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早期中职也是登录3洋将制度, 各队往往都会找齐3洋投, 再放1位洋投在二军当备胎洋投, 後来有球团抱怨万一如果一军的三洋投, 其中有人只是短时间休养即可, 却因为规则使然不得不抹消登录直接掰掰非常困扰。 後来制度改成登录4洋将(却无相应避免漏洞配套), 各队渐渐发现可以钻规则漏洞, 开始利用精算洋投一二军的上下登录天数, 无缝接轨变相4洋投风火轮在一二军间轮转运作, 纷纷改成找5洋投(登录4洋投、备胎1洋投) 完全把原先制度变更的美意变调。 Q:什麽是洋将3+1制度? A:在现行可以登录4洋将的规则基础下、 规定为不可全为投手或野手, 来避免钻漏洞玩洋投风火轮一二军大风吹怪相 Q:这样是不是摧残土投、硬要限制有洋打? A:不是,和最早以前一样都可以玩三洋投、 只是避免钻规章漏洞玩风火轮 (大可选择不登录+1的这位洋打) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.118.31.115 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1746379543.A.65D.html
1F:推 a94037501: 四洋将是洋将会受伤 05/05 01:28
2F:→ notredray: 你只有讲到为什麽要3 没讲到为什麽要+1 不然改回去登 05/05 01:28
3F:→ notredray: 录三人也是一样的效果阿 05/05 01:28
4F:→ gadgets: 不需要规定洋打 要不要洋打是看各队队形 05/05 01:28
5F:→ gadgets: 延长下洋将二军後 回一军的规定天数就够了 05/05 01:28
6F:→ larry227079: 你好像把「登录」跟「注册」搞混了 05/05 01:29
7F:嘘 bokonon: 我一军二投一野 一个投手在二军一样大风吹啊 只是把一个 05/05 01:31
8F:→ bokonon: 投手强制改成野手而已 05/05 01:31
9F:→ bokonon: 有平白的+1不用 无缘无故让一只洋炮喔?当球团卡到? 05/05 01:32
10F:→ bokonon: 到底为什麽今年突然这麽执着要洋炮啊? 05/05 01:34
11F:→ jonsir: 就现有3投多开放1打 升降改30天之类的不就好了 05/05 01:34
12F:推 kate108256: 我觉得把中职场次增加,比照NPB、KBO,比洋将制度改 05/05 01:34
13F:→ kate108256: 变重要。 05/05 01:34
14F:推 Steven8068: 改升降天数 05/05 01:35
15F:推 shields5566: 场次增加 更要增加洋打轮替 :) 05/05 01:35
16F:嘘 EDFR: 硬要洋打干嘛.. 05/05 01:36
17F:→ jonsir: 场次增加还太早啦 土牛量根本不够 05/05 01:37
18F:→ shifa: 现在每次有人问星期一星期四为什麽没比赛就有人说 难道球 05/05 01:37
19F:→ shifa: 员 工作人员不用休假吗 谁要放弃主场三连战的票房 中职要 05/05 01:37
20F:→ shifa: 增加比赛 基本上只剩延长赛季了 但中职常常都比别人晚结束 05/05 01:37
21F:→ shifa: 再拖下去大概就拼跨年了 05/05 01:37
22F:→ larry227079: 增加场次有难度,投手不够然後还有台风梅雨延赛问题 05/05 01:38
23F:→ shifa: 之前都是红中说有洋将比赛会比较刺激 球迷比较爱看 05/05 01:39
24F:→ shifa: 今年是忽然冒出洋将风火轮议题然後说本土投手不好生存 才 05/05 01:39
25F:→ shifa: 会有後续讨论 05/05 01:39
26F:→ shifa: 其实三洋将已经变成稳定模式 问题是风火轮在现有制度下极 05/05 01:41
27F:→ shifa: 大化洋投军备竞赛效益 变成真正意义的洋投联盟 所以ban掉 05/05 01:41
28F:→ shifa: 风火轮就可以可以降低一定程度的洋将重要度 05/05 01:41
29F:嘘 emperor: 要几篇 用不用洋打你管人家 05/05 01:44
30F:→ bokonon: 增加场次我不太赞成 很多球员季赛外还要打国际赛 或是自 05/05 01:45
31F:→ bokonon: 主训练 现在120场体能就颇具负担 风火轮的话现行升降是 05/05 01:45
