作者Toyosushij (Toyosushij)
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标题[新闻] 中职》土投先发不到洋投一半 洪总：谁不
时间Sun May 4 12:13:54 2025
自由
中职》土投先发不到洋投一半 洪总：谁不知中职靠洋投赢球？
〔记者龚乃玠／高雄报导〕台钢雄鹰靠新窜起的张诚恩、林诗翔打造铁牛棚，牛棚防御率2.
68傲视全联盟，加上先发洋投稳定输出，最快今晚达阵5成胜率，但总教练洪一中昨天犀利
评论，「其实土投就只有诚恩和诗翔比较稳定，再加上洋将，就这样而已。」
台钢今年团队防御率2.72，全联盟排名第2，仅次於味全龙（2.06），跟去年垫底的4.14有
很大的差别，洪总很清楚关键在於洋将的品质，他说去年上一军第一年，很难有多好的成绩
，因此土投先发比较多，找找看有无可用之兵，在洋将没着墨太深，可用即可。
「谁不知道中华职棒是靠洋投？」洪总直言，台湾球队未充分利用洋将都不会赢，这是制度
使然，「眼光放长远，该改的就要改，不是为了成绩觉得稍微有点不利就不改。」
中职规则未规定要找洋炮或洋投，只有规定每队注册4人、一军登录3人、同时上场2人，几
乎所有球队都找洋投，且每队都已熟悉「4洋风火轮」的运作，精算洋将升降15天来调度更
多的洋投先发场次抢胜。今年洋投已吃下98场先发，土投先发仅48场，前一次土投吃不到洋
投一半先发的失衡现象是1998年，当年洋将先发494场，土投先发136场。
洪总直言，规定就改成跟中职早期一样，登录2投2野，或是想玩3投也可，那就是要透过升
降，「这样一周起码要准备3个本土投手来先发。」
一般认为，中职土投的质与量不足以撑起如此先发轮值，洪总认为问题在资金的运用，「（
土投）实力不好是制度造就的，如果需要本土先发，球团就会把钱花下去，把好的高中投手
留下来。」
只是本土投手培养需要时间，未必能有好的回报，在现行洋将制度难成胜利的保证。洪总直
言，球团把钱都花给洋投，因为可以立竿见影，但如果出好的价码把好的土投留下来，未来
也能培养出好的王牌。
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1F：推 Tako55: 某一队有三个ACE洋投 结果战绩不上不下的 05/04 12:15
2F：推 lazybonesla: 那队如果没有三个Ace洋投 只会更惨 05/04 12:16
3F：推 wplinwp: 很简单 明年开始洋将强制二投一野 05/04 12:17
4F：→ nolimits: 富邦不知道 05/04 12:17
5F：推 jcheng922: 贯穿中职历史的教练 可以拿以往的配置来建议 05/04 12:17
6F：推 polanco: 你带过的球员跟你带过的球队不知道 05/04 12:18
7F：推 vincealan: 以後改成一周打六场就可以了(? 05/04 12:19
8F：→ jeangodard: 一周打六场 富邦连一军都要弃赛了 05/04 12:20
9F：推 jcheng922: 一军两投两野/两投一野，还是两投一野好 05/04 12:20
10F：推 same60710: 六场没用吧 有一个洋投投1休4就好了 05/04 12:21
11F：推 WANGSH: 大家都知道 应该没人会用洋RP吧 05/04 12:22
12F：推 iWatch2: 宇宙邦超越胜负的感动 勿嘴 05/04 12:23
13F：嘘 EDFR: 照他说的制度只会搞成能用的土投都被玩坏啦，别搞了 05/04 12:23
14F：推 jim0619: 6队中哪队有能力摆三土投每周固定先发一场？ 05/04 12:24
15F：推 ash9911911: 邦邦:真的假的!? 05/04 12:24
16F：推 Sandoval: 戈戈： 05/04 12:24
17F：→ a8330028: 都三洋了 土SP还是躺很多 各队能固定轮值的根本没几个 05/04 12:25
18F：推 macair: 确实没有先发三本柱的战绩都不好，实话总是伤人 05/04 12:25
19F：推 penaa: 只能从制度改，不然各队战绩迷哪可能接受。 05/04 12:26
20F：→ macair: 要养成本土三先发扛整季大概只有蛇队那年做到过吧 05/04 12:26
21F：推 finalzerd: 不要看战绩的话，能轮值的一定有，MLB一堆5号很炸的 05/04 12:26
22F：→ a8330028: 现状：一队能摆一个ACE土投已经超奢侈了 05/04 12:26
