作者PaiChiou (基隆金城武)
看板Baseball
标题[问题] 球团是否可以火掉邱丹?
时间Tue Jun 11 09:00:09 2024
不好意思，对於球员合约、球团内规我都不是很清楚。
以下讨论我是融合了劳工契约的想像在讨论的，
如果有了解实质上的规范的板友请我补充长知识谢谢。
现在联盟没有规定酒驾=开除，
如果乐天球团并没有事先向球员告知"酒驾=开除"的话，
其实乐天球团按道理没办法火掉邱丹才对。
因为乐天球团也找不到任何一条规范可以火掉他。
现在他会需要到被火掉，最主要的原因是中职六队球迷都不想看到9+仔打球。
偏向天怒人怨的理由需要火，对联盟来说止血，对乐天来说，挽回形象。
但就乐天与邱丹双方的角度来说，邱丹可以主张乐天以不存在的规定迳行解约。
乐天也拿不出任何一条规范火掉邱丹，除非合约有酒驾开除条款?
近期黄勇传并不是因为有债务缠身而被火的，
黄勇传是因为逾假未归，旷职。
统一就拿到了可以火掉黄勇传的正当性了，
因为合约明确写道你不配合球队练球出赛就是直接斩掉。
至於杨家维为什麽火成功?从一般公司要炒鱿鱼人的想像来说
老板一般而言就是请你自己体面的离开
「我会给你一点优待，但你在这里没生存空间了
你留着也许可以苟延残喘到合约结束，但我也只是把你冰在二军。
最後合约我也直接告诉你我不会续签，看要不要这里你签个字，我发个三个月给你，
你赶快去寻找下家吧。」
当然也有可能职棒不是这样运作的，
但我想不到现在邱丹有违反哪一条会被乐天开除。
为了避免少部分看不懂的人以为我认为邱丹不需要被开除，
还是解释补充一下
我支持乐天开除邱丹，我也希望这件事情发生，只是现在除了私下劝退邱丹之外
好像看不出来邱丹有可立即被开除的条款在台面上。
如果邱丹这个案子可以乐天说开除就开除，
那理论上出怪声也可以开除，反正都不在合约上，都是老板觉得你不要了就可以开。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.228.111.92 (台湾)
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1F：推 JOjosang: 不开掉 以後吱吱跟9+0一样也会变成别队酒驾的遮羞布ww06/11 09:02
现在我是想乐天在正当程序上要怎麽开出邱丹
※ 编辑: PaiChiou (111.71.96.90 台湾), 06/11/2024 09:03:30
2F：嘘 fman: 你又没看过合约，你怎麽知道乐天球团找不到任何一条规范火他06/11 09:03
有的话早就开掉了
而且其他国家职棒也没有酒驾=开除的条款
只是中职是高道德联盟
球迷（包含我）都希望可以砍
3F：→ cheese0616: 颜色不对，问就是开除06/11 09:03
※ 编辑: PaiChiou (111.71.96.90 台湾), 06/11/2024 09:04:40
4F：→ fman: 不过一般都会写伤及公司形象，视严重程度可开除这类条款啦 06/11 09:03
5F：→ yen097605703: 战力不符 内部违纪 我就是爽，自己选一个 06/11 09:04
6F：→ lion01123: 杨是球队宪章规定及职业棒球选手契约精神开除的 应该有 06/11 09:04
7F：推 AAaaron: 合约中应该都会注明相关约束? 06/11 09:04
8F：→ fman: 所以你就不用替乐天担心无法开除他了 06/11 09:04
9F：推 matico: 你要这样问就只有乐天GM和邱丹本人能回答啦 06/11 09:04
10F：推 icemc: 一般运动员合约都有不得影响公司形象 06/11 09:04
11F：→ my1938: 基本上影响球团形象这一点就可以炒了吧 06/11 09:05
12F：推 KEITTLY: 合约都有天条,影响球团形象直接把你开除了 06/11 09:05
13F：→ icemc: 韩国来说 有球员公园打手枪 影响形象被开除 06/11 09:05
14F：嘘 fman: 什麽叫早就开除掉了？你怎麽以为酒驾发生很久了？昨天的事情 06/11 09:05
15F：→ fman: 球团内部还在讨论啦 06/11 09:06
16F：嘘 e90269: 照你这样讲当初喵喵怎麽可以开掉杨家维 06/11 09:06
