939F：→ kikielle: 练 美式的训练球员也不会确实做 01/06 17:48
940F：→ sesd: 红中用短期带过阳岱钢 就直接说 王柏融打击 >>> 阳岱钢了 01/06 17:49
941F：→ sesd: 他的话看看就好 尤其他没待过美国和日本体系过 如何比较 01/06 17:50
942F：嘘 cnconnhc: 大谷是去美国才变强，不是日本比美国强 01/06 17:51
943F：→ wugi: 达比修：2A 01/06 17:52
944F：推 vaiking0120: 以单一国家是这样 01/06 17:52
945F：→ milleniue: 只看短期赛的话大王现在应该在MLB等打爆山本了吧XD 01/06 17:56
946F：推 vltw5v: 日本>美国没错 但MLB>>>NPB 这两者又不冲突 01/06 17:59
947F：嘘 tsai1453: 哈哈笑死 01/06 18:00
948F：→ tsai1453: 台钢球员保重 01/06 18:00
949F：推 infinitas: 侯？ 01/06 18:01
950F：推 Starailin: 日本>美国 MLB>NPB 两者不冲突 01/06 18:03
951F：嘘 shernway: XDDDDDDD 01/06 18:05
952F：推 joshtrace: 每个都说红中老害，但目前最多胜最多冠总教练依旧是他 01/06 18:06
953F：嘘 Fyyunnn: 可是日本现在也在提倡美式诶～ 老派就老派解释那麽多 01/06 18:08
954F：→ scott0104: 那你不要找小联盟跟大联盟资例的洋将啊 01/06 18:08
955F：→ scott0104: 难怪在富邦带不起来 01/06 18:09
956F：→ Mikufans: 哪里不冲突，你mlb就算拔掉海外还有70%以上美国人又不 01/06 18:12
957F：→ Mikufans: 会比日本差，还是真以为美国人在mlb人很少 01/06 18:12
960F：→ Mikufans: 上季的CYA票选有几个海外的？大部分还不是美国的 01/06 18:14
962F：→ sesd: 然後MLB有70%以上是美国人 然後得出的结论是 日本赢美国 01/06 18:15
963F：→ Mikufans: 顺便说下国联那8个有7个美国人然後日本1个 01/06 18:16
964F：推 KWBilly: 其实看看上图斜率，其实该讲进步幅度比较精准，整体当然 01/06 18:18
965F：→ KWBilly: 还没赢 01/06 18:18
966F：→ sesd: 看来该让贤了 01/06 18:19
968F：→ Mikufans: ill-not-pitch-2023-wbc/ 01/06 18:19
969F：推 carcy: 红中老了 不能接受新观念 01/06 18:19
970F：→ Mikufans: 日本这几年就也开始学美国科学化训练不少当然会进步大 01/06 18:20
971F：→ Mikufans: 但你要说日本比美国强会不会太多了 01/06 18:20
972F：→ Mikufans: Corbin Burnes想要做开幕准备拒绝参加WBC，美国人又不 01/06 18:21
973F：→ Mikufans: 像日本人那样不然需要老将去扛先发？ 01/06 18:21
974F：推 ivo88114: 事实就是台湾更适合日式球风 01/06 18:22
975F：→ ivo88114: 美式科学训练当然要学 01/06 18:22
976F：→ ivo88114: 但台湾就不适合飞球革命这种东西 01/06 18:22
977F：推 zenuo: 去跑一次美国顶尖职棒的菜单就知道了 人家训练量如何 01/06 18:24
978F：推 iiKryptos: 美国执行科学棒球之後几乎一两年就有新技术和设备，日 01/06 18:25
979F：→ iiKryptos: 本有钱的像软银也开始在用这套了 01/06 18:25
980F：推 edhuang: 靠那两点下这个结论完全不行啊 终究是要回到联盟评价的 01/06 18:26
981F：嘘 ricky9696: 名字遮起来一定被嘘爆，但现在会有红粉护航 01/06 18:27
982F：→ sesd: 我数学很烂 均151.1的有70%美国人 整体实力输给 均146.1KM 01/06 18:31
983F：→ sesd: 大概90%的日本 整体实力比 01/06 18:31
984F：推 einhander: 日本都知道自己比美国弱… 01/06 18:31
985F：→ sesd: 然後那个图 还是日本电视台做的统计表 证明这几年日职进步比 01/06 18:32
