作者kasim65 (阿六)
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标题Re: [新闻] 高市棒球场使用率低 议员吁孵蛋
时间Sat Nov 30 12:45:08 2024
※ 引述《shiwenli (别哭)》之铭言：
: 高市棒球场使用率低 议员吁孵蛋
: 2024-11-30 03:56 联合报／ 记者
: 宋原彰／高雄报导
: 中华队夺下世界12强棒球冠军，北市将在大巨蛋设棒球博物馆，扶植棒球运动，高市民代
: 则指，高市棒球场全在户外，日晒雨淋使用率低，澄清湖球场近3年使用率仅1成6，吁高
: 雄也应「孵出一颗大巨蛋！」
: 市长陈其迈说，要盖简单，孵蛋却很难，後续管理若未做好恐变成「蛋塔」，须审慎以对
: 。
: 陈其迈指欧美许多赛事仍以户外场地为主，大巨蛋兴建後须考量交通、用地、财政和营运
: 条件，例如距捷运站近，有15至20公顷腹地，若条件俱备，以台南、高雄、屏东人口应足
: 以支撑一个大巨蛋棒球场。
: 近日中华队勇夺佳绩，议员李眉蓁昨在总质询认为台北大巨蛋让球员先行体验、适应大型
: 室内球场，功不可没。同时文化体育园区周遭有百货公司、观光饭店，办演唱会也带进商
: 机，反观高雄户外棒球场因气候因素屡遭诟病，使用率低落。
: 「使用25年的澄清湖棒球场，近3年使用率只有16.16％，赤字超过1千万」李眉蓁说，先
: 前火星人等团体来高雄开唱，都受大雨影响，影响城市观感，高雄许多大型室内运动比赛
: 也苦寻不到合适场地，建议在桥头、楠梓觅地并找企业投资，孵一个高雄大巨蛋。
: 不过高雄棒球协会理事长邱子翔说，台北市立棒球场2001年改建为小巨蛋後，因缺乏大型
: 球场才启动大巨蛋计画，现在高雄澄清湖球场使用率已过低，再大兴土木建大巨蛋，「澄
: 清湖球场依然闲置，巨蛋却拿去办演唱会，恐怕会本末倒置」。
: https://udn.com/news/story/7327/8394341?from=udn-catebreaknews_ch2
: 心得：
: 感觉高雄市现在走入一个困境
: 怀旧的人对立德念念不忘
: 想开创的人想推动大巨蛋 现实困难重重
: 现有的澄清湖很多人不满意
: 以自己去澄清湖的经验
: 就是一个球场 打卡没什麽意义
: 不像台北大巨蛋、洲际 是个园区 是游乐园
: 就连台钢球迷 自己也在吵要不要认养澄清湖
: 各位客倌怎麽看？
考虑到黄线已经延期到2034甚至36了
其实真的该考虑盖个大巨蛋或室内球场
毕竟之前说澄清湖忍一下2028就完工
但现在已经延期了 至少要等10年
文中民代说的桥头楠梓的确是适合
盖新球场 一定要先找邻近捷运的地点
之前我有发文过其实桥头冈山真的最适合
毕竟有现成捷运有火车又邻近高速公路
而且现任的市长其实算支持棒球的
要洽谈土地盖新球场应该算不难
如果之後换一个新的市长就不一定那麽支持棒球了
且因为捷运已经确定延期
这因素可能会导致台钢
对认养澄清湖棒球场不那麽有兴趣了
立德那一块地确定是没办法了
有民代问过 台银可以移金库
但请给他更香的大的地
205兵工厂基本上之前很多企业早就插好旗
也真的不太可能给你盖棒球场
顶多就梦时代二期 但统一不肯吧
或者原本打算当运动娱乐特区的特贸4C或4D
但那块地才10公顷 除非能凹两块4C+4D
如果真的选地在桥头冈山(因台糖地最多)
建议还是别由政府主导 让企业自行发包建设
毕竟有大巨蛋的前例在
可能会有各种因素卡很久
由企业或球团自建或合建 肯定不用十年
因为越快完成对自家球团企业也越有利
最理想的情况还是台钢+统一一起合作共用
高雄甚至南部真的需要一个下雨也不用烦恼的场地
尤其高雄的夏天真的闷热会影响球迷进场意愿
南部有个室内球场对职棒发展来讲绝对是一大利多
--
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1F：→ keane9112: 醒醒吧 龙腾那边已经离市区算够远够偏僻了 11/30 12:47