17F：→ fman: 再说一次，你就不用替乐天担心无法开除他，如果想开除，一定 06/11 09:06
18F：→ fman: 可以，如果没开除，只是不想而已 06/11 09:06
19F：→ alvis000: 想开除一定找的到理由 06/11 09:07
20F：推 Hina: 无言 私人公司 要开你就是要开你啦 06/11 09:08
21F：→ Hina: 还要条文勒 06/11 09:08
22F：→ Hina: 光一条 我觉得你打的烂爆了 给我滚 06/11 09:08
23F：→ Hina: 这需要条文吗 06/11 09:08
24F：嘘 usercode: 才过一天以为日本公司效率多快？有这麽快每次公关危机 06/11 09:08
25F：→ usercode: 就不会这麽慢了 06/11 09:08
26F：推 terryroc: 有任意解释的条款看要不要用 06/11 09:09
27F：→ Hina: 第一次听说 开除需要条文 = = 06/11 09:09
28F：→ Hina: 你说复数约 後面钱得照付 那是确实 06/11 09:09
29F：嘘 wallacechen: 是以为一听到消息都不用讨论了解，直接就开除喔 06/11 09:09
30F：→ Hina: 扯到什没条文 就不能开除 那也未免太好笑 06/11 09:10
31F：→ lion01123: 我记得杨家维当天就直接开除了啦XD 06/11 09:12
32F：→ usercode: 何况中职根本不是也没必要把自己变啥高道德联盟，不然 06/11 09:12
33F：→ usercode: 无限上纲下去以後啦啦队也通通都不用出来了 06/11 09:12
34F：推 smilekekeke: 赞成 06/11 09:12
35F：推 HOLYXXXX: 一场比赛出现两位酒驾球员 这画面会不会太美 06/11 09:12
36F：嘘 Tanjiro: 公司都会写犯罪事实有权开除吧 06/11 09:12
37F：推 samvii: 正常合约里面都有重大违纪影响公司/联盟形象可以开除条文 06/11 09:12
38F：推 amop: 影响公司形象应该就可以了 06/11 09:12
39F：推 JimmyBlue: 就开会中啊...有这麽急喔... 06/11 09:12
40F：→ smilekekeke: 酒驾直接滚 06/11 09:13
41F：推 Hina: 真心想问 你们在私人公司被老板开掉 06/11 09:13
42F：→ Hina: 会跑去问老板 你凭哪一条文开除我吗 06/11 09:13
43F：嘘 Alano: 每次一出事就有很多自以为是的文章 06/11 09:14
44F：推 kurotuna: 私企把人资遣了还有人回头告勒XDD 06/11 09:14
45F：→ usercode: 亚洲市场基数最大的日职都没在搞高道德了，中职这种赔 06/11 09:16
46F：→ usercode: 钱生意，少在那高道德绑架球团，何况我们的国民也不是 06/11 09:16
47F：→ usercode: 啥超高道德标准国民，何苦自己绑架自己 06/11 09:16
48F：推 KEITTLY: 中职就有球员因为复杂借贷关系被开除,回头告球团的 06/11 09:16
49F：推 samvii: Google搜一下 cpbl球员合约范本，里面就很清楚有写犯罪或 06/11 09:17
50F：→ samvii: 重大违纪球团可以提前解约，那个范本球员还要赔签约金ㄟ 06/11 09:17
51F：推 hikkibbs: 各球队都有内规的 不然陈凯伦怎麽走的 06/11 09:17
52F：推 jumpdog5566: 日本人还在开会中勿扰 06/11 09:18
53F：推 ohya111326: 球员工会应该不会挺酒驾球员吧 06/11 09:19
54F：嘘 harryfish071: 你们公司没有道德行为准则吗 06/11 09:19
55F：嘘 Yan964: 上面讲得好像有球队可以留陈凯伦一样 06/11 09:19
56F：嘘 ckzzz: 昨天出事，又是假日，又不是紧急到需要开临时会议去讨论， 06/11 09:20
57F：→ ckzzz: 你是在急屁？还脑补一堆，笑死 06/11 09:20