986F：→ sesd: 都证明整体实力都吊打美国了 干麻用球速证明自己进步程度 01/06 18:34
987F：→ sesd: 上面的不冲突 真的想不太懂 01/06 18:35
988F：→ Mikufans: 美国前几年就均速150了，考90进步到95跟考80进步到90本 01/06 18:37
989F：→ Mikufans: 来就有差 01/06 18:37
990F：→ sesd: 最最最奇怪的 日本增加落後自己实力国家训练的方式 狂重训 01/06 18:40
991F：→ sesd: 柳田 吉田这些都是重训狂魔 01/06 18:40
992F：推 chogosu: 确实,美国有没有赢多明尼加等中南美洲都是问号了 01/06 18:40
993F：→ chogosu: 自己举办那麽多届都打成这样,讲再多都理由伯 01/06 18:41
994F：→ Mikufans: 没有赢然後MLB CYA选票中南美洲只有四人两联盟美国16人 01/06 18:44
995F：推 SFHONGGOYANG: 台钢前景堪虑 01/06 18:45
996F：推 chogosu: 没有实绩讲再多都是废话 01/06 18:46
997F：→ Mikufans: 举办多届又怎麽样WBC目的推广棒球而已权利也没大到强制 01/06 18:47
998F：→ Mikufans: 参加，一堆美国顶尖SP也不想参加 01/06 18:47
999F：→ chogosu: 那就是他们自己的问题藉口一堆,没办法证明自己能赢 01/06 18:47
1000F：→ Mikufans: 很多是以职棒生涯为主 01/06 18:48
1001F：→ chogosu: 就算组了很好的队 输了也肯定一堆理由 01/06 18:48
1002F：→ chogosu: 你讲得谁都知道,但是就是废话 01/06 18:49
1003F：→ Mikufans: Corbin Burnes当初理由说他希望有健康完整赛季才拒绝参 01/06 18:49
1004F：→ Mikufans: 加 01/06 18:49
1005F：→ chogosu: 连参加意愿都不高,打了我看也会输 01/06 18:49
1006F：→ Mikufans: 为什麽一定要参加又不是都像日本人一样那麽有爱国家荣 01/06 18:50
1007F：嘘 linleex: 呵呵 01/06 18:50
1008F：→ Mikufans: 誉 01/06 18:50
1009F：→ Mikufans: MLB成绩都不算实绩，WBC有MLB重要吗 01/06 18:52
1010F：→ chogosu: 不参加也可以啊,没办法证明你能赢但还要嘴最强就多了 01/06 18:52
1011F：→ Mikufans: 日本都不敢说自己棒球比美国强了 01/06 18:52
1012F：→ chogosu: 对阿你打你的MLB最强就好,你嘴到WBC就多了阿 01/06 18:53
1013F：推 sweetantt: 笑死 有种小粉红吹中国超越美国的既视感 01/06 18:53
1014F：→ Mikufans: MLB 70%以上美国人可以代表大部分美国棒球了 01/06 18:53
1015F：→ chogosu: 基本上一定要派出最强才能赢的话,差距根本就不大. 01/06 18:53
1016F：→ Mikufans: 你要说MLB美国人比例少那就算了但是大宗还是美国而且还 01/06 18:54
1017F：推 gn1698: 唉….人家日韩职棒都稳定的输出球员到mlb了，中职连输出日 01/06 18:54
1018F：→ Mikufans: 是其他国家很多倍比例 01/06 18:54
1019F：→ gn1698: 职都还没有站稳的，本土最多胜现在还在一线执教的总教练居 01/06 18:54
1020F：→ gn1698: 然是这种观念，我相信台湾从职棒到基层还有一定不少类似观 01/06 18:54
1021F：→ gn1698: 念的教练….. 01/06 18:55
1022F：→ chogosu: 你日职其他人就算实力能排挤掉美国本土的也不可能都去啦 01/06 18:55
1023F：嘘 joshtrace: 强弱是战绩决定的，MLB办的最高赛事打不赢日本一堆理由 01/06 18:56
1024F：→ Mikufans: 战绩决定那你要不要看一下CY跟MVP票选多少美国人 01/06 18:56
1025F：推 chogosu: 个人成绩跟团队战绩是两码事啊,大谷那天使队烂成这样 01/06 18:57
1026F：→ chogosu: 个人就算都很强,组再一起也未必赢,日本巨人 美国洋基 01/06 18:58
1027F：→ chogosu: 都示范多少次了,一堆明星球员组团也会趴 01/06 18:58
1028F：→ Mikufans: 天使烂又怎样整体大联盟还是美国人强的多 01/06 18:59