23F：推 all035: 本土投手质就不够 看国际赛每次要赢球就是要徵召旅外 05/04 12:27
24F：推 jcheng922: 我们长期太仰赖洋投了 接案 05/04 12:27
25F：→ UchihaObito: 蛇队那样，请问那些土投撑几年？ 05/04 12:27
26F：推 WasJohnWall: 富邦啊 05/04 12:27
27F：→ jim0619: 就算其中一场能用土投双先发吃完好了 剩下两土投吃完两 05/04 12:27
28F：→ jim0619: 场 对救援投手的负担都是加重的 中职牛会爆开的更快 05/04 12:27
29F：推 fatfat5566: 富邦不知道 05/04 12:27
30F：推 D2026727: 问天群组表示： 05/04 12:27
31F：→ a8330028: 改成两投一野 对土投的局数负载还是加重 05/04 12:28
32F：→ all035: 没洋投来吃局数 你靠本土撑几个礼拜就全倒了 05/04 12:28
33F：→ a8330028: 只要伤了或爆了 不要说半季 整年都没得玩 05/04 12:28
34F：→ jim0619: 五号先发很炸=土牛就要多能扛一些局数=土牛烧的更快 05/04 12:29
35F：推 finalzerd: 我是觉得土投也没差到这种程度，中职国际赛很多纯土投 05/04 12:29
36F：→ finalzerd: ，数据上也没很炸，只是现在三洋投是吃掉太多场次，不 05/04 12:29
37F：→ finalzerd: 练土投永远都没机会出下一个好投手 05/04 12:29
38F：推 erodora: 光戈可能不知道 05/04 12:29
39F：→ WasJohnWall: 你不如说洋投多扛才可以让土投拉长休息天数丢出更 05/04 12:31
40F：→ WasJohnWall: 好表现吧？别说老虎，这几年你要像月月跟古林吃到 05/04 12:31
41F：→ WasJohnWall: 规定局数能有几个撑得住不受伤 05/04 12:31
42F：→ a8330028: 看若曦或是以前的古林 很保护了也用不了一整年 05/04 12:31
43F：推 Seikan: 难道要像韩国那样 把自己土投烧完 然後说国际赛无兵可用 05/04 12:31
44F：→ Seikan: 吗？ 05/04 12:31
45F：推 zxcv82214: 富邦：？ 05/04 12:32
46F：推 wih1007: 制度不改纯土投就越来越烂，要改一定会有阵痛期，不过推 05/04 12:32
47F：→ wih1007: 文看起来短视的人一定是占多数 05/04 12:32
48F：推 satoyama: 说到底是基底不够 不然那些被签到外国的几乎还是会回来 05/04 12:32
49F：嘘 since8675: 照洪总这麽说...今年挖别队洋投的那队战绩怎麽没第一呢 05/04 12:32
50F：→ since8675: ？ 05/04 12:32
51F：推 jim0619: 直接这样说吧 中职土投一年有几个能吃到一百局？你要扛 05/04 12:34
52F：→ jim0619: 轮值100局是基本的吧？一队三个土投扛轮值就要18个土投 05/04 12:34
53F：→ jim0619: 中职能生出18个百局投手吗？ 05/04 12:34
54F：推 vt1009: 红中手上如果有一只土ACE两只土马他就敢摆2洋SP 05/04 12:34
55F：→ vt1009: 1洋CL/洋炮。现在台钢阵型失分比得分多他就很现实不给 05/04 12:34
56F：→ vt1009: 土SP练兵机会了。 05/04 12:34
57F：推 super5566go: 洋投占比太大了 至少规定各队其中一个要找野手才对 05/04 12:34
58F：→ jim0619: 不是短视近利啊 而是我们没有那麽多手臂可以烧 05/04 12:35
59F：推 frank110306: 陈金锋 郭勇志： 05/04 12:35
60F：→ finalzerd: 今年挖别队洋投的那队是打击烙赛，洋投还是很罩好吗 05/04 12:35
61F：推 amos30627: 古林也就投出两年成绩就出国了 05/04 12:35
62F：推 smalldra: 邦邦？？ 05/04 12:36
63F：→ vt1009: 二军比赛太少与待遇太差导致土投待不下去急着上一军当牛 05/04 12:36
64F：→ vt1009: 被操爆也好心态，也是问题之一 05/04 12:36