32F:→ bokonon: 15天的样子 我觉得先改20天就够了洋投两周多一场变三周 05/05 01:45
33F:→ bokonon: 多一场试试看 一周五场来算 原本两周三次土先发变成三周 05/05 01:45
34F:→ bokonon: 五次土先发 洋打者我是想不出有任何好处 也想不出为什麽 05/05 01:45
35F:→ bokonon: 今年突然一定要洋打者 05/05 01:45
36F:→ jonsir: 也不是突然冒出 是大家越玩越精 也敢砸钱了 05/05 01:46
37F:→ jonsir: 以前钱都集中前3号 第4号通常都很普 所以没啥轮替 05/05 01:46
38F:→ jonsir: 但今年几乎是集大成 连备位的都很强 05/05 01:46
39F:推 bxxl: 风火轮直接禁不就好了,就写一周内最多只能有三名洋将上场 05/05 01:46
40F:推 angel902037: 如果讲到国际赛反而更需要增加场次 05/05 01:48
41F:→ angel902037: 你的对手都比你还操, 05/05 01:48
42F:→ angel902037: 如果是棒球浪人,那是整年都在操 05/05 01:48
43F:推 aimee51126: 升降天数拉长还是一样可以小玩风火轮 而且万一有伤兵 05/05 01:48
44F:→ aimee51126: 反而更影响调度弹性 直接写清楚反而比较简洁 05/05 01:48
45F:→ angel902037: 他们也一样去参加国际赛 05/05 01:49
46F:嘘 socialheric: 我也觉得你管人家那麽多干嘛 05/05 01:50
47F:推 pcypcy: 洋打也不是人人魔鹰,前几年各队找的洋打,一堆都鸟的要 05/05 01:53
48F:→ pcypcy: 死,魔鹰这种是好几年才会遇到一个的。 05/05 01:53
49F:→ shifa: 洋打者几年前就有人在说了 只是去年开始台钢投入一军有洋 05/05 01:53
50F:→ shifa: 将优惠找到魔鹰这种大力轰的打者有观赏性才比较多人拿出来 05/05 01:53
51F:→ shifa: 讲 然後又有人觉得联盟OPS不够高比赛不好看 林林总总加起 05/05 01:53
52F:→ shifa: 来就是觉得洋炮可以提升观赏度 05/05 01:53
53F:→ shifa: 过去洋将政策要找洋炮的问题在於机会成本太高 就算是拿三 05/05 01:55
54F:→ shifa: 号洋投找洋炮 投球局数就补不上来 而且还有洋炮评估没有先 05/05 01:55
55F:→ shifa: 发洋投快又直接 洋投留一个月大概就知道能不能留 洋炮留一 05/05 01:55
56F:→ shifa: 个月可能吃不到80PA 怎麽知道要不要留 05/05 01:55
57F:推 angel902037: 把张育成当洋炮看待,去年下半年有多少人看富邦打线 05/05 01:57
58F:→ angel902037: ,就主要看张育成XD 05/05 01:57
59F:→ gadgets: 楼上那是富邦的问题 其他球队又不见得没有炮手 05/05 01:59
60F:→ gadgets: 土投多一点先发就全垒打满天飞了 05/05 01:59
61F:→ gadgets: 又不是没看过中职打击联盟的时期 05/05 02:00
62F:→ angel902037: 其他对不缺炮手,你可以不找洋炮阿 05/05 02:00
63F:→ angel902037: 还是3+1 是不找满 不能比赛 05/05 02:01
64F:→ gadgets: 是啊 所以规定要请洋炮完全无意义 每队问题又不一样 05/05 02:01
65F:→ shifa: 短期内先BAN掉风火轮就能处理掉很多问题 但一定会有人拿投 05/05 02:02
66F:→ shifa: 手的肩膀会爆掉来反对改变现在的玩法 05/05 02:02
67F:→ angel902037: 3+1意思不是规定 要请洋炮吧 05/05 02:02
68F:→ angel902037: 现阶段 除了台钢 谁能3+1? 05/05 02:02
69F:→ shifa: 之前中职打击联盟不是土投的问题 是弹力球+A4好球带 05/05 02:02
70F:→ angel902037: 这篇最後一句就 (大可选择不登录+1的这位洋打) 05/05 02:03
71F:→ larry227079: 日职的写法供参考https://i.imgur.com/axDDS33.png 05/05 02:04
