作者JRSmith (悉尼歌剧院)
看板Baseball
标题[讨论] 不催球速用以前的投球策略不行吗?
时间Mon Dec 23 12:19:53 2024
如题
现在由於运科帮助
投手球速越飙越快
可是手臂无法负荷 投球局数也变短
用10~15年前那种投球方式
来对付2024年的打者不行吗?
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1F：→ akito555: 你有肉萧还是李明进那种准度才值得讨论 12/23 12:21
2F：→ angel902037: 不行，因为打者进步太多 12/23 12:21
3F：推 highwayshih: 打者在进步 你用老方法就是等着被打爆 12/23 12:21
4F：→ Puye: 还是有球速不快能生存的例子 只是球速快真的有很多好处 12/23 12:21
5F：推 JimK0511: 你说後期的嘟嘟那样吗 12/23 12:22
6F：→ ss77995ss: 可能要有外角海帮忙 12/23 12:22
7F：→ angel902037: 巨怪RJ有讲过他对大谷的看法 12/23 12:22
8F：推 tuhunger: 可以，但撑不久，球速越快打者越不容易适应 12/23 12:24
9F：推 sdd5426: 因为你不打还一堆人想打 投手手臂爆了就换下一个消耗品而 12/23 12:24
10F：→ sdd5426: 已 12/23 12:24
11F：→ angel902037: 大谷能对决的地方 只有 内角高、外角低 12/23 12:24
12F：→ angel902037: 但打者进步，他连内角高都能尻出去 12/23 12:24
13F：推 poiu0987yaaa: 降速求控球 12/23 12:25
14F：→ bxxl: 球速是可以跟其他策略加在一起运用啊,多一层容错率 12/23 12:25
15F：推 tuhunger: 这次12强，我们投手就是都丢短局数，对方一适应就马上 12/23 12:26
16F：→ tuhunger: 换人 12/23 12:26
17F：推 cool41723: 罗力、状况好的陈仕朋 江承谚 陈柏清 12/23 12:26
19F：推 chuegou: 你觉得喂球投手准不准 球速快不快 那喂球投手的球好打吗 12/23 12:27
20F：推 be52879: 推一楼~ 刚出道的13X吴哲源也可以~ 准到很恐怖 12/23 12:28
21F：推 Bengold: 会被飞球革命打爆 12/23 12:29
22F：推 davidex: 不就马伯里这种？退休没几年啊 12/23 12:31
23F：推 axion6012: 嘟嘟很准啊 还不是打爆 stuff还是要有 12/23 12:31
24F：推 easton123: 短期可以 长期就会被抓到痛点打 12/23 12:31
25F：推 Currice6677: 嘟嘟後期被打的都是失投球啊 老了没本钱控球失手了 12/23 12:33
26F：推 gene51604: 除非是心理博弈控球大师 不然催球速就最直接 12/23 12:35
27F：推 olp123: 可以,罗力140就杀翻中职 12/23 12:36
28F：推 sky1542: 可以参考郑凯文，过十年球速变慢还是可以当先发 12/23 12:36
29F：嘘 GyroZeppeli: 会被打爆 12/23 12:36
30F：→ ILLwill: 可是日本队打不到富丘，控球好速球不一定要150 12/23 12:38
31F：推 micotosai: 换成日职之前大缝线球还有可能 12/23 12:38
32F：→ ILLwill: 觉得至少也要140+ 12/23 12:39
33F：推 vaughn: 一定不能太慢，然後慢的话，要有品质很好的控球和变化幅度 12/23 12:41
34F：推 ILLwill: 或是转速高，球路刁钻，本身就很难打 12/23 12:41
35F：推 zego41: 蝴蝶球可以 12/23 12:43
36F：推 lsp33: 现代只会催球速也是会被打爆啊 12/23 12:43
37F：推 ILLwill: 毕竟棒球这种运动投到35+的比比皆是，球威一定跟20代有差 12/23 12:44