骑车当然远啊 盖捷运站旁边就是鼓励搭捷运
2F：→ keane9112: 桥头冈山离市区更远... 11/30 12:48
坐捷运根本不远 冷气吹着划个手机就到了
3F：推 fuyu1112: 企业自建真的想多了 11/30 12:48
我说的企业是台钢+统一
4F：嘘 LanceLiu: 大巨蛋不就是因为给远雄自己弄 它们乱搞才拖那麽久 11/30 12:49
别拿远雄比啦 他本来名声就臭啊
5F：→ f22313467: 巨蛋也不可能比黄线快吧 大巨蛋也盖很久 11/30 12:53
不好说欸 高雄火车站都快盖得比大巨蛋久了
6F：→ f22313467: 这种大型建筑牵涉的利益太多 11/30 12:53
政府提供或出租土地 台钢+统一合建 应该不会比黄线久
7F：推 sinon0123: 企业也要看哪企业吧 11/30 12:54
8F：→ sinon0123: 你说台钢自己合理 11/30 12:54
我有说台钢+统一合建 落成一起共用
※ 编辑: kasim65 (125.229.123.176 台湾), 11/30/2024 12:59:02
9F：→ sinon0123: 不要再来一个雄雄 11/30 12:54
10F：→ weakerman: 痾...澄清湖嫌太远太偏僻，然後觉得冈山桥头好棒棒？ 11/30 12:57
11F：→ weakerman: 云高雄人吗？ 11/30 12:57
大热天骑机车塞车25-30分 跟搭捷运吹冷气划手机30-40分你选哪个? 我选後者
12F：→ angel902037: 拆澄清湖球场就好了，等捷运盖好 11/30 12:58
其实可以啦 但很难
13F：推 alonzohorse: 他是真高雄人啦，不过说实在地要去那找真的是大问题 11/30 12:58
我旗山人啦 对我来讲 桥头冈山 澄清湖都很远
14F：→ weakerman: 楼上的才是正解，不过政客建商不喜欢啊... 11/30 12:59
没利益的事没人想做 而且澄清湖盖巨蛋+商场没意义阿..
15F：→ LSLLtu: 那我建议侯侯想盖新北巨蛋的话盖在三莺地区好了，有铁路 11/30 12:59
16F：→ LSLLtu: 未来也有捷运还能吸桃园人（反串要注明） 11/30 12:59
17F：推 Edison1174: 青埔站那块呢？把国庆球场改建有可能吗？ 11/30 12:59
我自己是看桥头糖厂站旁边那一块 有捷运有火车
18F：→ angel902037: 天母 新庄 澄清湖 也都30-40了 11/30 12:59
19F：→ angel902037: 原地重建最容易了 11/30 12:59
怕拆了被盖别的
20F：→ weakerman: 澄清湖原地重建哪来的地皮炒 11/30 12:59
21F：→ LSLLtu: 国庆球场是私人的…… 11/30 12:59
22F：→ alonzohorse: 青埔那边目前还是台糖的地多吗？ 11/30 13:00
不清楚 但捷运桥头糖厂站那边很多
※ 编辑: kasim65 (125.229.123.176 台湾), 11/30/2024 13:04:11
23F：→ weakerman: 说要澄清湖原地重建的，想想中正体育场跟龙腾体育场， 11/30 13:02
24F：→ weakerman: 再想想政客跟建商肯让澄清湖原地重建吗？ 11/30 13:03
重建不可能 龙腾更不可能 会打脸前朝
25F：→ angel902037: 要讨论政客的还要讨论吗 11/30 13:04
26F：推 rewq112237: 经营方立场很难 大巨蛋是因为在市中心、有商场入驻 11/30 13:04
27F：→ rewq112237: 如果冈山楠梓桥头盖大巨蛋 虽然有捷运 但离市中心 11/30 13:04
28F：→ rewq112237: 有点距离就是了... 11/30 13:04
没办法市内就没地阿
29F：→ keane9112: 左营高铁 南高雄人都嫌远了 桥头冈山这麽北 呵.. 11/30 13:05
