作者crudinho (人生若只如初见)
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标题Re: [新闻] 失误连发！陈圣平移防三垒 林岳平：希望
时间Sun May 4 21:48:15 2025
其实真的蛮值得讨论的，就像大家说的，
玉木流（日式）是否真的适合每个人？
当初陈圣平一回来的时候美技连发，
加上打击偶有佳作，
玉木一开始没说什麽，只讲了一些美日流派不同怎样的不予置评言论
然後他开始偶尔失误，就被放大检视
很像典型：厚 你看 是不是 我就说…
接着就是说脚步不行之类的
甚至还説什麽态度问题
自带旅美光环什麽的
然後就是到现在这样 开始放不开手脚
今天如果是部长在统一
守备也出状况，也会一样待遇？
另外一个有趣的点是
大家好像忘了，在美职守过最多游击、可能是台湾史上最强的游击手，不就是在统一吗？
即使後来手废了，但无论范围 臂力 球商
论全盛期，在游击区部长 主委 或 小可爱
都不见得能赢他吧？
没错 就是那个人，我以为
那个人的价值不只是每天五分钟上下班而已
或许等他退休了接内野守备教练
统一的内野说不定就会真的起飞
更不用说 还有一个基哥
原本也是二垒ready要上大联盟的…
都是时代的眼泪和遗憾就不说了
如果我是管理层
这两个人的内野经验
是他们退休後绝不应放过的价值啊
最後来个对照组
余德龙
红中的游击不爱将
一身美式游击好身手 青春就这样被埋没
现在都几岁了 吱吱游击没人
还是顶得有模有样 日本阿公就敢用！
有看球的都知道 现在的余守游击
大概只是当年的7成威力
当年什麽Jeter扭腰
YT随便找 像喝水
但一样，都是时代的眼泪
※ 引述《girl10319 (凯莉)》之铭言：
: 失误连发！陈圣平移防三垒 林岳平：希望不要发生第三次
: 记者杨舒帆／新北报导
: 统一狮4日对战富邦悍将，以13比2夺下4连胜，不过先发游击手陈圣平在3局前就出现两次
: 守备失误，让教练团立即做出应变调整，总教练林岳平赛後坦言：「不想让他发生第三次
: ，否则可能救不回比赛。」
: 1局下，陈圣平面对王胜伟击出的游击滚地球，趋前接球却未能掌握稳定，形成第一次失
: 误。到了3局下，叶子霆击出一颗游击方向的滚地球，但球从陈圣平侧边穿越滚向外野，
: 让叶子霆直接冲上二垒，形成第二次失误。
: 为避免失误扩大影响比赛，林岳平立刻启动内野守备调整：陈圣平改守三垒，陈重廷转往
: 二垒，许哲晏则顶上游击位置，形成「内野大风吹」。
: 饼总赛後表示：「两次失误性质都很类似，当时是一、二垒有人且无人出局的情况，不希
: 望再让同样的情况在他身上发生失误，不要让他继续守游击，改变阵形，最後是投手三振
: 化解，当下没有要换下他，只是为了不再掉分，采取比较不常见的做法。」
: 尽管此役状况不理想，林岳平仍表示对陈圣平有信心，「他未来仍会以游击先发，今天这
: 个场面希望能避免第三次，否则可能救不回今天比赛。」
: https://sports.ettoday.net/news/2954656
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1746366500.A.9F7.html
1F：推 liongood93: 陈圣平去年那个 也不是什麽美式吧 他常常出现左右一 05/04 21:49
2F：→ liongood93: 步位置的球 05/04 21:49
3F：→ liongood93: 钉死在原地看弹跳 然後漏过去 05/04 21:50
4F：→ liongood93: 弹跳掌握不好 算什麽式 05/04 21:50
5F：推 bokonon: 圣平之前就常常低级失误了 要是他够稳 谁管他怎麽接 05/04 21:51
6F：推 JimK0511: 陈镛基在美国守比较多二垒吧？ 05/04 21:51
7F：推 iamsosmart: 所以这文的意思是，假如统一放辛巴美式训练，今天这 05/04 21:51
8F：→ iamsosmart: 球他手套就会没问题接的起来吗 05/04 21:51
9F：推 home16124: 推，美式和日式本来就不同，硬要美式的硬转日式，失误 05/04 21:52
10F：→ home16124: 只会变更多，玉木那个老人，该转变心态，容纳美式 05/04 21:52
