作者ZHUGUA (GG)
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标题[新闻] 中职先发投手「洋盛土衰」 制约找破口
时间Tue May 6 09:14:57 2025
中职先发投手「洋盛土衰」 制约找破口
〔记者倪婉君／台北报导〕中职36年目前已赛152场，洋投先发场数就占100场，其中包含味
全龙「本土洋将」伍铎的4场，上周台钢雄鹰教头洪一中直言「谁不知中华职棒是靠洋投」
，或中信兄弟总教练平野惠一感叹「洋投先发对决的比赛不有趣」，都凸显中职洋盛土衰的
残酷现状，从制度面寻求突破口似乎成为「必要之善」。
中职洋投和土投先发的场数比例几乎形成2：1，今天南北开打的两场比赛，台钢在澄清湖球
场推派石万金迎战味全龙钢龙，富邦悍将则在新庄派出黄保罗力拚乐天桃猿威能帝。综观6
队，唯一外籍先发场数不及本土的仅悍将，土投先发13场比洋投多1场，但只贡献2胜，土洋
先发合计才4胜，都不称投，战绩仅7胜的垫底惨况不言可喻，今天能否靠选秀会第1指名的2
1岁黄保罗中止主场6连败，值得关注。
悍将唯一土投先发较洋投多
本报上月底探讨土洋投失衡议题时，就曾以韩职作法「登录3洋将至少1打者」做为中职借镜
，如今洪总更提出可参照职棒早期2投2野玩法，直言台湾球队未充分使用洋将都不会赢，是
制度使然，「眼光要放远，该改的就要改」。
洪总︰参照早期洋将2投2野
回溯中职开打前曾在1989年举行洋将选秀会，当时各队挑4人且依默契选择2投2野，包括味
全和统一第1轮分别指名史东、瑞奇两大投手，而三商第3轮鹰侠、兄弟第4轮帝波，都成传
奇打者。
只是中职发展至今，倚赖洋投的情形不减反增，在现行规定每队注册4人、一军登录3人、同
时上场2人，几乎都找洋投，且除了悍将选择将1个名额放牛棚，其他球队都摆先发。新军台
钢享有多注册和多登录1人的「洋将优惠」，但因规定上场不能同时为投手或野手，是目前
唯一有洋炮的球队。
尤有甚者，各队如今都擅於操作「4洋风火轮」，利用洋将升降15天进行精算调配达成「洋
投最大化」。若中职现行洋将登录制度再不修改，只怕会继续「洋盛」下去，对本土投手来
说，就并不有趣了。
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1705235
早期两投两野的时空背景
一周有没有这麽多比赛
跟现实环境下比根本不符合吧？
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1F：推 huangjyuan: 从元年开始就是这样了 05/06 09:16
2F：→ huangjyuan: 四洋投拿一冠 干嘛养土投 05/06 09:17
3F：→ shifa: 土投证明自己有能力之後就旅外了 现在这样没差吧 XD 05/06 09:17
4F：推 tomlishan: 已经有一队示范给你看先发不塞满战绩会怎样了欸 05/06 09:18
5F：推 same60710: 现实层面问题啊 看土投投最多那队战绩怎麽样就知道罗 05/06 09:18
6F：→ shifa: 邦邦的状况是两洋投撞人家三洋投 战绩当然差 05/06 09:18
7F：→ green0616: 限制只能两洋投然後把土投手臂操断有比较好吗 05/06 09:19
8F：→ shifa: 如果全联盟都两洋投 不见得落差那麽大 05/06 09:19
9F：→ tomlishan: 顶的土投早就出国了 中职那有这麽多好的先发土投料可以 05/06 09:19
10F：→ tomlishan: 养 05/06 09:19
11F：推 iwinlottery: 跟KBO比吧，难道韩国不需要洋sp? 05/06 09:20
12F：→ tomlishan: 全联盟限制 都时候一队土投被打爆投不完 比赛又变回又 05/06 09:20
13F：→ tomlishan: 臭又长 05/06 09:20
14F：→ shifa: 现在的meta就是你不玩三洋SP除了战绩之外还有牛棚崩盘问题 05/06 09:21
15F：推 deryulee: 直接改2投1野最快，魔鹰原地续聘，各队的野手洞也可以 05/06 09:21