我以前住新崛江 我都不觉得远 有捷运搭都不远啦 骑车才会觉得远
30F：→ weakerman: 就事论事的话，澄清湖的地点是最好的，旧市区的旁边， 11/30 13:05
31F：→ weakerman: 又可以连接北高雄，只要强化一下大众运输，就是最好的 11/30 13:06
32F：→ weakerman: 地点了，但是...如果甚麽都就事论事的话，当初就是翻修 11/30 13:07
33F：→ weakerman: 中正体育场，而不是新建龙腾了 11/30 13:07
你讲得很合理 我也认同 但澄清湖不太可能重建 毕竟没利益 龙腾也是
※ 编辑: kasim65 (125.229.123.176 台湾), 11/30/2024 13:10:14
34F：→ shaoju: 坚决反对高雄盖巨蛋 11/30 13:08
35F：→ angel902037: 政客那麽爱炒房，那就把楠梓那边全部强拆就好了 11/30 13:08
36F：推 asidy: 拿台糖地给私人企业，水喔 11/30 13:08
台糖地一直有在卖阿 凹个好价格就好
37F：→ angel902037: 可以炒房又炒弟，新北都敢强拆，高雄办不到吗 11/30 13:08
38F：→ moonrain: 澄清湖那在办变更体育园区可盖饭店商店 企业诱因会增加 11/30 13:09
39F：推 dirk007: 看木曜大巨蛋篇 要维运可不简单 使用率太低的话超浪费 11/30 13:12
40F：→ PPLong889: 两球团共用，春训秋训时间怎麽分配？各用一半场地？ 11/30 13:13
桥头旁边有台钢科大 也有青埔棒球场 就轮流用噜 台钢今年秋训也是在青埔
※ 编辑: kasim65 (125.229.123.176 台湾), 11/30/2024 13:19:37
42F：→ keane9112: 别再想啥冈山桥头 那边就是离人口多的市区来讲 超远 11/30 13:15
K大你也可以提供或建议一个地点 但别一直反对冈山桥头
大巨蛋是30年前产物 才有办法在市中心的地 现在哪个县市能做到...
现实就是你要盖这种大型公共运动娱乐设施 只能往偏远的地方规划
不然请问你画的黄色市中心区块哪里适合建
43F：→ keane9112: 那边最多就是科技厂+工厂用地 11/30 13:18
※ 编辑: kasim65 (125.229.123.176 台湾), 11/30/2024 13:22:30
44F：→ keane9112: 当初板上都在吵澄清湖远了.. 11/30 13:22
45F：→ keane9112: 我其实有提过 你自己a ID 11/30 13:23
46F：嘘 guowei616: 桥头 笑死 鸟不拉屎鸡不生蛋的地方 别以为有捷运和园 11/30 13:23
47F：→ guowei616: 区就是市区 还是乡下好吗 如果用新北举例的话 就跟莺歌 11/30 13:23
48F：→ guowei616: 差不多鸟 11/30 13:23
49F：嘘 MCKJB4A: 有梦最美，梦里什麽都有！哈哈哈哈！ 11/30 13:27
50F：推 Retangle: 有铁路的郊区比交通差的市区好 11/30 13:39
51F：→ Retangle: 尤其是你如果要吸引外地人来看球 11/30 13:40
对的
52F：→ Retangle: 最好的地点卫武营救已经被用掉了 11/30 13:41
53F：嘘 wayne41035: 莺歌人纯嘘莺歌很鸟... 11/30 13:41
54F：→ moonrain: 外地人不是重点啦 顶多重要比赛贡献度才明显 11/30 13:43
55F：→ moonrain: 职业运动而言还是要靠当地居民 特别是平常日 11/30 13:44
56F：→ angel902037: 新庄平常日 都低於5000以下，捷运有用吗? 11/30 13:53
那是球队问题吧 今天如果是爪 怎可能5000以下..