38F：推 slm52303025: 可以啊 等着被释出 12/23 12:44
39F：推 F93935: 肉包球 12/23 12:44
40F：→ Hohenzollern: 有Maddux的控球 可以节省体力当130战队 12/23 12:44
41F：推 a12349743: 现在海底捞月型的打者也变多 没球速投低低的照样会被 12/23 12:45
42F：→ a12349743: 捞出去 12/23 12:45
43F：推 Klauhal: 有Rich Hill那种七彩变化球身手的话也能生存 12/23 12:47
44F：推 marx93521: 不催球速代表要用其他武器 但是对手臂也可能造成其他负 12/23 12:47
45F：→ marx93521: 担 12/23 12:47
46F：推 yachkotw: 15年前吗？神右的颠峰期，就看这里有几位认为神右跨越 12/23 12:47
47F：推 Allen9251: 小熊队之前的那个防御率王 也是球速很慢 但是也就只强 12/23 12:48
48F：→ Allen9251: 了一季 12/23 12:48
49F：→ yachkotw: 时空放现在「一定」会被打爆，说YES的以後可以无视 12/23 12:48
50F：→ yachkotw: 其实重点还是一个，控球，这里很多人都以为控球 12/23 12:49
51F：→ yachkotw: 「只有」控进垒点，可知道最顶尖的控球者，是连速球尾劲 12/23 12:49
52F：→ yachkotw: 变化球进垒轨迹甚至转速都可以控制？只是能做到的人不多 12/23 12:50
53F：→ james91718: 嘟嘟现在短局数还是能投啦，长局数就不行了，而且他 12/23 12:50
54F：→ james91718: 现在其实控制力没那麽好，只是还能投进好球带 12/23 12:50
55F：→ yachkotw: 只有极少数可以三项都随心所欲的控制（神右就是代表） 12/23 12:50
56F：→ james91718: 能投进好球带跟控制力好可以投到想要的地方还是有点 12/23 12:51
57F：→ james91718: 差别 12/23 12:51
58F：→ yachkotw: 但如果可以控制其中两项，球速真的需要催到极限吗？ 12/23 12:51
59F：推 kissung: 就退休前の嘟嘟ㄚ～～压制力不如以往，ㄧ胜难求。。 12/23 12:52
60F：→ yachkotw: 其实会出现反思，是这几年很多观念被偷偷置换 12/23 12:52
61F：推 bestbaseball: 可以 郭李都说过太慢不好打 12/23 12:53
62F：→ yachkotw: 变成「只要催的够快，控球差一点都没关系」的单一思维 12/23 12:53
63F：→ yachkotw: 刻意或恶意忽略控球的重要性，或者把控球给单一化 12/23 12:53
64F：→ yachkotw: 反正就跟十几年前讲的那种相对平衡完全不一样 12/23 12:54
65F：推 pcfox: 郑凯文表示：EZ 12/23 12:58
66F：→ wahaha888: 投手都会失投，球速快还可以靠球威压制，没球速就被轰 12/23 13:00
67F：推 s88001238: 有啊，渡久地 东亚 12/23 13:03
68F：推 sedgerce: 球速快容错空间高 可以稍微掩盖掉控球不好的问题但不代 12/23 13:04
69F：→ sedgerce: 表控球不重要 12/23 13:04
70F：推 bdgnrd0103: 除非你的各种变化球，练到非常犀利 12/23 13:06
71F：推 sadmonkey: 速差理论吗？ 12/23 13:06
72F：推 ken35248: 嘟嘟呀，现在的打者抓失投真的很强 12/23 13:07
73F：推 hsw0502: 球速快 容错率比较高 12/23 13:08
74F：→ water62036: 那个讲控制转速的是不知道追求转速也会伤手就是了 12/23 13:13
75F：→ water62036: 控球派讲了这麽多年还是只拿得出疯狗跟神右 12/23 13:14
76F：→ water62036: 不就知道控球比起球速难度高多少吗? 12/23 13:14