1029F：嘘 joshtrace: CYMVP跟WBC有什麽关系啊??? 01/06 18:59
1030F：→ chogosu: 不怎样,我就跟你讲那是两码子事啊,听不懂?有障碍? 01/06 18:59
1031F：→ chogosu: 我就不懂他在那扯啥关西 01/06 19:00
1032F：→ Mikufans: 一堆说MLB含拉美但强的大部分还是美国人 01/06 19:01
1033F：推 sweetantt: 拜托日棒迷真的差不多得了 日本老害都不敢说日本棒球强 01/06 19:01
1034F：→ sweetantt: 过美国了 01/06 19:01
1035F：→ chogosu: 美国的联盟美国人不最多 难道要最多台湾人吗 01/06 19:01
1036F：→ sweetantt: 现实就是mlb有70%以上的美国人和不到10名的日本人 还有 01/06 19:02
1037F：→ Mikufans: 美国没有限海外啊 01/06 19:02
1038F：→ sweetantt: 什麽好说的 01/06 19:02
1039F：→ sweetantt: 那麽有信心可以让日职解除洋将限制 看看会发生什麽事 01/06 19:03
1040F：→ Mikufans: MLB几乎代表大部分美国棒球了本身又是最高殿堂 01/06 19:03
1041F：→ chogosu: 对阿 你们的逻辑就是比赛赢了也是烂,我只要最多强的就好 01/06 19:03
1042F：→ chogosu: 那根本也不用比赛了阿,人数最多的赢 01/06 19:03
1043F：→ sweetantt: 你日本职棒甚至不是世界顶尖棒球员的首选哦 日本棒球既 01/06 19:04
1044F：→ sweetantt: 然那麽强肯定不会害怕解除洋将限制吧 01/06 19:04
1045F：→ Mikufans: 不管是从小开始美国棒球都不会输啊 01/06 19:04
1046F：推 godfight: 有得必有失 想要强自然要有风险 01/06 19:04
1047F：→ chogosu: 日本职棒强,跟日本强是两回事喔 你到底有没搞懂 01/06 19:04
1048F：→ chogosu: 脑中只有MLB最强 美国最强? 01/06 19:05
1049F：推 flydogzzz: 台湾走哪套都一样没差啦 01/06 19:05
1050F：→ Mikufans: 确实那样没错啊 01/06 19:06
1051F：→ chogosu: 我也不是啥日职迷好吗跟你讲逻辑你还扯到我日职迷 笑死 01/06 19:06
1052F：推 joshtrace: 这样国际赛就不用比啦 其他没有MLB球员的国家不就笑话 01/06 19:06
1053F：推 sweetantt: 日本在mlb的人数不到10人 日本其他顶尖球员不在日职不 01/06 19:06
1054F：→ Mikufans: MLB确实最强其中大部分美国人比例最高 01/06 19:06
1055F：→ sweetantt: 然在哪 中职喔？ 01/06 19:06
1056F：→ Mikufans: WBC最初用意就是推广棒球啊 01/06 19:07
1057F：推 KWBilly: 我确实觉得日本该解除洋将限制，反正现在够好的也买不起 01/06 19:07
1058F：→ chogosu: 然後勒?拿来嘴WBC冠军 不怎样? 01/06 19:07
1059F：→ KWBilly: 了XD还有机会多收育成洋将 01/06 19:08
1060F：→ wolffast: 红中是说美国棒球 不是拿MLB跟日本比 他说的我认同 01/06 19:08
1061F：→ chogosu: 谁不知道你讲的,问题是你跑去嘴人家比赛冠军没逻辑阿 01/06 19:08
1062F：→ joshtrace: WBC想打造成棒球的世界盃，结果打完比赛还是美国赢XDD 01/06 19:09
1063F：→ Mikufans: MLB本来就能代表大部分美国人棒球 01/06 19:09
1064F：→ wolffast: 补充 打国际赛 或是背水一战 比赛 日本真的强 01/06 19:10
1065F：推 chogosu: 不是强者就会赢,是赢了才是强者 01/06 19:15
1066F：推 millylu0711: 老实说美国根本没像日本一样组过真的全明星队… 01/06 19:20
1067F：→ Mikufans: 日本大部分都是日职来的 01/06 19:20
1068F：嘘 jevoling: 不苟同 01/06 19:22
1069F：→ millylu0711: 拿wbc来讲没说服力，因爲日本是找全明星国家等级选 01/06 19:22