11F：推 Sandoval: 去年范围广臂力强 差稳定性 玉木流调一下 脚步更卡更乱 05/04 21:52
12F：→ JimK0511: 喔喔 看错是胡哥 05/04 21:52
13F：推 hy654: 有美技连发吗 张政禹都比他强吧 05/04 21:53
14F：推 bigdodoro: 他如果在美国学好美式那套应该就不会回台湾了 05/04 21:53
15F：推 easton123: 在美式日式之前 你要先拿出表现说服教练你自己有一套 05/04 21:53
16F：→ Sandoval: 如果他去龙龙应该会变不错 05/04 21:53
17F：→ easton123: 拿不出来就乖乖听教练的阿 05/04 21:53
18F：→ andywu0418: 今天张育成如果像陈圣平一样三不五时离谱失误，就不 05/04 21:53
19F：→ andywu0418: 会被称作部长、而是逃兵了……你有本事守得好，谁会 05/04 21:53
20F：→ andywu0418: 吃饱太闲乱动你的守备动作？ 05/04 21:53
21F：→ as21838324: 美式是啥 05/04 21:54
22F：→ bigdodoro: 或者休赛季去找补习班啊 05/04 21:54
23F：→ as21838324: 你要不要查查他在小联盟守游击的成绩 也是烂的可以 05/04 21:54
24F：嘘 wdxa8864: 啊 蛇就不稳，机体好但是极度不稳啊，偶尔可以靠机体跟 05/04 21:54
25F：→ wdxa8864: 臂力美技，不代表他真的守得好，而且打击也没强到可以靠 05/04 21:54
26F：→ wdxa8864: 棒子 05/04 21:54
27F：嘘 QQbrownie: 中华职棒有几个游击手用美式守备守的好的？ 05/04 21:54
28F：→ andywu0418: 现在还在区分美式、日式的，才是老害观念….. 05/04 21:54
29F：→ as21838324: 最烂的那种 05/04 21:54
30F：推 weido666: 美式就是浓缩咖啡加水 05/04 21:54
31F：→ Sandoval: 休赛季自己自费去美国调整吧 05/04 21:54
32F：推 SONY3310: 守的烂被要求去修改正常啊，去年有美技但低级失误也一堆 05/04 21:54
33F：→ vincealan: 他美技有比失误多吗，他在小联盟就E到怀疑人生了 05/04 21:55
34F：推 bbo9527: 要稳定性没有要天赋守备张政禹比他还秀 讲道理就是不够强 05/04 21:55
35F：→ as21838324: 你以为他是什麽小联盟金手套 回来中职被改坏的吗 05/04 21:55
36F：→ SONY3310: 很多左右一步的球自己脚步踩死接不到，不要说美式日式 05/04 21:55
37F：推 KomachiO: 那不叫美式，只是单纯守备不好吧...... 05/04 21:55
38F：→ vincealan: 是去年喵喵没SS只能选他 05/04 21:55
39F：推 iamhappyQ: 他很多都是低级失误，跟日式美式根本没关系 05/04 21:55
40F：→ SONY3310: 有自己的一套可以守好，教练会吃饱太闲去改你守备干嘛 05/04 21:55
41F：→ bonbon315: 他现在就是四不像 看是要修到靠哪一边 05/04 21:55
42F：推 ccl007: 其实练得都差不多 但日本内野真的很悲催就是了 用比喻的话 05/04 21:55
43F：→ KomachiO: 而且在大部分的人都可以但你不行的情况下，除非你特别强 05/04 21:55
44F：→ SONY3310: 就是守备太烂才会去改，跟日式美式哪有差就是烂才要改 05/04 21:55
45F：→ bbs0840738: 他的问题是极度不稳定 跟美式日式没有关系 05/04 21:56
46F：→ KomachiO: ，不然是教练的问题还是你的问题？ 05/04 21:56
47F：嘘 wdxa8864: 没强到可以用棒子弥补守备不稳，如果他可以跟之前的阿 05/04 21:56
48F：→ wdxa8864: 飞一样，谁管他怎麽甩球 05/04 21:56
49F：→ SONY3310: 改下去结果好不好另外说，但不改就永远摆烂在那里 05/04 21:56