65F：→ jim0619: 事实上就是没有那麽多堪用能吃百局的土投能用 各队总教 05/04 12:36
66F：→ jim0619: 练又不是吃素的 会放土投一直上场败战绩？ 05/04 12:36
67F：推 hyjoly: 真的有人不知道 05/04 12:36
68F：推 howdie824: 富邦啊 05/04 12:36
69F：→ amos30627: 土投烂到底是制度问题还是人材都高中旅外还是养成不行? 05/04 12:36
70F：嘘 s155260: 有一队伤兵一堆还请洋RP度假的 05/04 12:37
71F：→ BabooHuang: 土投不能在二军练吗？有实力就有机会…… 05/04 12:38
72F：推 xc091832: 这几年2洋SP的队伍不少，也没看到土SP多出头，真的2投1 05/04 12:38
73F：→ xc091832: 野就死更快 05/04 12:38
74F：推 LinChinHoung: 至少要拉长升降天数，减少风火轮的使用机会 05/04 12:38
75F：→ WasJohnWall: 我会大部分归类人才外流而不是养成 05/04 12:38
76F：嘘 EDFR: 变成红中那制度就变成土投杀猪公或是上去爆爆乐 05/04 12:38
77F：→ EDFR: 看选哪个 05/04 12:38
78F：推 zaza1128: 中职不是一直都这样，不然改规则啊 05/04 12:39
79F：推 BJshow: 一军有战绩压力 投手不退步就偷笑了 05/04 12:39
80F：推 LinChinHoung: 重点还是制度改变，你限制只能2SP，各队自然要花钱 05/04 12:39
81F：→ LinChinHoung: 把好的土投留下来，600万上限自然而然就破了 05/04 12:39
82F：→ WasJohnWall: 不觉得让土投硬撑到出事会有多好 05/04 12:39
83F：推 jim0619: 要提升土投实力可以先开放3投1野 每场顶多同时上场一投 05/04 12:40
84F：→ jim0619: 一野 直接改成2投1野 各队的土投会直接炸开的 05/04 12:40
85F：→ BJshow: 红中三洋投也是用好用满 05/04 12:40
86F：→ amos30627: 现在土投很明显都是撑不住 05/04 12:40
87F：→ penaa: 先发位置少，年轻人入队战力考量就往牛棚摆上一军贡献局数 05/04 12:40
88F：→ penaa: 就一路牛棚到底，先发位置有育成方针才可能改变。 05/04 12:40
89F：推 xc091832: 真的要说的话，一军放宽到三投一野，总共可登录六人，但 05/04 12:40
90F：→ xc091832: 升降拉长到25天，然後禁止季中洗洋投除非被挖角 05/04 12:40
91F：→ a8330028: 外流应该也还好 出去当SP养的 一年也没有三四个 05/04 12:40
92F：→ jim0619: 然後要限制洋投风火轮 强制每队每周必须要有两土投先发 05/04 12:41
93F：推 same60710: 无聊的理论 照这逻辑洋投限制严格的韩国怎麽被洋投限 05/04 12:41
94F：→ same60710: 制宽松的台湾追上的？不是说洋投用太多会退步吗 05/04 12:41
95F：推 crayon1988: 现在洋投一堆3A层级的 你看一堆旅外的有几个摸到3A 05/04 12:41
96F：推 LinChinHoung: 每次再讲制度，就有人会说洪总也如何运用洋将，是 05/04 12:42
97F：→ LinChinHoung: 逻辑没学好还是看不懂中文？ 05/04 12:42
98F：→ same60710: 反而是韩国因为不给用洋投导致土投操坏了才退步吧 05/04 12:42
99F：推 all035: 人才外流 其实一年也才出去几个 不算去年外流大年 05/04 12:42
100F：→ WasJohnWall: 如果你像韩国有球监，中职多几个古林不是问题啊 05/04 12:42
101F：推 BJshow: 中职打击会进步也是一直打3A洋投 跟日美韩才比较接轨 05/04 12:42
102F：嘘 EDFR: 还在600上限 就没这东西 05/04 12:42
103F：→ BJshow: 制度就没错啊 == 05/04 12:43
104F：推 guns: 可以啊，不过势必有球赛品质下滑的阵痛期 05/04 12:43
105F：推 lookers: 阵痛期搞不好会变阵亡期 05/04 12:44
106F：推 BJshow: 韩国不只有球监还有洋将保留名单 05/04 12:45