72F:→ shifa: 今年这球基本上就把OPS下修到有人会出来哀说常常足球比数 05/05 02:05
73F:→ shifa: 没开鲁阁了 05/05 02:05
74F:→ shifa: 额度开放到3+1 想找的可以自己找 05/05 02:05
75F:→ shifa: 但实际上我不找洋炮我也不会同意其他队找洋炮 这就是中职 05/05 02:05
76F:→ shifa: 的领队会议 05/05 02:05
77F:推 signm: 3+1的意思是给你选一个打的,投手再选一个土投都不用玩了 05/05 02:06
78F:→ angel902037: 领队会议不同意3+1 是另一回事 05/05 02:07
79F:→ angel902037: 我也不觉得球员工会会同意 3+1阿 05/05 02:07
80F:推 Joby: 洋将风火轮又不是今年才出来的 早就行之有年了 05/05 02:17
81F:→ Joby: 只是风火轮通常都下半季才比较转 只是今年刚开赛 很多队伍就 05/05 02:17
82F:→ Joby: 再转了 05/05 02:17
83F:推 wpd: 这个问题可以连番干了好几年还没个像样的改版 真的很好笑 05/05 02:26
84F:嘘 QBRoboT: 注册、登录,请先搞清楚两者的关系好吗= =,当前制度就是 05/05 02:28
85F:→ QBRoboT: 注册4人、一军登录3、场上最多2人 05/05 02:29
86F:推 mainsa: 土投不用玩是因为土投太烂 不是制度问题 你如果一队有五 05/05 02:55
87F:→ mainsa: 个古林 那就不会每队都三个洋投 然後球迷可能还会吵说洋 05/05 02:55
88F:→ mainsa: 打要能一口气上两个 不然比赛不好看之类的 爱用洋投的原 05/05 02:55
89F:→ mainsa: 因一直都是土投太烂 想用制度去恶搞 土投也不会变强 只会 05/05 02:55
90F:→ mainsa: 更惨而已 以前大家三洋投 兴农搞八壮士 他们土投有变很强 05/05 02:55
91F:→ mainsa: 吗? 打者一直打很强的投手会被迫跟的上球 毕竟看久就习 05/05 02:55
92F:→ mainsa: 惯了 投手只会越投越殆尽 控球不好的130战队不会因为有很 05/05 02:55
93F:→ mainsa: 多洋打就长成控球超棒又能投150的大投手 05/05 02:55
94F:推 lionsDuDu: 到底为什麽有人一直吵洋打的议题啊? 05/05 02:59
95F:推 boris0114: 限制应该是要放宽吧,现在都已经扩到六队了,本土名额 05/05 03:13
96F:→ boris0114: 早就已经增加了,一直说会压缩倒不如先检视现在各队每 05/05 03:13
97F:→ boris0114: 个位置的球员,真的有都像正常一军球员吗?再来是投手 05/05 03:13
98F:→ boris0114: 人数真的够吗?天天系列的或是有队伍已经伤到没人延赛 05/05 03:13
99F:→ boris0114: ,洋将除了增强战力考量之外,也可以当是让整体阵容完 05/05 03:13
100F:→ boris0114: 整,降低投手损耗啊!先整体素质都提升再来说压缩问题 05/05 03:13
101F:→ boris0114: 吧… 05/05 03:13
102F:→ s6525480: 一天到晚八壮士 那是只有八壮士 05/05 03:25
103F:→ s6525480: 应该要有12到14个人 只用了八个人 05/05 03:25
104F:→ s6525480: 不然洋投八壮士 土投放防潮箱都不会坏 05/05 03:25
105F:→ s6525480: 健康度都不会掉 皆大欢喜 05/05 03:25
106F:→ s6525480: 说得很像很爱惜 直接讲二军没有栽培系统就好了 05/05 03:28
107F:嘘 kevin6108n: 先嘘 05/05 03:30
108F:→ d06: 想要的是洋打 X ,想要魔鹰等级的洋打 O , 05/05 03:42
109F:→ d06: 如果去年魔鹰就打的烂 根本没人会想要什麽洋打 05/05 03:48
110F:→ shirleyA: 现在是啾啾要帮明年的魔鹰想後路是吗 05/05 04:05
111F:→ billy950361: 都有六队了应该优先维持竞赛水准 近年引进的洋投愈来 05/05 04:12
112F:→ billy950361: 愈强 打者的水准也有提升 而且投手手臂是消耗品 05/05 04:12