57F：→ angel902037: 如果要靠外地人 北部3球场应该都会是挤爆 11/30 13:53
58F：推 lighttea: 一直觉得桥头跟楠梓不用想啊！GG目前P3在动了，高雄「 11/30 13:56
桥头楠梓都别想 那可能要茄萣 旗山 燕巢 大寮了 惨
59F：→ lighttea: 暂定」是要盖到P5厂，P4跟P5目前还在猎地，以电子聚落 11/30 13:56
60F：→ lighttea: 相邻的特性，卫星供应商也都在抢楠梓跟桥头的地盖厂， 11/30 13:56
61F：→ lighttea: 要在楠梓桥头弄出一块足以盖大巨蛋还有平日养活它的大 11/30 13:56
62F：→ lighttea: 型商圈，感觉好像现在在讨论要不要去竹科盖大巨蛋一样 11/30 13:56
※ 编辑: kasim65 (125.229.123.176 台湾), 11/30/2024 13:59:43
63F：→ ultratimes: 假日也未必是靠外地好吗 11/30 13:58
64F：推 CRonaldo07: 盖冈山、桥头到时候一堆会说做到左营还要回头北上… 11/30 14:13
65F：推 master32: 企业自建真的想太多,这种大型建设又要求棒球比例高的限 11/30 14:16
66F：→ master32: 制,除了国营有可能被逼上梁山外,私企都是要获利的 11/30 14:16
67F：→ master32: 台钢跟统一爱棒球,但也不是盘子,澄清湖跟亚太就是好例子 11/30 14:18
68F：推 book8685: 其实还是觉得澄清湖改小一点比较好 11/30 14:18
69F：推 david362: 不把外县市的球迷算进去，光以高雄自己的球迷应该无法 11/30 14:19
70F：→ david362: 符合成本。以交通而言，有铁路有捷运有交流道有省道， 11/30 14:19
71F：→ david362: 离高铁站也近。是个可以考量的选项 11/30 14:19
72F：推 meatballisme: 地哪里来？小心有图利嫌疑 11/30 14:21
73F：推 master32: 而且台南跟高雄都是直辖市,一个城市一个球团也很刚好 11/30 14:31
74F：→ master32: 你要搞到两个球团同一城市,统一跟台南的连结直接被忽略 11/30 14:32
75F：→ kasim65: 喵可以双主场 室外用亚太 主题日大巨蛋 11/30 14:34
76F：→ kasim65: 而且喵喵一直很爱台南阿 问题是台南现在对喵的态度不友善 11/30 14:35
77F：推 book8685: 台南市政府 连阶梯都不给 太奇怪了 11/30 14:44
感觉到完工 坚持20%应该也没得用亚太
78F：推 master32: 但你的提案是要求统一出钱盖球场耶!比台南更不友善百倍 11/30 14:44
不 我想法是台钢统一合建 台钢盖球场统一盖商场
台钢经营球场 统一负责经营商场 统一怎样都赚
79F：推 mit1614: 卫武营 是否是好地点 ？地也大，高速公路、捷运、凤山火 11/30 14:45
80F：→ mit1614: 车站、三井、文山特区 ，ㄧ应俱全。 11/30 14:45
地点超级棒 但动不了
※ 编辑: kasim65 (125.229.123.176 台湾), 11/30/2024 14:50:49
81F：→ book8685: 我觉得澄清湖的交通条件 很难克服 11/30 14:45
捷运是个难题 能不能准时完工都不好说
82F：推 kuma99: 楠梓土库那里很多台糖土地可以考虑，周边道路也够宽敞，近 11/30 14:45
83F：→ kuma99: 捷运站火车站交流道跟台一线 11/30 14:45
对的 这边也是个好地点 但还是有人嫌土库远
84F：→ book8685: 虽然之前的讨论串 我都觉得队市区的人来说 不算偏远 11/30 14:46
我到觉得看人 像我上面讲的 夏天骑机车+塞车20-25分 跟吹冷气搭捷运35-40分
85F：→ book8685: 就看陈其迈 跟新任市长怎麽看 11/30 14:47