107F：推 joeduck: 谁不知道 05/04 12:45
108F：→ BJshow: 洋将没谈好价码 最多可以封杀五年XD 05/04 12:45
109F：推 youngorg: 偷臭光哥吗XD 05/04 12:46
110F：推 ssj1988: 兴农全土投先发 找到的可用之兵就是许文铮二军操到烂掉 05/04 12:46
111F：推 qazxc312: 本来就洋投联盟啊，有什麽好不想承认的。多少洋将中职 05/04 12:47
112F：→ qazxc312: 打一打就去日职或韩职甚至回大联盟 05/04 12:47
113F：推 BJshow: 现在富邦表演给你们看了啊 少一个先发洋投 其他土投炸光 05/04 12:47
114F：推 flyingsu: 台湾就没那麽深的人才库让你堆消耗过多的土投来洗出超强 05/04 12:47
115F：→ flyingsu: 洋投啊……牛棚会倒一片 05/04 12:47
116F：→ flyingsu: 打错 洗出超强土投才对 05/04 12:48
117F：→ WasJohnWall: 所谓的给土投机会就是要他们硬撑，那这样用一用没 05/04 12:49
118F：→ WasJohnWall: 多久烧掉是好在哪 05/04 12:49
119F：推 jim0619: 先能够留下人才跟养成做好再来谈改成两投一野吧 先不论 05/04 12:49
120F：→ jim0619: 土投成绩好坏 这个消失的洋投要吃下来的一百多局要给谁 05/04 12:49
121F：→ jim0619: 吃才是重点 05/04 12:49
122F：推 all035: 隔壁韩国也是血淋淋的例子 打者联盟 投手像发球机 05/04 12:49
123F：推 Samurai: 兴农不就玩过全本土的惨状了，人才库就不够 05/04 12:49
124F：→ d06: 土投就不够强 你减少洋投 也要有能吃局数的土投，不过今年土 05/04 12:49
125F：推 BJshow: 其实洋投风火轮也只是14天10场 洋将多吃变7场而已 还是有 05/04 12:49
126F：→ BJshow: 三场是土投要扛 中职各队先发连这三场都扛不太住 05/04 12:49
127F：→ d06: 投先发各队感觉有变多耶 这发展方向已经很好了啊 05/04 12:49
128F：→ EDFR: 推这制度我想还是留不住潜力高中生出国 05/04 12:50
129F：→ EDFR: 然後剩下堪用的土投被玩坏 大家进场看土投爆炸 05/04 12:50
130F：→ jim0619: 很多队连稳定两土投每周吃一场都做不到了 改成多一个土 05/04 12:50
131F：→ jim0619: 投吃三场是要土投爆爆乐吗 05/04 12:50
132F：推 vt1009: 记者访问红中红中讲实话本来就可以讨论他怎麽用人啊 05/04 12:51
133F：推 tonykingtwo: 强的土投都出国了 不三洋投怎麽打 05/04 12:51
134F：推 Samurai: 上次本土三本柱是什麽时代，诚泰？能用就会用，就真的没 05/04 12:51
135F：→ Samurai: 人嘛 05/04 12:51
136F：推 vincealan: 其实红中自己玩坏的投手成堆，他现在是遇到横田能帮忙 05/04 12:51
137F：推 Siriusnota: 对了 富蓝戈又休息多久了？ 05/04 12:52
138F：→ vincealan: 弄出一些可用之兵，但凡他手下还是吴俊良之类的投教... 05/04 12:52
139F：→ WasJohnWall: 如果有土投天份够好当然用他啊 洋投一个月4-5万美 05/04 12:52
140F：→ WasJohnWall: 金贵的很 05/04 12:52
141F：推 BJshow: 去年也出去一堆投手XD 先正视中职留不住这些投手吧== 05/04 12:53
142F：推 jim0619: 有办法三土投先发的的自然就会把另一个洋投名额拿去给洋 05/04 12:54
143F：→ jim0619: rp或洋炮了 你要强制规定也不是不行 但中职土投的人才库 05/04 12:54
144F：→ jim0619: 就不到那个等级能强制使用2投1野 05/04 12:54
145F：嘘 LEEWY: 从几十年前就是靠三洋投了，土投就是没办法让你这样操啊， 05/04 12:54
146F：→ LEEWY: 全部操坏然後比赛又臭又长会比较好？ 洪中在吱吱操坏的投 05/04 12:54
