作者andy831020 (Liszt李斯特)
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标题Re: [讨论] 新庄退追踪上泽的IG
时间Thu Dec 19 03:35:20 2024
※ 引述《Deathyuy (デス˙ユイ)》之铭言：
: 前文恕删
: 这边提一个跟钻FA漏洞不同的情报面
: 今年圆梦之旅不顺畅归国後
: 第一点：好意思归国用母队的设备？
: 上沢是回到北海道用ES CON的设备进行复健跟训练
: 球团有没有跟上沢收取相关费用就不得而知
: 但是上沢的个人社群加上５ch都是蛮多火腿球迷炮轰这件事
: 认为球团当了冤大头 用自家的後勤资源帮敌人培养选手
: 我想这可能是新庄退追的主因，都在ES CON复健训练等，怎麽可能不碰面
: 更何况圆梦前，新庄一直对外说鼓励上沢逐梦等，所以就心寒退追～！
: 第二点：火腿战力充足，所以没有要补先发？
: 另外一个比较讨论的是火腿的先发投手阵蛮足的
: 暂时没有考虑补强上沢，所以上沢等不到合约就跑去软银
: 但是这点就在上沢签约软银的新闻後不攻自破
: 因为火腿隔一天马上宣布参战福谷争夺战，火腿表是谁说我不抢先发的
: 而且福谷是Ｃ级，不需要补偿制度的，表示各球队都是可以马上出手的
: 已经确认的石川就是Ｃ级，所以马上就一堆球队发表声明要抢
: (离题：我只是没有想到我鸭又抢赢我兔？！石川不知道鸭子打线多死屍吗？)
: 火腿在一开始的石川、福谷都没有表态参战，为什麽上沢一签约软银马上表态
: 表示火腿还是很在乎上沢的状况，只是没有想到南国的渋沢栄一召唤法真的太香了
: 最後个人一点浅见：
: 火腿应该是有开合约，但是年限不多且费用也不高
: 软银一向在自由球员市场是很积极的，就是因为身处南国
: 考考大家，请问近藤之前哪位FA进入软银(大荣)球员而不是九州、冲绳出身的
: (内川九州大分、岭井博希冲绳、去年被骂到臭头今年真香的山川也是冲绳喔)
: 所以软银一直以来都知道自己身处南国很难抢赢，所以都很敢砸大钱
: 不然上沢跟近藤一样家人小孩都在北海道，怎麽可能跑那麽远到南国打球
: 要不是福沢谕吉、渋沢栄一的召唤数太强大，要从极北跑到极南，
: 离开老婆孩子，一个人独立打拼，真的很勇敢耶！
: 一个球季末可以看到两支球队被当成冤大头，也算是世界奇观了....
看这件事板上还有点讨论度，刚好来提一下XD
里崎智也 应该不少稍微关心日职圈的人知道
球员时代在罗德大概就中间偏上，不过退役後做yter很成功的
看一下他的讲法(这影片有上发烧)
https://youtu.be/y56KS-Lf7EM?si=kXhAbh2esmXlpJx7
前半段，作为一个球评，客观地讲两队伍对於先发投手的需求
确实比起软银，火腿可能没有那麽需要补先发
後半段(约5:05开始) 就开始讲到
一来是粉丝/老巢 心情上不应该对这样，更别提上述的用元球队的设施复健
(他本人球员时代是终身罗德，很有资格呛这种事XDD
去中央联盟也就算了，偏偏还去今年火腿才刚季後赛打输的宇宙软
(大概就跟KD打输勇士直接加入差不多概念的气)
另外就是很多人提到的 "有原式FA" 这词几周前也上过推特热门
当时是球迷在嘲讽佐佐木朗希 宁可拿小联盟约也要去美国
现在上沢 也这样搞
(他也说去大联盟旅行一年XDD
"规则上"是合法的，但不代表规则没有漏洞
原先佐佐木朗希的一连串行为(包含退出球员工会)
就已经让保守的日本掀起一番论战了 包含 以保护名义球监选手是否正确
里崎就提出可能会朝 出国几年内原球队要保有优先交涉权
或是 日美通算一样要符合日职的FA条件，否则应要以原球队为主
(甚至更狠 要把小联盟的日数去除，只算上大联盟的日数)
不过後者的算法若没有扣掉小联盟，那上沢 其实合法，是有原不合法
最後还提到一个做法是各球团自己跟球员谈条件
至於最後要怎麽改，他们自己努力，我想说的是：
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为什麽要翻译这个，大家还记得王柏融要回国前，乐天拿去交易林子伟
当时其实有媒体说，如果王柏融不理台钢跟乐天之间的协议，
或是其他球队无视这种"默契"，迳自与王柏融接洽
那"规则上"也没有任何问题，台钢会血本无归
现在我们有了中职送出去的古林，可能几年後换若熙
其实也能趁日本搞这出的机会讨论一下这个他们遇到的漏洞
到底出国几年，要给原母球队保有优先交涉权？
我相信中职越来越好的未来 我们也会有同样的问题的
或许我们讨论出来的结论，他们也有机会反过来抄回去之类的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.177.47.47 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1734550522.A.21D.html
※ 编辑: andy831020 (175.177.47.47 日本), 12/19/2024 03:36:04