1070F：→ millylu0711: 手来打，美国不但没有，甚至还找一堆小联盟选手来打 01/06 19:22
1071F：→ millylu0711: ，输了也很正常 01/06 19:23
1072F：推 johnli: WBC美国投手名单星度还是偏低 01/06 19:23
1073F：→ Mikufans: Merrill Kelly还是当届美国队王牌去年34岁老将,但他在w 01/06 19:27
1074F：→ Mikufans: bc没投日本前就炸开过了，投日本也是爆开1.1局掉两分， 01/06 19:27
1075F：→ Mikufans: 美国更顶尖SP就拒绝参加了不然需要他来扛？ 01/06 19:28
1076F：推 jjam: 这名子如果遮起来 会被这里骂瓜骂到死 台湾毒瘤教练XD 01/06 19:30
1077F：→ Mikufans: 之前Kelly 决定对日本先发时候一堆人都说没很稳了结果 01/06 19:31
1078F：→ Mikufans: 一开始就爆开 01/06 19:31
1079F：推 tupacshkur: 蛤？ 短期赛如WBC赢就算整体赢喔？ 哪招喇 01/06 19:35
1080F：推 clv: 用洋将也不代表输啊 美职用一堆非美国的球员 代表美国输吗 01/06 19:42
1081F：推 kingpunch: 红中讲的美国棒球就MLB 楼上一堆扯美国国家队是三 01/06 19:42
1082F：嘘 chiawww: 他带得不错 但这言论真的不行啊xDD 01/06 19:54
1083F：→ slyheart: 杀猪公王的言论其实也是蛮多信众的 01/06 19:58
1084F：推 AllenHuang: MLB ≠ 美国 01/06 20:04
1085F：→ AllenHuang: MLB强 ≠ 美国强 01/06 20:05
1086F：推 bestteam: MLB是强度至上的联盟 而里面有超过7成有美国人抢下位置 01/06 20:08
1087F：→ bestteam: 日本人连一成都争取不到 01/06 20:08
1088F：推 wizyume: 日职也许还没比美强，但现今最强球员就日本人。今年组队 01/06 20:12
1089F：→ wizyume: 美国明星也被完封，最强日本无误 01/06 20:12
1090F：→ Mikufans: MLB不等於美国强但CY票选大部分都美国人可能也代表美国 01/06 20:19
1091F：→ Mikufans: 不够强吧 01/06 20:20
1092F：→ Mikufans: 如果美国不够强mlb就不会大部分都还是美国人上榜了 01/06 20:21
1093F：→ Mikufans: 即使扣掉海外球星，首选也会是mlb不是日本，中南美洲只 01/06 20:24
1094F：推 yenbowl: wbc日本连拿前两届就在那都是美国徵召不顺，到现在都五 01/06 20:24
1095F：→ Mikufans: 是MLB其中一部分大宗还是美国人 01/06 20:24
1096F：推 johnli: 还有洋将限制怎麽可能最强 01/06 20:25
1097F：→ yenbowl: 届了，还在一样的藉口，装睡的人叫不醒XD 01/06 20:25
1098F：→ Mikufans: 人家就没要参加又没强制权力 01/06 20:26
1099F：→ Mikufans: WBC如果权力大到跟FIFA一样强制参加还有人不敢参加吗 01/06 20:26
1100F：→ Mikufans: 美国就算夺冠那年先发也没齐过好吗 01/06 20:27
1101F：→ Mikufans: 这届先发还比上届更低 01/06 20:27
1102F：推 yenbowl: 大家都没强制，怎麽就你美国输球一堆人帮找藉口XD 01/06 20:30
1103F：→ Mikufans: 日本国家荣誉向心力强啊，顶尖投手也会愿意参加 01/06 20:31
1104F：推 yenbowl: 真的齐了又输也是没有完整春训当藉口吗 01/06 20:32
1105F：→ Mikufans: 又不会有齐的那天一堆美国顶尖SP都不想参加 01/06 20:32
1106F：→ Mikufans: 日本本来就比较重视球员还会提前备训，美国到3/8才开始 01/06 20:33
1107F：→ Mikufans: 备训 01/06 20:34
1108F：推 johnli: 不过美国就没这麽团结 说日本国家队比美国国家队强没问题 01/06 20:35
1109F：→ johnli: 但MLB就是比NPB强 日本顶尖选手自己最清楚 01/06 20:37
1110F：→ Mikufans: 日本国家队比美国国家强又没问题，美国先发没有一次招 01/06 20:37
1111F：→ Mikufans: 顺利过但日本棒球又没比美国强 01/06 20:38