77F：推 lionsDuDu: 就是生涯後期的嘟嘟啊！ 这方法还是能用，只是嘟嘟 12/23 13:14
78F：→ lionsDuDu: 年纪大了，局数拉长後难免会有失投球出现。 换作是 12/23 13:14
79F：→ lionsDuDu: 年轻一点的嘟嘟控制力更好就没问题了！ 12/23 13:14
80F：推 qqbjtwins: 控球好但没速度就代表你容易被打者设定到，即使是针对 12/23 13:16
81F：→ qqbjtwins: 打者弱点，被猜到没球威压制下还是肉包挨打，还有很重 12/23 13:16
82F：→ qqbjtwins: 要的一点，控球再好，边角主审不捡逼你去对决就是发球 12/23 13:16
83F：→ qqbjtwins: 机无误 12/23 13:16
84F：推 yeay: Maddux的准度就可以 12/23 13:21
85F：推 senscircadvs: 速球跟变化球是互相衬托，好的速球让变化球更有威力 12/23 13:21
86F：→ senscircadvs: ，好的变化球也能衬托速球，所以速度快当然有用 12/23 13:21
87F：→ yeay: 还有蝴蝶球也可以，催不了球速 12/23 13:23
88F：推 Hosimati: 可以啊，失业风险自负 12/23 13:24
89F：推 sasadog: 你有办法把球控制在两边就是控球不错了 12/23 13:25
90F：→ sasadog: 九宫格喊几就丢几 这种控球力非常罕见 12/23 13:26
91F：→ sasadog: 像中职很多投手想攻内角常常变红中啊 不催上去很不保险== 12/23 13:27
92F：推 dedager1110: 你球威不够就算丢得准也可能变成一台发球机 12/23 13:27
93F：推 ct13579: 145+能控的进边角对大多数大联盟打者来说都不好打了 12/23 13:30
94F：→ aiklc: 如果球的转速很快但慢应该也能收到效果？ 12/23 13:34
95F：推 annboy: 不催球速 要有其他东西 转速轨迹控球都好的话可以 12/23 13:38
96F：推 dk971355: 球速就是多一层保险 很准还要有够强的配球搭配心理战 12/23 13:38
97F：→ dk971355: 转速也要够强才能压制 但球速就是最快让对手痛苦的武器 12/23 13:38
98F：→ kaka2001: 你有玉山大曲就可以 12/23 13:43
99F：推 icou: 你是疯狗那没问题啊 你是吗？ 12/23 13:50
100F：推 jotuer: 阿不就郑凯文 年轻时也是155km 现在靠控球跟进垒点海誓比 12/23 13:59
101F：→ jotuer: 对上年轻人还要扛 12/23 13:59
102F：→ jotuer: 还是 12/23 13:59
103F：推 rbull: 外科手术等级控球就可以 12/23 13:59
104F：→ jotuer: 今年冠军战前面发现外角钓不到打者 改成用二缝变速走内角 12/23 14:00
105F：→ jotuer: 後门 打者根本适应不了 12/23 14:00
106F：推 brazil: 凯文年轻也没有155啦 快150而已 12/23 14:01
107F：→ gotohikaru: 比起控球要超准 还是催球速比较快 12/23 14:10
108F：推 nctufish: 伍铎就是，与其说靠控球，更准确说是靠头脑解决打者 12/23 14:11
109F：推 jotuer: 那应该是我记错了 但应该有亮红字才对 12/23 14:12
110F：推 cj0920: 可以 但需要有坚强的情蒐跟比拟林家正的配球还有准确的控 12/23 14:12
111F：→ cj0920: 球，球速快就是提升这三个部分的容错值。 12/23 14:12
112F：推 magicscott: 推文讲的很多高阶联盟所谓控球派大师其实的还是可以14 12/23 14:15
113F：→ magicscott: 5上下。现在要找到130战队机率还是太低了 12/23 14:15
114F：推 annboy: 速球90麦应该是大联盟最低条件了 再低感觉都是肉包 12/23 14:18
115F：推 n61208: 葛兰基：哈罗？ 12/23 14:22