50F：→ bbs0840738: 你够稳定的话 玉木也没机会说要改造你 05/04 21:56
51F：→ ccl007: 找日本人来教制造PC零件 不可否认在一些关键材料领域强 05/04 21:56
52F：推 creambread: 他脚步就很素乱啊 美不美式无关吧 真的好哪会回来中职 05/04 21:56
53F：推 togetfree: 他本来就守不好了啊 没看美国那啥鸟样 05/04 21:56
54F：→ KomachiO: 不是说不能讨论，但偷换概念不好呐 05/04 21:57
55F：推 bbo9527: 六队主战SS除了乐天坏掉的林承飞跟马杰森 他能赢过哪队的 05/04 21:57
56F：→ ccl007: 你说要这个还差不多 其他是能教什麽? MLB也一堆不到180的 05/04 21:57
57F：→ bonbon315: 之前下二军看起来也是在调守备 就当改造期 05/04 21:57
58F：→ Sandoval: 猜日式可能要很扎实的底 蛇平没有 所以日式要适应很久 05/04 21:57
59F：嘘 vincealan: 有查过他小联盟守备成绩的人都不会吹他有美式守备 05/04 21:57
60F：→ togetfree: 阿回来不适应守备教练 就自己再加油 05/04 21:58
61F：→ bbs0840738: 他就是运动能力好所以偶有美技，但基本功不紮实动作 05/04 21:58
62F：→ bbs0840738: 极度不稳定，常有低级失误 05/04 21:58
63F：→ bbo9527: 要先吹美式>日式之前 你要先是MLB等级 有部长再来战 05/04 21:58
64F：推 gemboy: 不是有人找过数据 印象小联盟守备率都算烂的诶 05/04 21:58
65F：→ ccl007: 内野 而且日本去美国那几个内野 反而身材最普普的川崎 05/04 21:58
66F：→ bbs0840738: 你看部长守备也是浪漫奔放 但动作很紮实稳定 05/04 21:58
67F：推 dsauqt: 我笑了这是牵拖教练吗 05/04 21:59
68F：→ ccl007: 守得相对好 05/04 21:59
69F：推 togetfree: 啊本来就不好 被叼不是很正常 05/04 21:59
70F：推 hsr7016: 他去年那个根本也不是甚麽美式好吗 根本是我流 05/04 22:00
71F：→ bbs0840738: 他就常常简单的球却搞到脚步不顺或传球乱喷 05/04 22:00
72F：→ DaDaDaLa: 目前看来除了臂力以外 其他都不太行 05/04 22:00
73F：→ dsauqt: 他脚步看起来很乱欸 05/04 22:00
74F：→ togetfree: 他没有实绩到要教练为他改自己的方针啦 05/04 22:00
75F：→ Sandoval: 他自己要更努力吧 基本功练扎实 休赛季去自费特训 05/04 22:00
76F：→ dsauqt: 而且不太会趋前 05/04 22:01
77F：→ hsr7016: 更别说之前在MiLB守备数据也没多好看才会连外野都去站 05/04 22:01
78F：→ bbs0840738: 反而是困难的球他靠天赋 脚步反而就顺了 05/04 22:01
79F：→ hsr7016: 真的数据好看还会被小联盟教练换来换去吗 05/04 22:01
80F：推 Moukoko: 讲得好像本来脚步就很好一样 05/04 22:01
81F：推 gemboy: 连守备率这种落伍数据烂到是後面数上来的 05/04 22:01
82F：→ togetfree: 他根本差你前面讲的那几个不知道几条街 05/04 22:02
83F：推 CaminoI: 本来基本功就不好 应该打基础的几年不知道怎麽消磨掉了 05/04 22:02
84F：→ hsr7016: 去年的脚步就已经2266了 你是教练你不改要放着烂? 05/04 22:02
85F：→ vincealan: 陈圣平回台前那年守了85局SS，守备率0.865 连正面滚地 05/04 22:02
86F：嘘 allyp7985: 他可能不适合玉木流但你拿张育成跟他比根本搞笑 05/04 22:02
87F：→ Sandoval: 去年守备范围比较广 05/04 22:02