1112F：→ AHEAD099: MLB超过7成是美国人 你硬要说强度是靠剩下3成也没辄 01/06 20:38
1113F：推 yenbowl: 人家美国篮球输了就认真检讨，认真组队徵召赢回来，怎麽 01/06 20:38
1114F：→ Mikufans: MLB大部分就都还是美国人上榜有名的不少大部分也都是美 01/06 20:38
1115F：→ yenbowl: 你棒球一直赢不回来还一样的藉口，有没有想过是自己不够 01/06 20:38
1116F：→ Mikufans: 国人 01/06 20:38
1117F：→ johnli: 你讲的是只有国家队 但职业队交流历年成绩一比就很明显 01/06 20:39
1118F：→ johnli: 这篇讲的主体也是职业球队不是国家队 01/06 20:40
1119F：→ johnli: 而且大部分国家队本来就是顶尖球员组成 01/06 20:41
1120F：推 tupacshkur: 好喔，日本国家队>美国国家队； NPB>MLB，强～ 01/06 20:41
1121F：→ johnli: 只看国家队 那台湾跟日韩的差距也没职业队的差距大 01/06 20:41
1122F：→ AHEAD099: 美国太多移民後代了 国家凝聚力低也不奇怪 01/06 20:43
1123F：→ AHEAD099: 经典赛有些拉美球星其实都是美国籍 01/06 20:43
1124F：推 KWBilly: 美国最厉害的本来就是把强者变成美国籍XD 01/06 20:50
1125F：推 sweetantt: 到底是谁在装睡 笑死 一直拿短期赛说嘴是想证明什麽 01/06 20:57
1126F：→ Mikufans: 美国在wbc开打前3天才合流集训不像日本人那麽团结 01/06 20:59
1127F：推 MUTA888: 总结：台湾需要美式科研及教法+日式球员自主管理及要求 01/06 21:15
1128F：推 joshtrace: 中职的问题是球团不搞美式培养，球员也不接受日式管理 01/06 21:20
1129F：推 MUSHERS: 老害 受伤没球打 你要负责吗 干话王 01/06 21:22
1130F：推 ctbdog: 与时俱进不适用在红中身上 01/06 21:24
1131F：→ spencers: wbc又不是足球世界盃，并不能当成判断实力的唯一标准 01/06 21:33
1132F：推 skyj865: 完全毫无讨论的价值,就只是红中个人意见而已,各位是有听 01/06 21:36
1133F：→ skyj865: 过去MLB的日本球员这样说过吗XD 01/06 21:37
1134F：→ sdiaa: 日本人都不敢这样讲了... 01/06 21:52
1135F：推 sunchen0201: 本日最就可，借转就可板。 01/06 21:56
1136F：推 karlc998: 日本当然赢美国阿 MLB是只有美国人吗 01/06 22:10
1137F：→ Mikufans: MLB没有只有美国人啊但超过70%以上美国人你扣掉海外的M 01/06 22:15
1138F：→ Mikufans: LB还是强啊 01/06 22:15
1139F：→ Mikufans: 很多顶尖球星也是美国人 01/06 22:19
1140F：→ Mikufans: 不是只有中南美在MLB的顶尖球星而已 01/06 22:19
1141F：嘘 graphict: 说个笑话，王柏融打击比阳岱钢强 01/06 22:20
1142F：→ graphict: 美国可以组好几只国家队跟日本国家队打耶 01/06 22:21
1143F：推 Sechslee: 猪公好可怜 01/06 22:31
1144F：→ Maddux921: WBC只能证明日本人很爱国，然後球技又不错，就酱~ 01/06 22:57
1145F：推 a0561349: WBC美国投手都不是最强的... 01/06 23:00
1146F：推 ralfeistein: 我也觉得日式比较适合台湾球员 只有最顶尖最自律的才 01/06 23:34
1147F：→ ralfeistein: 有资格碰美式那种特化训练 01/06 23:34
1148F：推 im905513: 认同欸 01/06 23:47
1149F：推 deadknightvi: 你自己都知道那是惰性而不是美式球风 01/07 00:09
1150F：→ deadknightvi: 那怎麽有结论觉得日本棒球比较强 01/07 00:09
1151F：→ deadknightvi: 不练球是个人问题 无法说明哪一种方式比较好吧 01/07 00:10
1152F：推 TiauEX: 就是选手太不自律了 红中换一种说法就好了 你们这些人跟猪 01/07 00:11