147F：推 a8330028: 一年出去的旅外投手 平均下去一队大概就分一个 05/04 12:54
148F：→ LEEWY: 手多到数不完勒，况且六队之下需要的总土投数已经比以前更 05/04 12:54
149F：→ LEEWY: 多了 05/04 12:54
150F：→ a8330028: 而且跟打者竞争下 土投能有几个一指 600万看得到吃不到 05/04 12:55
151F：→ penaa: 现在各队打击要把土投打爆很难啦，又不是弹球年代，现在全 05/04 12:56
152F：→ penaa: 垒打能五十打击数来一发的打者大概不到十个，炮火弱的很。 05/04 12:56
153F：→ sky419012: 去年出去的 都能留下来 每队至少都能分到一个 05/04 12:57
154F：→ amos30627: 土投一堆当牛棚都抖到不行了 05/04 12:57
155F：推 JYHuang: 诚太三本柱+天天进，洋投CP+洋炮 05/04 12:57
156F：推 peter86511: 两投结果 看看KBO 跟韩国国家队 05/04 12:58
157F：推 Monta: 红中要确耶 改2投 你球队看要倒几个 05/04 12:58
158F：→ d06: 土投有时是BB太多的问题 不是被打爆的问题，你BB多自然局数拉 05/04 12:58
159F：→ d06: 拉不长，拉不长自然就无法先发 05/04 12:59
160F：推 Samurai: 是因为有洋投撑着吃局数，能用的土投吃剩下局数。全土投 05/04 13:00
161F：→ Samurai: 来看看会不会被打爆，投手崩盘是连锁效应，最後投到没人 05/04 13:00
162F：→ Samurai: 可用都有可能 05/04 13:00
163F：推 qazxc312: 操爆土投不是只有红中，别乱黑。其他队的土投有比较好 05/04 13:00
164F：→ qazxc312: 吗？中职至少有一半的球队都在乱操土投 05/04 13:00
165F：推 furret: 可以稳定让球队赢球的台湾籍投手 几乎都不会在中职投球呀 05/04 13:00
166F：推 joshua88811: 不练土先发就会像兄弟一样 郑凯文36岁还在扛轮值 05/04 13:00
167F：推 s13140709: 有讲到重点啊 球队要砸钱留下本土好手啊 05/04 13:01
168F：推 Monta: 有3洋人在撑 你红中都搞坏多少手了 讲这种xd 05/04 13:01
169F：→ s13140709: 不过红中讲这个蛮没有说服力的 05/04 13:02
170F：推 jim0619: 爪爪哪时候没练土先发？ 是没有一个能一直扛住先发不要 05/04 13:02
171F：→ jim0619: 受伤的 不要云又爱酸 05/04 13:02
172F：→ s13140709: 因为他就是一个完全以战绩至上的教练 05/04 13:03
173F：→ amos30627: 爪不是不练啊 N4 陈琥 余谦都当先发在养 05/04 13:03
174F：推 htme: 高中先旅外美日帮忙养成跟淘汰，中职晚几年就可直接拿这批 05/04 13:03
175F：→ htme: 现成的用还不好吗 05/04 13:03
176F：→ a8330028: 兄弟也不是没练 N4小泽圆琥王余谦都练过 各有各的问题 05/04 13:03
177F：→ s13140709: 一个战绩至上的教练告诉大家不要只看短期成绩 眼光要 05/04 13:04
178F：→ s13140709: 放远一点xd 05/04 13:04
179F：推 vincealan: 可以稳定赢球的台湾籍投手，至少要有3A等级，台湾旅外 05/04 13:04
180F：→ vincealan: 限制只有三年，就算你签下来，养出一个雏形，也会出国 05/04 13:04
181F：推 Y225: 没有一队不想练土投啊 05/04 13:04
182F：→ jim0619: 这近十年能一直扛住先发每年贡献长局数的土投也就郑凯文 05/04 13:04
183F：→ jim0619: 跟老虎而已 养成有那麽简单？ 05/04 13:04
184F：→ a8330028: 简单一句 土SP不受伤的 根本就是怪物 05/04 13:04
185F：推 s13140709: 养成没那麽简单没错 只是我们的养成真的成功率超低 05/04 13:06
186F：推 BJshow: 现在状况就是 中职连4号先发都练不出来。都是一团5-6号海= 05/04 13:06