58F：推 samvii: 陈凯伦那个是要被关的犯罪行为，劳基法就写的很清楚，遇到 06/11 09:22
59F：→ samvii: 这种员工犯罪的，老板可以直接开除毫无问题。 06/11 09:22
60F：嘘 AA000162: 乐天还要回报日本总部 06/11 09:23
61F：→ AA000162: 程序稍微复杂... 06/11 09:23
62F：推 johnson44: 他的成绩球团应该不用帮忙想理由，这周就可以掰掰了 06/11 09:26
63F：→ Marcuslin: 无故解约才会被反告 因故解约还反告是脸皮太厚？ 06/11 09:27
64F：推 kevin9964: 看颜色 看牌子 06/11 09:28
65F：推 alvis000: 其实也才过一晚 就记者加评估两字 真好钓 06/11 09:29
66F：嘘 chey: 别的先不说，开不开除关联盟什麽事？ 06/11 09:29
67F：→ chey: 联盟只能永不录用，不能开除 06/11 09:29
68F：推 bxxl: 想开除就能马上开,就算法律上有疑问也是要打官司 06/11 09:31
69F：推 laihom0808: 会考虑这麽久就是没有要开除吧 06/11 09:31
70F：→ bxxl: 最差就是赔一笔钱,也不会让球员回来了 06/11 09:32
71F：嘘 hexokinase: 所以你来这边问 是希望得到什麽答案 06/11 09:32
72F：→ ash9911911: 合约上应该都会有严重违纪可以开除这条吧 至於怎麽认 06/11 09:34
73F：→ ash9911911: 定严重就看他们了 06/11 09:34
74F：嘘 q4w5e6we: 联盟公办契约书里面第21条第3项就有规定，“犯罪、重大 06/11 09:35
75F：→ q4w5e6we: 违纪、赌博、斗殴、酗酒或其他影响职业棒球健康形象之 06/11 09:36
76F：→ q4w5e6we: 不正行为者。”球团可以提前解约啊 06/11 09:36
77F：→ woker77: 零容忍 06/11 09:39
78F：→ chey: 球团「可」提前解约，有强制力吗？ 06/11 09:40
79F：→ chey: 所以我就问你，解约是联盟的事还是球团的事？？ 06/11 09:40
80F：→ MACOTOBANK: 连FA补偿球员都要等日籍主管飞来台湾才能确定要不要 06/11 09:42
81F：→ MACOTOBANK: 拿球员了，你觉得在台的吱主管有人事异动权吗？ 06/11 09:42
82F：→ inb: 球队本来就可以战力不符释出，不需要理由，薪资要付到合约完 06/11 09:43
83F：→ inb: 就是了 06/11 09:43
84F：嘘 shields5566: 连婚外情都可以赶走你了 你怎麽觉得会没有办法== 06/11 09:44
85F：推 chey: 对啊 要你走人真的不需要条款，反正合约钱有付完就可以了 06/11 09:48
86F：推 h2hero1975: 通常都会有一条「行为严重损害**形象」的弹性条款！ 06/11 09:51
87F：→ h2hero1975: 印象中，以前校规里面似乎也有 06/11 09:51
88F：推 ShaNe1993: 通常劳动合约都会有违反可以开除的条文 一般的公司 06/11 09:52
89F：→ ShaNe1993: 也有 只是很少真的执行除非严重违纪 06/11 09:52
90F：推 Tads: 换个名义以战力不符开除就行了吧 实际上战力的确也不怎样 06/11 09:54
91F：推 ssj1988: 违反纪律开除 应该在签约都有这项 06/11 09:56
92F：→ blackvision: 合约里面理论上都会有类似的条款可以用吧 06/11 09:59
93F：→ blackvision: 我是不相信这麽大的球团会忽略这种条款 06/11 09:59
94F：→ ATTW: 乐天评估看风向 看标题以为急着要邱丹另谋出路了 06/11 09:59
96F：→ dracomalfoy: 这跟9+0状况又不一样了吧？都公共危险罪了 06/11 10:08
97F：→ ryanlbr: 有人又要扯颜色，就事论事很难？ 06/11 10:14