116F：→ n61208: 我老人球丢好几年了唷 12/23 14:22
117F：→ n61208: 科萧：前队友幸会幸会 12/23 14:23
118F：推 mark0912n: 这几年提到控球派我会想到Kyle Hendricks 12/23 14:23
119F：推 mark0912n: 生涯末期的Dan Haren也算是慢速代表 12/23 14:30
120F：→ mark0912n: 但其实他们也都有140+啦 12/23 14:31
121F：推 mark0912n: 要在联盟生存应该是没问题，要到顶尖可能困难 12/23 14:35
122F：推 sunnyyoung: 不行 因为投手和捕手的脑子越来越不行 12/23 14:41
123F：推 Garwee: 市场会说话 你看这种投手剩几个 12/23 14:44
124F：→ Garwee: 再慢也是140战队 12/23 14:45
125F：推 pt510148: 现在打者比以前强太多，麦狗如果在现代可能都会被打爆 12/23 14:46
126F：→ WasJohnWall: 现在再怎样都要140吧 12/23 14:48
127F：推 ultratimes: 老话一句 品质好的速球不等於球速快 12/23 14:51
128F：→ ultratimes: 今永就是好的范例，球速不用快，重点是旋转和角度 12/23 14:51
129F：→ ultratimes: 现在早就不是看控球或球速决定压制力了 12/23 14:54
130F：→ Puye: 现在要低於140 大概就剩蝴蝶球投手这种吧 12/23 14:58
131F：推 weighluen: 现在运动数据科学发达，控球软投派很容易被设定投球位 12/23 15:04
132F：→ weighluen: 置，再加上打者进步很多 12/23 15:04
133F：推 weighluen: 天下武功 唯快不破 12/23 15:08
134F：推 rockho: 控球 共轨 12/23 15:21
135F：推 richaelchen: 下勾球也不快啊 准 轨迹怪 变化大 还是666 12/23 15:22
136F：→ ericinttu: 看你要对付哪个层级的打者啊 12/23 15:27
137F：→ ericinttu: 假如你控球精准 挥臂共轨 捕手情蒐到位 是不是硬催球速 12/23 15:28
138F：推 ct13579: 指节球投手越来越少，是因为太难练了 12/23 16:05
139F：→ alanzeratul: 光有准度没用啊，大联盟哪个位置打不出去的 王有很 12/23 16:09
140F：→ alanzeratul: 准吗？就是陈伟殷有到Top等级的准度吗？关键还是球 12/23 16:09
141F：→ alanzeratul: 路品质，指哪投哪的控制力不是必备，也不是保证 12/23 16:09
142F：推 gg0079: 可以 像和田毅就是 12/23 16:14
143F：推 vfgb35: 麦狗说可以 问题是你控球要跟他一样 他是练习狂人 12/23 16:20
144F：→ vfgb35: 而且球商跟玩心态也是一流 12/23 16:21
145F：推 ui: 不行，不管你变化球再犀利，没有快速球搭配，都很容易被破解 12/23 16:45
146F：→ ui: 越准反而投球轨迹越容易被把握 12/23 16:45
147F：推 yougo5566: 巨怪说疯狗可以 12/23 17:59
148F：推 TWkiller: 你要当天天进也要对手够弱，现在打者这样压制不住 12/23 19:24
149F：→ mazinger: 打者也有运科 12/23 20:41
150F：推 jk189: Greg Maddux： 12/23 20:57
151F：推 benboy: 也只有极少数投手可以靠控球在现在MLB生存 12/23 21:41
152F：推 gn1698: 软投还是有生存空间但不简单就是了 12/23 22:09
153F：推 eineFrage: 嘟嘟引退赛算是好投，但我喵打线熄火。 12/23 22:54
154F：推 jyunwei: 剑宗气宗？任何方面变强都是可以加乘上去的，少了就是劣 12/24 00:42