187F：→ BJshow: = 05/04 13:06
188F：推 Hsu1025: 本来旅外-回台直接拿现成明星的模式很固定阿 不过近年回 05/04 13:06
189F：→ a8330028: 还有姐姐啦 成绩普普 但曾经七年都吃了至少100局 05/04 13:06
190F：→ s13140709: 中职签下来养成到出国难道不好吗？ 05/04 13:06
191F：→ BJshow: 今天倒是土投比较多的场次 就让我们来看看吧XD 05/04 13:07
192F：→ Hsu1025: 来的都伤得乱七八糟，变小偷 05/04 13:07
193F：→ s13140709: 像古林那样养到输出日本统一会觉得不好吗？ 05/04 13:07
194F：→ s13140709: 我反而很期待中职能养出可以输出大联盟的投手 05/04 13:07
195F：→ s13140709: 希望有朝一日可以像日本一样 05/04 13:08
196F：→ amos30627: 中职养成肯定有问题 到最後养的天花板最後都很低 05/04 13:08
197F：推 joshua88811: 你的要让球团愿意抱着签约金找上那些投手啊 不然签 05/04 13:09
198F：→ joshua88811: 约金差了这麽多 当然有潜力的投手第一选择都是出国 05/04 13:09
199F：推 jim0619: 忘了还有姐姐 是的能一直吃下局数的土投就是这麽稀有 陈 05/04 13:09
200F：→ jim0619: 鸿文应该也勉强算啦 05/04 13:09
201F：推 Samurai: 出国留学人家帮你练，本来就没什麽不好，打击进步也是旅 05/04 13:09
202F：→ Samurai: 外归国潮带进新观念才进步的，投手也一样，不用执着要自 05/04 13:09
203F：→ Samurai: 己搞 05/04 13:09
204F：推 vincealan: 古林出国很好啊，但是现在不是在讨论中职要自己有一票 05/04 13:09
205F：推 tjkenny: 2024胜投王圣骑士：看我干嘛，今年没有我的事 05/04 13:09
206F：推 s13140709: 现在的制度球团会宁愿把钱拿去找好的洋投啊 05/04 13:09
207F：→ vincealan: 实力跟洋投接近的土投吗？只能用三年有屁用XD 05/04 13:09
208F：→ jim0619: 但最近的土投真的不少好苗子 也不需要心急 现在连个稳定 05/04 13:10
209F：→ jim0619: 缴出四号成绩的土投都没几个了 05/04 13:10
210F：推 Melville: 这篇讲得很现实，没洋将整个联盟直接崩盘，还本土培养 05/04 13:10
211F：推 starchiang: 不是，是你自己不敢用人阿，别牵拖制度 05/04 13:10
212F：→ s13140709: 用三年然後卖个好价钱不好吗 05/04 13:11
213F：→ starchiang: 说土投只有两个比较稳定，所以不稳定的都不用吗 05/04 13:11
214F：→ starchiang: 也不看看台湾三级棒球旅外的环境，牵拖制度最会 05/04 13:12
215F：推 ssj1988: 就像公司管理层找老外公司会赚钱 你在说本土管理名额太少 05/04 13:12
216F：推 vincealan: 用三年，这样依旧是要靠洋投海撑局数，别以为旅外投手 05/04 13:12
217F：→ vincealan: 全部留下来就够六支球队用，旅外并没有多成这样 05/04 13:12
218F：→ ssj1988: 我们应该多启用本土管理层虽然会有阵痛期你是老板你会听? 05/04 13:12
219F：→ amos30627: 高卒一直以来都有些好苗子 可是长好的却没几个 看当初 05/04 13:13
220F：→ amos30627: 陈韵文也是SP当不下去转RP 05/04 13:13
221F：推 Arodz: 推 真的要调整规则 05/04 13:13
222F：→ starchiang: 阵痛期？请问你知道阵痛期需要多久？没人知道 05/04 13:13
223F：推 jim0619: 现在的重点是先让这些年轻好土投发芽长出来 再去谈要大 05/04 13:14
224F：→ jim0619: 改成2投1野 近年也不是杀猪公了 能先好好养成这些年轻选 05/04 13:14
225F：→ jim0619: 手才重要 05/04 13:14