16F：推 carwhat: 只要还是半季制 在争战绩方面根本不会有余裕 05/06 09:21
17F：→ deryulee: 补身上，避免难看的自杀棒 05/06 09:21
18F：→ shifa: 现在限缩三洋SP的疑虑在於怕土投全挂伤兵 05/06 09:22
19F：推 cooldidi500: A段班:劝你们不要多管闲事 05/06 09:22
20F：推 mock5959: 富邦两洋先发也表现不怎麽样，跟几个洋先发甚麽关系 05/06 09:22
21F：推 D1: 短期要直接变两洋投 只怕土投伤一片 至少先把单周四洋投风火轮 05/06 09:22
22F：→ hans7192: 2投1野 KBO正在示范给你看本土投手烧得有多快 05/06 09:22
23F：→ mock5959: 跟他四个表现一样烂不是一样结果吗 05/06 09:23
24F：→ D1: 先弄掉 看洋将下二军时间拉长还是伤兵名单才能替换 05/06 09:23
25F：→ poz93: 限制让球队不能洋投风火轮啊 05/06 09:23
26F：→ shifa: 而且洋打者的问题又是另外一个层面：会挤到乡民爱将PA 05/06 09:23
27F：→ mock5959: 富邦问题就是每年洋将都太烂，主力又一堆玻璃人，这两 05/06 09:24
28F：→ mock5959: 件事不能同时解决就是一辈子垫底 05/06 09:24
29F：→ shifa: 然後就举着 保护本土打者大旗 说不需要洋打者 05/06 09:24
30F：→ Israfil: 洋投比赛不有趣那乾脆不要开放洋投啊 看会不会比较有趣 05/06 09:24
31F：→ shifa: 短期内BAN掉洋投风火轮也就够了 洋将政策这种事情比电子好 05/06 09:25
32F：→ hans7192: 各队现在凑的出3位本土SP吗? 05/06 09:25
33F：→ shifa: 球带还要谨慎 电子好球带不会爆土投肩膀 但洋将政策会 05/06 09:25
34F：推 mock5959: 要同时发生喔，你看乐天走一堆主力，纵使洋将不错一样B 05/06 09:25
35F：→ mock5959: 段班 05/06 09:25
36F：推 slluu2: 找什麽破口 天天土投被打爆 没球速 没控球 场场4小时起跳 05/06 09:26
37F：→ slluu2: 谁要看 现在羊头至少能让打者进步 想想如何让投手进步吧 05/06 09:26
38F：→ slluu2: 限制洋投没意义 05/06 09:26
39F：→ suzhou: KBO烧归烧 但仍然可以每队基本至少1-2个土投能稳定吃100局 05/06 09:27
40F：→ shifa: 在用洋投当遮羞布的状况下 各队其实只要应付赛季消耗就好 05/06 09:27
41F：→ mock5959: 乡民都讲的好想换一个棒次就可以解决，换棒次顶多解决一 05/06 09:27
42F：→ mock5959: 点问题，先发本身就没有别队强换一堆人有屁用，比别队强 05/06 09:27
43F：→ mock5959: 的都在养伤，洋将又每天炸，当然垫底 05/06 09:27
44F：→ shifa: 土投养成其实长期以来没建立明确模式 05/06 09:27
45F：推 runningkid: 土投撑得住？受伤有更好？ 05/06 09:27
46F：→ shifa: 到了近期才有小叶大饼开始建立投手养成模式 05/06 09:28
47F：→ suzhou: 日韩都是炼狱模式练出自家体系的先发 05/06 09:28
48F：→ mock5959: 我看富邦最赞成2投2野，但最後一样垫底、因为一样找来 05/06 09:28
49F：→ mock5959: 的洋将都很弱，主力一样至少躺一半 05/06 09:28
50F：→ shifa: 所以也很难说到底是洋投限制土投需求 还是土投本身不济事 05/06 09:28
51F：→ shifa: 才会让乡民每次遇到选秀都很怕用高顺位拿投手 05/06 09:29
52F：→ suzhou: 难道现在中职比较不烧本土 本土就没受伤？ 05/06 09:29