86F：→ kuma99: 重点是台糖土地相对比较好徵收 11/30 14:47
不管是徵收 还是便宜卖 甚至出租都好
87F：→ book8685: 其实桃园青埔 对我住树林 开车的来说很方便阿 11/30 14:48
88F：→ kuma99: 叫企业自建难度极高，盖球场还是需要地方政府出面 11/30 14:48
对的 主要还是土地 土地不难拿 但要好地点的土地非常困难
89F：推 noyuri1006: 卫武营不行吗 11/30 14:49
0 那边有国军纪念馆 国防部会翻脸
90F：→ book8685: 反而是新庄就算我太熟了 在富邦没进驻前 我都觉得腹地难 11/30 14:49
91F：→ book8685: 以汇集人流 11/30 14:49
92F：→ book8685: 天母的话 我是觉得搭到芝山转捷运很方便 但比较会是假日 11/30 14:50
93F：→ book8685: 球场 11/30 14:50
北部我不熟评论不了
94F：→ kuma99: 卫武营不太可能，高雄的环团护树团体超级凶，动到卫武营里 11/30 14:52
95F：→ kuma99: 面一草一木马上跟你没完没了 11/30 14:52
所以政府地都有这问题 但卖地给人建 就没有
96F：推 book8685: 这也是大家一直都在讨论 洲际是不是周日午场 反而比较好 11/30 14:52
97F：→ book8685: 在退场的时候 晚一点出去 真的很多人来不及赶到末班车 11/30 14:52
太早打太热 太晚打又怕打太晚 今天如果是室内球场 周日下午一点开打也行
※ 编辑: kasim65 (125.229.123.176 台湾), 11/30/2024 14:58:11
98F：→ book8685: 我觉得这篇讨论我看起来 还是着眼到平日市场的增长性 11/30 14:53
99F：→ kuma99: 高雄车站盖的久是有原因的，yt上就有人做过介绍 11/30 14:55
100F：推 master32: 如果怎样都赚,那你也不用逼统一来跟台钢合建,一定一大堆 11/30 14:58
101F：嘘 zip00000: 要不要看礼拜234洲际的平均进场人数多少？ 11/30 14:58
102F：→ zip00000: 还有你这意思是要养的起就是要让爪搬到高雄吗？ 11/30 14:59
103F：→ master32: 企业愿意出钱,大巨蛋也是台北市政府一直让利才有人投标 11/30 14:59
104F：推 kuma99: 如果要盖新球场应该要盖北高雄，这样才能跟未来新的屏东球 11/30 15:00
105F：→ kuma99: 场有距离区隔 11/30 15:00
106F：→ master32: 如果要让企业帮忙盖跟经营,政府出土地是基本的,然後地点 11/30 15:00
107F：→ master32: 还要交通方便,然後球场以外还要提供额外的土地盖商场 11/30 15:01
108F：→ master32: 这样才有机会有企业愿意来投标 11/30 15:01
109F：推 s002266: 可以考虑中山仁武校区 反正中山那块地也是放着烂不如收回 11/30 15:02
110F：→ s002266: 那地离交流道近的很 离左营台铁高铁跟楠梓台铁都不远 11/30 15:03
111F：→ keane9112: 还中山仁武校区 一样远 交通还没有桥头方便 11/30 15:10
112F：推 kuma99: 台糖的地相对好协调，土库那里与其长年将地租人种瓜还不如 11/30 15:12
113F：→ kuma99: 拿来盖球场，周边道路拓这麽宽敞根本浪费了 11/30 15:12
114F：→ s002266: 还桥头哩 那里偏僻的很 离高雄主要人口区太远 11/30 15:18
115F：推 papabass: 立德比较适合重建成15000席室外球场，不用到台银的地也 11/30 15:19
116F：→ papabass: 不是不可能啊，左外野建成像芬威绿色怪物那样距离缩短无 11/30 15:19