226F：→ starchiang: 拉米糕强盛时期，也是用这套制度喔，你当时怎麽不讲 05/04 13:14
227F：→ amos30627: 现在看这些先发土投几个未来转牛棚xD 05/04 13:14
228F：→ poz93: 能用的土投被玩坏 和用洋投土投当啦啦队 05/04 13:14
229F：推 asdhahaha: 有一队不知道难怪垫底 05/04 13:15
230F：→ poz93: 能玩洋投风火轮 谁要给土投好好长大 05/04 13:15
231F：推 daniel1344: 你多用土SP 死的会是牛棚阿 05/04 13:16
232F：推 jim0619: 平野有一句话说得很对 要兼顾战绩跟养成是很难的事情 05/04 13:17
233F：→ daniel1344: 土SP能稳定当工作马的 以近年来看根本没几个 05/04 13:17
234F：→ poz93: 你认真养土投 失败机率高 就算给你成功养出来结果三年就跑 05/04 13:17
235F：→ poz93: 去国外 那还不如洋投风火轮 不用养 即插即用 不好就换 05/04 13:17
236F：→ bbs0840738: 现在中职土投能场场稳定投满6局不爆炸的有多少人？ 05/04 13:18
237F：→ jim0619: 要改制 先把中职的投手养出来再说 不然揠苗助长只会死一 05/04 13:18
238F：→ jim0619: 片土投 05/04 13:19
239F：推 starchiang: 啥旅外？不用去想旅外，去想怎麽用这群土投打好中职 05/04 13:19
240F：→ starchiang: 洪一中可是连江承谚都觉得不够稳 05/04 13:19
241F：→ jim0619: 这些土投成绩也不用多好 每年能吃100局era在4.5以下就已 05/04 13:20
242F：→ jim0619: 经是优质先发了 请问这几年来出了几个？ 05/04 13:20
243F：→ starchiang: 江先发四场，平均局数超过五局，洪一中觉得不够好 05/04 13:20
244F：→ starchiang: 就江阿，去年成绩去看一下 05/04 13:21
245F：→ starchiang: 115局，era 3.43， whip 1.22 05/04 13:22
246F：→ starchiang: 所以洪一中你要哪种投手？平均吃七局？rea3以下 05/04 13:22
247F：推 jim0619: 对啊一年10个都不到 还有些隔年就躺进去的 这样还想改成 05/04 13:24
248F：→ jim0619: 2投1野 完全只是在加速土投消失殆尽而已 05/04 13:24
249F：→ starchiang: 洪一中根本就是要ACE级本土先发阿 05/04 13:24
250F：推 joshua88811: 现在就是「不敢用土投」不然哪个不能练先发？但洋先 05/04 13:24
251F：→ joshua88811: 发就是香啊 上场给你能赢的空间 白痴键总又只爱看赢 05/04 13:24
252F：→ joshua88811: 球 当然能赢就洋投全上拉 05/04 13:24
253F：→ starchiang: 中职ACE资质就是少阿，这已经不是培养的问题 05/04 13:24
254F：→ starchiang: 所以不要牵拖制度，是你洪一中不敢用这些人 05/04 13:25
255F：推 BJshow: 假如中职现在四号海满出来 我觉得红中出来说还有底气 但 05/04 13:25
256F：→ BJshow: 事实就是 中职每队要生出一个四号土投就是很难的事情了… 05/04 13:25
257F：→ starchiang: 你有黄保罗，你会不会让他上？会阿 05/04 13:25
258F：→ BJshow: 基本上都是6号海== 根本吃不了长时间的轮值 05/04 13:26
259F：→ joshua88811: 郑凯文6局3分 5局3分 偶尔炸掉一场 键总都能酸了 耐 05/04 13:26
260F：→ joshua88811: 心最低就是这群人 难怪土投养不起来 伺候你们就饱了 05/04 13:26
261F：→ starchiang: 连江承谚都觉得不够好，他根本就是要个王牌土投而已 05/04 13:26
262F：→ starchiang: 当初他在拉米高，有培养哪个王牌土投吗？ 05/04 13:27
263F：→ starchiang: 连拉米糕打线这麽强的球队，他都很难养出来ACE 05/04 13:28
264F：→ starchiang: 牵拖制度最会，去想想自己的问题好吗 05/04 13:28