1F：→ Hohenzollern: 倪福德算是经典案例 旅外当时被兄弟象选中 回国有一 12/19 04:01
2F：→ Hohenzollern: 段时间是兄弟议约权 结果领队李文彬谈崩 12/19 04:01
3F：推 westwet: 推 12/19 04:10
4F：推 Nobita: FA话题正热门 若球员出国过水一圈回来成真FA 对球团不利 12/19 04:10
5F：→ Nobita: 若球员出国打拼 回国还要回原队补满年资 未来就几无法申FA 12/19 04:11
6F：→ Nobita: 所以如何两者求取平衡 更好的条件也能鼓励未来多申请旅外 12/19 04:12
7F：→ Nobita: 我认为理想的方案是同时承认(旅外)年资与补偿(FA补偿) 12/19 04:14
8F：推 LSLLtu: 目前看来年资通算应该会比较好 12/19 04:14
9F：→ Nobita: 旅外年资通算中职1军 回国若FA达标走一般FA补偿规则 12/19 04:14
10F：→ Nobita: 就是接手的球队要补钱+人 甚至特别增加选秀权都可以考虑 12/19 04:15
如果日职二军也混不下去但又不想回来，跑去独立联盟混呢XD
或是美国的其他联盟
※ 编辑: andy831020 (175.177.47.47 日本), 12/19/2024 04:16:28
11F：→ Nobita: 现在小玉问题是比他晚进职棒的詹A都可以拿FA转队了 12/19 04:15
12F：→ Nobita: 火腿的问题是拿不到转队补偿 12/19 04:16
13F：→ Nobita: 至於球队收的入札金 就当作是租借给外队的租金即可 12/19 04:17
14F：→ Nobita: 已经拿了6年租金 (3年旅外年资後到9年FA) 球员哪时回来 12/19 04:18
15F：→ Nobita: 都给球员自己决定 回来可与母队谈价格 不满意可以续留国外 12/19 04:19
16F：→ Hohenzollern: 台钢有把握说服王柏融回国 才拿林子伟一换四 12/19 04:20
17F：→ Nobita: 这样球员选择权利大/诱因大 原队至少能拿回FA补偿额 12/19 04:20
18F：推 Nobita: 也可规避过水一年这种漏洞 12/19 04:21
19F：推 liusim: 去独联也没差 补足年资剥夺感不会那麽强烈 12/19 06:02
20F：→ liusim: 上泽这个真的荒唐 主要还是提早入札 小联盟约 12/19 06:02
21F：→ liusim: 他这入札合约条件真的没有其他球队会放人 即便CPBL 12/19 06:02
22F：→ liusim: 谁会为了20万台币 提早放掉ACE？ 12/19 06:02
23F：→ liusim: 说要追梦 一年放弃原球团也一直都支持着你 12/19 06:02
24F：→ liusim: 然後转向提早FA？？？ 12/19 06:03
25F：→ liusim: 是说软银也很敢开 4年10亿也真的太香了 12/19 06:03
27F：推 gto3ping: BB有退追大王Ig 吗？ 12/19 09:37
28F：推 hiroko: 还有追王 12/19 09:43
29F：推 n61208: 说不定是忘了有这台湾洋将存在忘了退 12/19 10:42
30F：推 kashiwa: BB对於任何理由离队的前子弟兵都没退赞，连dis过BB的近 12/19 10:47
31F：→ kashiwa: 藤都继续追踪喔 12/19 10:47
32F：推 ccl007: 会让乐观的傻瓜讨厌 退追踪 要检讨是谁就不用说了 12/19 10:53
33F：推 marx93521: 近藤 王都没退追踪 12/19 10:58
34F：推 sadmonkey: 中职绝对不会对还没发生问题的事预先准备，因为真的发 12/19 12:16
35F：→ sadmonkey: 生了再改规则或情勒舆论压力来逼人就范，情大於法就是 12/19 12:16
36F：→ sadmonkey: 道地的台湾人情味 12/19 12:16
37F：嘘 rlrbc: 规则上就是不管旅外几年就是回原球团，中职年资计就算原球 12/19 12:34
38F：→ rlrbc: 团被接手也是一样，除非原球团解散才是FA 12/19 12:34
39F：→ rlrbc: *中职一军年资累积计算就是旅外前 12/19 12:35
40F：→ rlrbc: 除非他不打算回中职，旅外打到退休 12/19 12:36
41F：推 satousei: 上沢好歹帮火腿投了一千多局，要駡还是先駡佐佐木吧 12/19 12:52
42F：→ satousei: 佐佐木连400局都不到咧 12/19 12:52
43F：推 starchiang: 确实，佐佐木比较扯 12/19 13:40
44F：推 samvii: 如果佐佐木也一年就回日职，然後还高薪签给软银或巨人…. 12/19 18:21
45F：→ samvii: 那上沢就解套了？ 12/19 18:21