113F:→ i4303348: 风火轮就风火轮阿,有何不可 05/05 04:31
114F:推 Marcuslin: 我支持让土投多先发 但要有配套 不然也只是四洋将风火 05/05 04:32
115F:→ Marcuslin: 轮变三洋将而已 05/05 04:32
116F:推 Arodz: 让球团会去屯洋炮 凡事慢慢来啦 05/05 04:36
117F:→ Arodz: 要一军4洋(但还是不可全投全野) 等扩军到7队以上再说吧 05/05 04:37
118F:→ Arodz: 洋炮还有一个好处 不用给长约 不怕签大约後鸟掉 05/05 04:39
119F:→ Arodz: 现在联盟顶尖打者越来越贵 洋炮其实是另一种选择 05/05 04:40
120F:推 Arodz: 对了 我的提议是 注册5位但不可全投全野 一军维持3洋登录 05/05 04:47
121F:→ twyao: 制度是可以考虑修一修,但不管怎麽修都是治标不治本 05/05 05:09
122F:→ twyao: 感觉真正根本的问题在於土投的平均水准太低,或者参差不齐 05/05 05:09
123F:→ twyao: 要解决这个问题,就得先问为何我们基层养出的土投人才会有 05/05 05:11
124F:→ twyao: 参差不齐的问题(这很值得寻味,因为土打战力就相对整齐) 05/05 05:13
125F:推 clusis: 抹煞土投的养成 05/05 05:20
126F:嘘 ericinttu: 不是土投参差不齐 是偶尔才出现一两个好的 05/05 06:16
127F:推 all035: 土投出名的很多在高中就为校捐躯 手臂各种燃烧使用 05/05 06:20
128F:→ vini770803: 魔鹰又很特别是根本啾啾创队成员之一,人气高实力好认 05/05 06:23
129F:→ vini770803: 知度高 05/05 06:23
130F:→ vini770803: 真的要搞此制度 爪不太会用,其他队会乐意试试看 05/05 06:24
131F:推 wolfgofff: 不是养不出土投 是这个联盟给不出高阶土投该有的薪水 05/05 06:28
132F:→ wolfgofff: 真的要养土投 钱砸下去吧 05/05 06:29
133F:推 sppray: 一季60场算中长度赛季养土投不划算,等到单一赛季才可能会 05/05 06:47
134F:→ sppray: 有洋炮,现在强迫洋打只是让土投处境更难过 05/05 06:47
135F:推 carwhat: 其实是弹性使用名额 并非强制 你要三洋打也可以啊 05/05 06:50
136F:推 Arodz: 有洗出来好洋炮就会用了‼ 要坚持3洋SP咩踏 也可以啊~ 05/05 06:56
137F:推 Fingel: 就限制单周最多用三洋将就可以避免风火伦,一周五场,一 05/05 07:05
138F:→ Fingel: 定会让两场给土投 05/05 07:05
139F:推 rahim: 土投水准太低的原因,就是好的投手大多数都旅外了,但打者 05/05 07:14
140F:→ rahim: 旅外的人少很多,那中职的本土球员自然是打高投低了 05/05 07:14
141F:→ bnn: 不用增加场次 让二军的看得到 那个难道不是场次吗 05/05 07:38
142F:→ bnn: 你增加场次还不是拉二军的人上来扩充名额打球 总人数就那些 05/05 07:38
143F:→ bnn: 你排上了水准不够的土投 跟你二军的土投不是一样看被打烂吗 05/05 07:40
144F:推 Logleader: 限制升降次数 05/05 07:49
145F:推 wpd: 现在球团不像是没钱洗洋炮 只是制度没分类名额 洗洋投尝到甜 05/05 07:50
146F:→ wpd: 头继续把名额拿来洗洋投 有洋炮名额以後难道球团贞的嫌浪费 05/05 07:51
147F:→ wpd: 钱直接放弃洗洋炮?? 05/05 07:52
148F:→ twyao: 有人说土投水准低是因为基层养出的好的投手都旅外了 05/05 07:52
149F:→ twyao: 先假设这个说法正确。那就延伸两个问题:1.为何好打者不会 05/05 07:53
150F:→ twyao: 旅外? 2.如果好的投手旅外後,剩下的都很烂,那不就表示 05/05 07:54
151F:→ twyao: 整体水准成M型分布,参差不齐。那为何会参差不齐? 05/05 07:54
152F:推 bmf3dy: 增加洋打可以提高观赏性,也能训练台湾投手,不懂为何只要 05/05 07:57
153F:→ bmf3dy: 洋投,洋投能提高台湾打者能力,洋打难道不行提升投手? 05/05 07:58