265F：推 waiwailove: 洋投联盟 大家都知道啊 05/04 13:33
266F：→ www90173: 红中有料 05/04 13:41
267F：推 ALJOE30: 所以土投不够还要设第七队？ 洪总这样不是逻辑不通吗？ 05/04 13:53
268F：推 zzoohh: 版上之前一直鼓励用洋炮，红中讲就变杀猪公，笑，文中也有 05/04 13:57
269F：→ zzoohh: 写到三投一野也可以，不要玩四投风火轮 05/04 13:57
270F：推 auron4041: 我觉得不错阿 土炮会进步 05/04 13:59
271F：推 JRhokkaido: 先想办法改掉风火轮 每个礼拜两场给土SP 05/04 14:03
272F：推 xerxes79: 富邦：第一ACE李东洺 05/04 14:15
273F：推 allenbret: 有洋打的比赛 观赏度高 05/04 14:23
274F：→ nedsonyy: 二连霸球队你敢嘴 05/04 14:26
275F：→ YiMaple: 陈宇宏也不差 05/04 14:31
276F：推 tino0705: 有没有球队敢采用三洋炮 05/04 14:31
277F：推 pray: 好了拉洪中 不要光说不练了 从你们对先2投1打试试成效如何 05/04 14:32
278F：→ pray: 真的练起来其他队也会尝试跟进 05/04 14:34
279F：→ yayakaka: 有种就跟当年兴农牛一样玩纯本土啊，绝对不敢的啦 05/04 14:36
280F：推 iverson909: 不改变就不会进步 05/04 14:38
281F：→ iverson909: 中职迷还检讨KBO 哦？ 中职是出几个MLB了？ 05/04 14:38
282F：→ pray: 观众花钱居然要看你练不成熟的土投 怎麽看成熟的3洋就好 05/04 14:38
283F：→ pray: 有能力的土投自然会卡位 05/04 14:39
284F：推 TaiTY2021: 邦邦表示： 05/04 14:40
285F：推 pray: 洋投受伤还能洗掉维持基本观赛性 土投受伤有人顶得上吗 05/04 14:44
286F：推 korzen: 问题还是有潜力的高中投手很难砸钱留下吧，又不是每个人 05/04 14:56
287F：→ korzen: 都跟古林一样想法 05/04 14:56
288F：推 blooddance: 其实我觉得这样不错 有些玻璃土投一年投个40-50局 国 05/04 14:58
289F：→ blooddance: 际赛好用的很 05/04 14:58
290F：→ likeske: 白话可能是建议先把钱改花在补强韩籍正妹提升流量XD 05/04 15:00
291F：→ s155260: 邦邦：窝不知道 05/04 15:20
292F：→ JKjohnwick: 中职本来就只能靠洋投了 05/04 15:26
293F：→ yuyuggg007: 可以预期 中职这几年 薪资会大爆发 05/04 15:42
294F：→ yuyuggg007: 高中生的签约金 也必须同步在往上 提高 05/04 15:43
295F：→ yuyuggg007: 至少要提高到 跟旅外 差没多少 才有本钱留人 05/04 15:44
296F：推 westlml: 洋投可以当免洗筷洗掉 土投坏了就没了 加上好投手都会选 05/04 15:55
297F：→ westlml: 择先出国.. 05/04 15:55
298F：→ westlml: 而且年轻土投还要花时间 还有可能养坏 洋投只要肯花钱随 05/04 15:57
299F：→ westlml: 插即用 05/04 15:57
300F：→ lightjayjw: 我很尊敬富邦教练，派土投上来历练，帮助国家队成长 05/04 16:31
301F：推 sky001tp: 中职只有诚泰曾经办到三土投 05/04 17:00
302F：→ willywasd: 不是啊 就土投深度不够 哪一队能练土投不练的？ 05/04 17:00
303F：→ willywasd: 还有上下半季的赛制 大碗洋投当然能用就用 05/04 17:01
304F：推 likeske: 红中可能觉得用土投塞87趴内角球即可应付中职强打XD 05/04 17:07
305F：推 iwinlottery: 太理想。战绩压力很现实 05/05 07:09
306F：→ deake: 赞成改 05/06 22:01
307F：嘘 dodoro1: 中职 07/14 00:24