88F：→ vincealan: 球都可以连续漏接，要不是喵被板模搞到，选他做啥= = 05/04 22:02
89F：推 bbo9527: 美式内野中线前辈 超级喜欢 金镛 子伟 部长 扣掉伤以外 05/04 22:02
90F：推 ck6a83: 不要玉木就自己出去找补习班或回去美国找教练啊 05/04 22:03
91F：→ bbs0840738: 他的优点是才24岁且运动能力极佳 所以教练团还有耐心 05/04 22:03
92F：嘘 hankwu: 他那个哪是美式 明明就是长出事好吗 05/04 22:03
93F：嘘 wdxa8864: 守备天又不稳定，之前逆练的靖凯还比他稳定，蛇的打击 05/04 22:03
94F：→ wdxa8864: 表现也没资格去抢3B 05/04 22:03
95F：→ CaminoI: 就算天份机体多有期待 以他的岁数 再不练好就快来不及了 05/04 22:03
96F：嘘 www90173: 扯红中做啥 05/04 22:03
97F：→ bbo9527: 哪个手套像他刚回来那种鸟样 05/04 22:03
98F：推 Moukoko: 他回来选秀前 在美职最後几场就有等球的坏习惯 讲得好 05/04 22:03
99F：→ Moukoko: 像都玉木搞他一样 05/04 22:03
100F：→ togetfree: 啊不适合就算他虽啊 难道统一要请一个放着自己烂的教练 05/04 22:03
101F：→ ck6a83: 而且他今天那种趋前跟日式美式好像关系不大 05/04 22:03
102F：→ Sandoval: 美帝也没养吧 他在蛇蛇不是因为疫情被放养 基本功超差 05/04 22:03
103F：→ Catalyst: 圣平只剩臂力很香 转3垒有一球硬挡然後传出去很快 05/04 22:04
104F：→ hsr7016: 如果放着烂是不是又要嘴统一教练玉木都不教484过玉了 05/04 22:04
105F：推 dsauqt: 隔壁那个半路出家守游击都比他好看 先检讨自己好吗 05/04 22:04
106F：嘘 cliff880528: 他去年是NP好几颗没错 但简单的也漏一堆 没比较好 05/04 22:04
107F：→ crudinho: 他当然跟部长不能比 我想表达的重点是 给老胡调一下 05/04 22:04
108F：→ crudinho: 搞不好还有救 05/04 22:04
109F：→ CaminoI: 去年喵就真的急缺 板模不搞那出 也不用选秀赶快选人进来 05/04 22:04
110F：嘘 allyp7985: 他如果回来守得跟张育成一样 玉木还硬改 喵迷喷死玉木 05/04 22:04
111F：→ allyp7985: 好吗 本来就守的2266 只是今年更惨而已 连趋前都不会了 05/04 22:04
112F：→ dsauqt: 去年就有很多奇怪守备 今年更乱而已 05/04 22:04
113F：推 gemboy: 疫情第一年小联盟好像没打 第二年缩小？ 05/04 22:04
114F：嘘 GyroZeppeli: 他去年有很好吗？ 05/04 22:05
115F：推 ccl007: 就味全打击教练模式 真的不行就放二军练基础 05/04 22:05
116F：推 vincealan: 他唯一好的只有臂力很强，但传球也是浪漫派 05/04 22:05
117F：→ allyp7985: 去年能吹的就是范围和臂力而已 也根本不稳定 05/04 22:05
118F：推 Sandoval: 疫情被放养 应该也不是美式 是自我流 没基础基本功 05/04 22:06
119F：→ chinwa29: 去年守备就烂烂的 05/04 22:06
120F：→ vincealan: 去年还有范围跟臂力，今年只剩臂力，而且还常常乱传 05/04 22:06
121F：推 dsauqt: 臂力就是原本的机体 基本工很不紮实 05/04 22:06
122F：→ bbs0840738: 不想听玉木的方法 那就靠自己练到让教练对他没意见 05/04 22:07
123F：推 Moukoko: 去年守备范围广 但是常常扑过头 本质球一样没接到啊 05/04 22:07
124F：→ bbs0840738: 职棒球员是要拿出成绩 教练才会对你有信任 05/04 22:07