117F：→ papabass: 外野看台的高墙就好，这样也比公版球场有特色多了 11/30 15:19
118F：推 genesys570: 觉得要盖大巨蛋周围一定要有商圈 ex.汉神巨蛋/梦时代 11/30 15:37
119F：→ genesys570: 才比较吸引的到人潮 不看棒球也能逛 11/30 15:38
120F：推 mit1614: 卫武营演艺中心只占一小块，剩下还有大块公园地，要盖巨 11/30 15:43
121F：→ mit1614: 蛋绰绰有余。只看市政府有没心 11/30 15:43
122F：→ NXT0614: 台钢不出钱盖就麻烦好好认养澄清湖 澄清湖本身规格很好没 11/30 15:43
123F：→ NXT0614: 必要浪费纳税钱再盖一个 11/30 15:43
124F：推 kuma99: 清大只是要用左营国中旧址建校区而已就引来环团跟护树团体 11/30 15:53
125F：→ kuma99: 该该叫，你动卫武营公园地那些人绝对跟你拼命到底 11/30 15:53
126F：推 fcfd: 市区要盖巨蛋不用多想首选一定是新湾区加205那一大片 11/30 15:58
127F：推 fcfd: 要挖公园真的不太可能啦 11/30 16:00
128F：推 drcula: 一堆人说盖哪盖哪,要考虑平日运量需求,认真说澄清湖最好 11/30 16:01
129F：→ drcula: 一条捷运拉过来,路线设好,可以经过一大堆学校+两大医院 11/30 16:01
130F：推 wow7993: 梦时代旁的重划区地超大 11/30 16:02
131F：→ drcula: 当年早就提过,可以拉一条经过雄工雄专文藻励志正修,医院可 11/30 16:02
132F：→ drcula: 已经过荣总长庚,最後到澄清湖,然後澄清湖也算各观光景点 11/30 16:03
133F：→ s6525480: 眼光放远 P12这种等级可以长期我们来办 11/30 16:04
134F：→ s6525480: 双蛋对大家都有利 澄清湖+另一个 11/30 16:04
135F：→ s6525480: 小小拨个八千亿 11/30 16:05
136F：→ Feriohan: 你觉得哲瓜会放过统一，让他再跑去盖一颗蛋不用亚太吗 11/30 16:11
137F：推 cityman9999: 就说过了，最好的地方就是市中心繁华地带，有捷运有 11/30 16:21
138F：→ cityman9999: 人潮有百货有商机，中央公园。 11/30 16:21
139F：推 drcula: 市中心,那要上面给各8000亿预算,其中5000亿先拿来徵收 11/30 16:23
140F：推 Andrew830825: 立德改建机率最高 11/30 16:31
141F：→ keane9112: 讲一堆地都私人的 要人家私人的去盖 11/30 16:32
142F：→ victor77: 台银搬家不难吧，银行又不需要多大的地 11/30 16:36
143F：推 mikamitomoya: 台银那个不是小银行..... 11/30 16:38
144F：→ mikamitomoya: 我建议大寮或小港林园 11/30 16:39
145F：→ mikamitomoya: 市区真的没地就往大寮小刚林园找 11/30 16:40
146F：→ keane9112: 那家台银是高雄最大间分行... 11/30 16:43
147F：→ keane9112: 人家地下室有大金库的在使用的 11/30 16:44
148F：→ keane9112: 台银总行在台北 若要说 那间是台银在高雄的总行 11/30 16:46
149F：推 MayDayFebrua: 啊不是，桥头很乡下欸，我上次坐捷运去桥头火车站 11/30 16:46
150F：→ MayDayFebrua: ，一出门口我根本不知道哪里 11/30 16:46
151F：→ MayDayFebrua: 可以走 11/30 16:46
152F：→ MayDayFebrua: 一出捷运站我完全傻了 11/30 16:47