98F：推 keyboard1624: 至少可以冷冻到季後放到60人名单以外 06/11 10:14
99F：嘘 Alano: 发了篇废文然後人就跑了 06/11 10:25
100F：嘘 h07880201: 中职球员工作约跟一般劳动合约不同 实务上不开除等年 06/11 10:33
101F：→ h07880201: 底不续约就行 人家的签约不是终身约 06/11 10:33
102F：→ hsincheng: 禁赛到年底60人以外就好了啊 06/11 10:39
103F：推 timlin0147: 板模都可以要他滚蛋了。 有肇事更不用说 06/11 10:39
104F：→ Tiger23: 有个60外名单，最多撑到季末也没几个月，只是球团为了形 06/11 10:48
105F：→ Tiger23: 象应该会跟当事人谈，现在火给离队同意书让他能提前自由 06/11 10:48
106F：→ Tiger23: 找下家 06/11 10:48
107F：推 SbHunt: 其他影响职业棒球健康形象那个超霸王条款xD 06/11 10:51
108F：推 jeangodard: 日本人如果能容许这种事情发生 那也是颠覆三观了 06/11 10:57
109F：嘘 mike13112: 在讲甚麽？ 重伤球团形象不能火掉？ 你要不要乾脆说合 06/11 10:57
110F：→ mike13112: 约没写，所以打不好球团也不能释出好了？ 06/11 10:57
111F：推 naligono: 超速 闯红灯要不要火？也都会撞X人啊 06/11 10:59
112F：→ vfgb35: 要火掉球员多的是方法 蹲冰箱 站立不扶都是 06/11 11:07
113F：推 ARIK: 事实啊，一堆开除开除的，是有没有一点劳资意识？ 06/11 11:11
114F：→ nopupuhere: 一句损害球团形象造成亏损就可以火了 06/11 11:23
115F：推 WeGoStyle: 可以解释的原因 大概就是台方这边没有人事权 06/11 11:57
116F：推 ILLwill: 要看他的合约或经纪公司强不强势，否则就是冰到合约跑完 06/11 12:11
117F：推 tue678: 考虑有很久？ 每间公司作法不同 沈没那个权利直接开除 06/11 12:12
118F：→ tue678: 人 他要问领队 06/11 12:12
119F：嘘 awwman: 废文 06/11 12:15
120F：嘘 KyleBoros: 这啥废文 同楼上 运动员合约不是一般劳雇关系 年底不 06/11 12:20
121F：→ KyleBoros: 续约就等於释出 06/11 12:20
122F：推 kbten: 有人把超速闯红灯拿来跟酒驾相提并论，逻辑？ 06/11 12:41
123F：→ tue678: 超速跟闯红灯 只是刚好没事而已 每次看到後车追撞前面 06/11 12:45
124F：→ tue678: 停等红灯车辆 辩解理由都是没看到有车子 06/11 12:45
125F：→ tue678: 不就是煞不住 追撞上去居多 06/11 12:46
126F：嘘 pixnetnet: 这篇废到我笑出来XDDDDD 06/11 12:49
127F：推 CONANBOY0302: 乐天要不要用而已 不符战力开除也行 06/11 13:54
128F：推 babosa633: 9+0容忍 06/11 13:56
129F：→ babosa633: 9+喵就是个笑话 06/11 13:56
130F：推 yoji520: 球团与球员契约第12条4项，你需要的就是这一条 06/11 14:46
131F：嘘 fman: 回来补一下刀，乐天不意外的开除了，所以原PO真的不用替乐天 06/11 15:25
132F：嘘 medioca: 你没出过社会吗 这想法太天真了吧 06/11 15:25
133F：→ fman: 担心无法开除他 06/11 15:26
134F：推 brian980466: 反观某球团 酒驾但表现好=留 酒驾且表现不好=开除 06/11 16:03
135F：推 liao4767: 这种合约写的一般是违法影响球团形象可以单方面解 03/29 13:56
136F：→ liao4767: 约甚至求偿，这块跟代言合约差不多 03/29 13:56