125F：推 hsr7016: 都没基本功了只想靠我流机体硬解 最在意基本功的玉木也 05/04 22:07
126F：→ hsr7016: 不适合 那就去请教周广胜或二军守备教练庄景贺阿 05/04 22:08
127F：推 togetfree: 看他怎麽找到适合自己的训练方式吧 05/04 22:08
128F：嘘 whiteheart: 别人都可以就他不行，真的那麽强还用回来？ 05/04 22:09
129F：→ bbs0840738: 喵的前几任游击都是基本功派的吧 基哥应该也是 05/04 22:09
130F：嘘 rickyjay: 好好练球 05/04 22:09
131F：推 gemboy: 小联盟守备率数据都查得到 印象有错也可以po上来 我印 05/04 22:09
132F：→ gemboy: 象记得就连落伍的守备率数据都算烂 05/04 22:09
133F：推 Moukoko: 郑宗哲：能杀到人就是好守备 05/04 22:10
134F：推 vincealan: 他回台前有人还分享他的高光，结果是连续正面滚地漏接 05/04 22:10
136F：→ GyroZeppeli: 美国人都救不了了 现在鞭玉木养坏啦？ 05/04 22:11
137F：嘘 weight0513: 去年就守的四不像了啦 别牵拖啥日式不适合 05/04 22:12
138F：推 a186361: 他本来就极不稳定，守备率跟林靖凯的游击比差了一个档次 05/04 22:13
139F：推 kikielle: 去美国那几年也没把美式练好 那就是乖乖配合教练 如果真 05/04 22:13
140F：→ kikielle: 像圣平粉说的天赋高 妖晏都练得起来了没道理圣平练不了 05/04 22:13
141F：→ kikielle: 玉木那套 05/04 22:13
142F：推 TackoFall: 这是职棒...偶尔失误也不行好吗 05/04 22:14
143F：推 gemboy: 其实就被疫情搞到 浪费第一年 第二年学什麽不知道XD 05/04 22:15
144F：推 a186361: 去年守备率0.945，大概跟黄恩赐一个档次 05/04 22:15
145F：嘘 wdxa8864: 靖凯去年受伤前逆练都看得出成果了，蛇的基础是有多差可 05/04 22:16
146F：→ wdxa8864: 以比不过逆练的，更何况其他正游击...打击也没有比妖艳 05/04 22:16
147F：推 eason115: 什麽时候有美技连发？ 05/04 22:16
148F：→ gemboy: 小联盟游击守备率0.932 可以去套用换成中职0.932是谁的 05/04 22:16
149F：→ gemboy: 水准 05/04 22:16
150F：→ wdxa8864: 好上多少 05/04 22:16
151F：嘘 takatura: 讲得好像玉木反而害了他是怎样 05/04 22:17
152F：推 a186361: 黄恩赐啊 05/04 22:17
153F：→ a186361: 这守备不改，是想挑战最速百E是不是 05/04 22:17
154F：推 Moukoko: 他这机体灵魂对调给黄勇传来用 就不用纠结日式美式 单 05/04 22:18
155F：→ Moukoko: 纯守备Sense问题 05/04 22:18
156F：→ Logleader: 阿他在美国游击守备也被教练丢去二垒 05/04 22:18
157F：嘘 wdxa8864: 弟弟游击就算沾酱油，打击还比蛇有存在感...至少刷邦的 05/04 22:18
158F：→ gemboy: 也可以去查查中职其他主力游击守备率多少 就知道落差多 05/04 22:18
159F：→ gemboy: 大 05/04 22:18
160F：→ wdxa8864: 的时候雷帝就会降临 05/04 22:18
161F：推 a186361: 弟弟主战游击的2021守备率有0.958喔 05/04 22:20
162F：→ pyps: 你如果能稳定守备就算趴着接球躺着传球也不会有人管你 问题 05/04 22:24
163F：→ pyps: 是守备稳定度不佳 当然就只能从基本功去条啊 05/04 22:24
164F：嘘 wdxa8864: 弟弟还是内野工具人2B SS 3B到处支援，守备逻辑变来变去 05/04 22:24