154F：推 mikamitomoya: 其实小港离市区比冈山近超多 11/30 16:50
155F：→ mikamitomoya: 不如往小港林园找 11/30 16:50
156F：→ mikamitomoya: 红线小港林园延伸也要盖了 11/30 16:50
157F：→ keane9112: 小港对北高也是远啊 11/30 16:56
158F：推 mikamitomoya: 冈山对南高也远啊XD 11/30 16:59
159F：→ mikamitomoya: 小港到中央公园捷运16分 冈山高到中央33分 11/30 17:00
160F：→ mikamitomoya: 市区来说 小港还比较近 11/30 17:01
161F：推 suetomash: 市场规模不够不能硬盖 11/30 17:02
162F：推 fcfd: 小港少康营区迁走後之前也是一堆空地 现在建商 健工跟全联 11/30 17:14
163F：→ fcfd: 进驻後 不知道还有没有那麽大一块地XD 11/30 17:14
164F：推 JYHuang: 冈山比较适合的就现在乐购附近，巨蛋加天桥或空桥吧 11/30 17:34
165F：推 siyow: 真的要靠这波世界冠军的气势，在高雄盖棒球巨蛋球场，加油 11/30 18:46
166F：推 koxinga: 冈山桥头刚和可以吃台南市跟高雄市的人何况科学园区也在 11/30 19:24
167F：→ koxinga: 楠梓 11/30 19:24
168F：→ koxinga: 有捷运红线真的不远 11/30 19:24
169F：推 e7660239: 笑死南部人果然连巷口都嫌远讲的国外球场都离市区很近 11/30 19:36
170F：→ e7660239: 一样 11/30 19:36
171F：推 ashrum: 填海造陆弄海上棒球场好了 11/30 19:56
172F：推 rewq112237: 凤山到冈山 捷运要一小时 骑车要50分钟 这..算远吧 12/01 00:16
173F：推 mikamitomoya: 凤山到冈山 算上塞车 可能不只一小 12/01 07:29
174F：→ mikamitomoya: 年轻的时候常从凤山骑车去崑山找人 12/01 07:29
175F：→ mikamitomoya: 凤山>冈山 其实真的远 没人这样跑的 12/01 07:30
176F：→ mikamitomoya: 可以问问冈山的朋友常来凤山吗?或许连市区都不常跑 12/01 07:30
177F：→ mikamitomoya: 凤山反而会跑市区但是冈山就不会去 12/01 07:30
178F：→ mikamitomoya: 其实冈山 那边已经跟市区有隔阂了 12/01 07:31
179F：→ mikamitomoya: 毕竟冈山以前是县区 高雄三山都离很远 12/01 07:31
180F：→ mikamitomoya: 所以如果巨蛋在冈山 对於旧市区跟凤山的人吸引力低 12/01 07:32
181F：→ mikamitomoya: 反之 巨蛋如果在南高 对冈山吸引力也低 12/01 07:32
182F：→ mikamitomoya: 澄清湖已经算折衷了 12/01 07:32
183F：→ mikamitomoya: 所以就要取舍观众群 讲难听一点 凤山跟旧市区的人 12/01 07:33
184F：→ mikamitomoya: 去过乐购广场几次就好 我先说 一次 还不是单纯去逛 12/01 07:34
185F：→ mikamitomoya: 只是约人在那要拿东西 12/01 07:34
186F：→ mikamitomoya: 就算三井LALA开了 冈山人也不一定会常来逛 12/01 07:34
187F：→ mikamitomoya: 可能根本不会来一样 12/01 07:35
188F：→ mikamitomoya: 距离太长 生活圈隔太开了 12/01 07:35
189F：→ mikamitomoya: 我凤山去屏东都比去冈山近就知道那个距离真的长 12/01 07:36