1153F：→ saidon: wbc这种短期赛只证明日本这方面准备比较足 又会爆气 01/07 00:11
1154F：→ TiauEX: 一样懒 就是要用日式训练逼你们才肯练 用什麽美式 01/07 00:11
1155F：→ saidon: 怎摸不说米国没有所谓王牌投手的情况下还是打到冠军赛 01/07 00:12
1156F：推 obieve: 为什麽洪说的就是对的？ 01/07 00:12
1157F：嘘 ewayne: MLB不是只有美国人，那NPB是只有日本人才能打吗？ 01/07 00:22
1158F：推 GTstudio: 你这篇主观意识基本上就够强了。 01/07 00:24
1159F：→ uej: MLB不是只有美国人在打！！ 01/07 00:40
1160F：推 fever105: 越投越带劲 果然 01/07 00:40
1161F：推 kidney0616: ==他说的观点都是用感觉的吧 超没说服力 01/07 01:01
1162F：推 KurtZouma: 点点点 01/07 01:22
1163F：推 ksxo: 但美国人应该觉得wbc纯度还不如MLB吧 拿到冠军又怎样 01/07 01:35
1164F：嘘 Looming: 完全无法认同 光运动科学观念就不同等级 01/07 02:20
1165F：→ Looming: 日本还在投手下盘要强 要跑到吐 根本无言 01/07 02:20
1166F：嘘 repast: 看了真的笑 01/07 02:40
1167F：嘘 owenlo321: 名字遮起来还有人推吗 01/07 02:54
1168F：→ jj840917: 拿大谷和WBC代表日本整体棒球根本不合理 01/07 03:11
1169F：→ jj840917: 大谷如果去MLB没进化是依照日职的训练方法才不会是现在 01/07 03:12
1170F：→ jj840917: 这样 而且他算是超级离群值那种 拿离群值当常态... 01/07 03:13
1171F：嘘 kenshin11: 无法认同 01/07 06:14
1172F：推 asxcvb: 台湾人对於训练就不够自制啊 欠人操当然要用日式 01/07 07:15
1173F：推 discosoul: 难怪输吕文生 01/07 08:33
1174F：→ raysilence: 去美国的日职选手够多了，还讲得出日本比美国强? 01/07 10:01
1175F：→ raysilence: 从成绩的换算就看的出来了吧 如果真的只是市场 01/07 10:02
1176F：→ raysilence: 那早就有半数都是日本人的球队出现了 01/07 10:03
1177F：推 raysilence: 至於第二点...目标应该就是兼顾 有效率且量又足 01/07 10:05
1178F：→ raysilence: 所谓的有效率不等於练得少 而是练的多变的获得更多 01/07 10:06
1179F：推 EKman: 每次美国队都不是最强的，好了啦，每次都好可惜哦 01/07 10:26
1180F：嘘 frontin: 结果完全证明自己是杀猪公思维吧 01/07 10:36
1181F：推 tzengagan: 这过时的观念~为台钢球员QQ 01/07 10:43
1182F：推 JER2725: MLB拉美的选手也很强 01/07 16:13
1183F：推 JER2725: 日本投手可能不输MLB但是打者是输很大的 01/07 16:18
1184F：推 SimleToMe: 低能 01/07 16:51
1185F：推 KURO1214: 我支持洪总说的，很中肯，难怪台湾爆球永远都无法第一 01/09 09:20
1186F：推 Xooooooooooo: 终於有人说真话了 投破100求就说操手臂 无知球迷 01/09 10:20
1187F：→ saidon: 楼上去跟大联盟那些投100球就换投的教练团说阿 笑你不敢 01/10 03:38
1188F：嘘 mark2326: 一个不是全盛期的王建民就能封锁日本队了 还日本比美国 01/10 07:08
1189F：→ mark2326: 强 01/10 07:08
1190F：推 A80211ab: 肌肉韧带是有强度限制跟疲乏的 越投越强不适用所有人 01/10 09:44
1191F：推 colan8: 虽然辣米糕确实因为红中的操练所以能拿多次冠军 01/19 05:13
1192F：→ colan8: 但是我觉得训练这东西 还是要回归大部分靠球员自主 01/19 05:14
1193F：→ colan8: 就像一般人求学 自主学习才是最根本 01/19 05:15
1194F：推 Q12345Q: 说日本更愿意为国际赛付出 所以成绩表现更好 11/17 08:39
1195F：推 xhung: 邦邦海龟：... 11/17 12:32