154F:→ bmf3dy: 只为了胜负全部选投手,长久下来会比较好吗? 05/05 07:58
155F:→ bmf3dy: 只要每一队都是3投1打,就没所谓对台湾投手处境的问题吧 05/05 08:00
156F:→ bmf3dy: 每一队的标准都是一样的 05/05 08:00
157F:→ indium111: 有啊,怎麽可能没注意到洋投风火轮的漏洞,但也只能用 05/05 08:04
158F:→ indium111: 一二军间隔天数来限制而已 05/05 08:04
159F:推 baron7753385: 中职需要的是伤兵名单吧 还在草创吗 ? 05/05 08:21
160F:推 bxxl: 投低打高的原因应该是投手坏的比较快吧 05/05 08:26
161F:→ bxxl: 要限制可以直接写明白 一周只能上场三名洋将,就不用管升降 05/05 08:27
162F:→ bxxl: 用间接限制的方式多少都有漏洞可钻,直接写死不好吗? 05/05 08:28
163F:→ twyao: 如果土投水准低是因为投手坏得比较快,那应该全世界都有这 05/05 08:29
164F:→ twyao: 个问题吧。这样一来一回其实就抵销才对。但实际上台湾土投 05/05 08:31
165F:→ twyao: 水准与美日投手的差距似乎大於土打与美日打者的差距。 05/05 08:32
166F:→ bkebke: 规定1周或连续7日 只能3场先发就好 05/05 08:33
167F:→ bkebke: 中继3局也算先发扣打 05/05 08:33
168F:推 bxxl: 没有啊 12强土投表现得还不错吧 05/05 08:36
169F:推 fan0226: 打者会觉得变强也是因为洋投强吧,四队都三洋投, 05/05 08:45
170F:→ fan0226: 表示至少要面对15个 05/05 08:45
171F:→ twyao: 如果土投在中职例行赛都能稳定缴出他们在12强那种骰到6的 05/05 08:45
172F:→ fan0226: 洋投,对战久了也逐渐变强 05/05 08:45
173F:→ twyao: 成绩,那可能就不会有人觉得中职本土选手打高投低了 05/05 08:45
174F:→ fan0226: *六队 05/05 08:46
175F:推 coollonger: 有鹰侠布雷魔鹰亚力士这样的洋炮才好看 05/05 09:00
176F:推 pan1013: 不就直接把洋将名额分开就好 洋投可以注册4个 一军放3个 05/05 09:27
177F:→ pan1013: 洋打可以注册2个 一军放1个 分成两个系统就只剩球队要 05/05 09:27
178F:→ pan1013: 不要花钱的问题了 05/05 09:27
179F:推 D1: 伤兵名单+下二军天数延长 05/05 09:30
180F:推 mainsa: 台湾跟美日的差别最明显就是队伍数量 总共六队极度容易碰 05/05 10:25
181F:→ mainsa: 头的情况队打者本来就比较有利了 之前四队的时候土投更惨 05/05 10:26
182F:→ mainsa: 然後日本还加上他们是不弹球 05/05 10:26
183F:嘘 ponguy: 不要不喜欢就推给制度漏洞 05/05 10:37
184F:推 cutecrv: 最早期,明明就 2投2野 05/05 11:21
185F:→ billy950361: 投手不会投愈多球速愈快欸 六队缩减洋投就是加速投手 05/05 12:04
186F:→ billy950361: 损耗 05/05 12:04
187F:→ billy950361: 接下来联盟面对国外对本土王牌的挖脚 剩下的投手损耗 05/05 12:19
188F:→ billy950361: 更严重 05/05 12:19
189F:推 malikpanda: 之前有听播客分享过应该是键盘球探,主要是钱,球团 05/06 12:45
190F:→ malikpanda: 必须多花钱找洋炮,还需要找一个备位洋打,至少多两 05/06 12:45
191F:→ malikpanda: 个人的预算,3+1还是会放备位育成洋投在二军待命,预 05/06 12:45
192F:→ malikpanda: 算还是会增加,要六球团全部同意多花钱不容易,即便他 05/06 12:45
193F:→ malikpanda: 们可能知道对土投实力增加会有帮助 05/06 12:45







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