165F：→ wdxa8864: ，要蛇好好站好游击的要求不过分吧 05/04 22:24
166F：推 ray080812: 不是啊 他就算美式也不稳不是吗？ 所以怎麽用美式 05/04 22:24
167F：→ ray080812: 让他更稳？ 又不是说美式很稳硬要改他日式 05/04 22:24
168F：→ pyps: 别说职业了就算是学生棒球 你连正面接球都练不好 结果还习惯 05/04 22:26
169F：→ pyps: 反手接跳传 你看教练会不会给你上场 05/04 22:26
170F：→ pyps: 不是什麽日式美式问题啦 根本原因就是守备稳定度太低 所以才 05/04 22:27
171F：→ pyps: 要求从基本动作练起 05/04 22:27
172F：嘘 HercuLiz: 部长跟辛巴比？废文 05/04 22:28
173F：→ osvaldo4040: 讲的好像他在美国守备很好的样子 05/04 22:29
174F：嘘 wdxa8864: 蛇真的建议把自己美职小联盟经历先忘掉吧，打出成绩才 05/04 22:29
175F：→ wdxa8864: 有资格去质疑教练，玉木好歹有日职的表现还有当守备教练 05/04 22:29
176F：→ wdxa8864: 的成绩欸... 05/04 22:29
177F：推 gemboy: 查一下黄恩赐 真的跟黄恩赐差不多 05/04 22:31
178F：→ howbun: 别只会拿美式来当藉口 在小联盟学美式学了这麽多年不也还 05/04 22:33
179F：→ howbun: 是很烂 05/04 22:33
180F：→ gemboy: 他小联盟也守很烂啊 是有甚麽好骄傲 摊手 05/04 22:33
181F：嘘 RX11: 当你持续在失误的时候 是没有资格去反对守备教练去调整你的 05/04 22:33
182F：推 gemboy: 陈是以为不会有球迷去找小联盟成绩吗 05/04 22:36
183F：嘘 wdxa8864: 守备不稳定常掉链子，打击打不出来，真的不如去二军， 05/04 22:38
184F：→ wdxa8864: 给妖艳守至少只要担心打击就好 05/04 22:38
185F：嘘 wdxa8864: 而且他不是偶尔失误，建案盖多高了...子佑守备没那麽好 05/04 22:40
186F：嘘 iceafu: 对美式是有什麽天大的误会 这在小联盟一样被电+DFA 05/04 22:41
187F：→ wdxa8864: 打击表现至少还有棒子跟长打 05/04 22:41
188F：推 Relyonair: SP也没质疑玉木阿...现在不就是在融合阶段 05/04 22:45
189F：推 Relyonair: 另外目前现阶段SP的OPS+比子佑好喔 05/04 22:48
190F：推 wolffast: 其实 他就是要多练 管啥式 守备是练出来的 请加 05/04 22:51
191F：→ wolffast: 油 瞄这些年都没固定的游击 陈要把握机会站稳 05/04 22:51
192F：→ mazinger: 弹跳掌握不好 无论日式美式都会失误 05/04 23:37
193F：推 moto000: 美式也是练到爆好不好 不知道为啥要分 05/04 23:45
194F：嘘 StephonA: 这种就通篇主观废文的 05/04 23:45
195F：推 moto000: 大联盟球员不常练球？日本名捕古田敦也：早上6点人就在 05/04 23:49
196F：→ moto000: 球场 05/04 23:49
197F：推 YaLuBigRock: 美计连发？ 05/04 23:52
198F：推 shingg: 去年很多美技也是判断失误才发生的 05/05 02:37
199F：推 ianlai: 德龙游击还好吧。德龙厉害的是每个位子都守得还不错 05/05 07:44
200F：→ fosil: 确实啊！ 我喵板去年一直把他吹的跟神主牌一样 05/05 12:04
201F：嘘 zzoohh: der龙是太好用，哪里缺人摆哪里，没有到不爱将 05/05 12:26
202F：→ taddy0540: 陈自己私身活不佳吧，舌果传言是真 05/05 16:18
203F：嘘 la80620xx: 就不行啊 林祖杰都比他好用 05/05 16:59