53F：→ shifa: 现在的论点是 现在都躺成这样 再限缩洋投数量就爆了 05/06 09:30
54F：推 lovemeteor: 2洋SP+3土SP代表要准备4个以上的土SP啊，洋投伤了可 05/06 09:30
55F：→ lovemeteor: 以洗掉换新的，土投伤了要怎麽洗掉换新的，然後就看 05/06 09:30
56F：→ lovemeteor: 到乱抓一堆来魔改XD 05/06 09:30
57F：推 lookers: 要2洋SP的可能希望变四队吧 05/06 09:31
58F：→ Diaw0803: 还是乾脆维持 然後再增加1洋打 增加比赛可看性 05/06 09:31
59F：推 jurickson: 直接加洋炮都比较好 你抽掉一个洋投 其他土投根本撑不 05/06 09:33
60F：→ jurickson: 起来那些局数 然後教练就会好用一直用把本来强的操坏 05/06 09:33
61F：→ jurickson: 直接变成恶性循环 05/06 09:33
62F：推 lovemeteor: 更别说土SP吃不到洋SP局数就会转嫁到土牛，土牛的手 05/06 09:34
63F：→ lovemeteor: 臂就不是手臂吗？XD 05/06 09:34
64F：→ chdc: 现在的问题是洋投风火轮吧 一周2土都不到 一周2土各队还不 05/06 09:34
65F：→ chdc: 至於凑不出人开鲁阁 05/06 09:34
66F：→ hans7192: 等各队有办法本土SP风火轮再来讨论2+1 05/06 09:35
67F：推 TWkiller: 棒球运动投手价值太高，没办法 05/06 09:35
68F：推 dsauqt: 还2土勒 没看到富邦一个礼拜三土现在如何 05/06 09:36
69F：→ suzhou: 其实现在这颗球这麽不弹 反而是用土投练的最佳机会 05/06 09:36
70F：推 lgs123: 球不弹土投变强的假像 05/06 09:37
71F：→ suzhou: 大不了少赢几场 但有机会多练出土轮值 05/06 09:37
72F：推 TWkiller: 练成富邦吗 05/06 09:37
73F：嘘 Allen524: 都2025了还在2投2野 红中真的笑死 05/06 09:38
74F：推 jones520520: 没人发现土投都比较会受伤 05/06 09:38
75F：→ chdc: 富邦不就是2洋3土不行 所以该调成3洋2土阿 05/06 09:39
76F：推 cooldidi500: 5队:邦邦你多练土投加强本土轮值 我们用洋投 05/06 09:39
77F：→ hans7192: 富邦:我正在练阿 你有看到我练出甚麽吗? 05/06 09:39
78F：推 EricOu0218: 但洋投打多了，其实也帮忙中职打者更适应国际赛跟提 05/06 09:39
79F：→ EricOu0218: 升实力，至於土投，能用的自然会有空间，不能用的硬 05/06 09:39
80F：→ EricOu0218: 上的话，也只是反效果而已 05/06 09:39
81F：→ shifa: 球不弹玩洋投风火轮才能效益最大化啊 05/06 09:39
82F：推 dsauqt: 每个礼拜土投去撞人家ace打击那麽烂会赢才有鬼 05/06 09:40
83F：→ jones520520: 不过还是有洋炮好看多了前提是要魔鹰等级的 05/06 09:40
84F：→ chdc: 现在是在说两周3土太少 怎麽会拿富邦来讲 05/06 09:40
85F：→ dsauqt: 没看到富邦现在就是在练土投 练到牛棚整个烧掉 05/06 09:40
86F：→ shifa: ERA1 2 3的洋投当然是能多用几次就多用几次 难不成要去用4 05/06 09:40
87F：→ shifa: 5 6 7 8的土投吗 05/06 09:40
88F：→ MilkTeaMan: 剩邦邦拿战绩挺本土 05/06 09:41
89F：→ hans7192: 魔鹰哪有那麽好找 跟魔鹰同级的上一个叫布雷 05/06 09:41
90F：→ suzhou: 如果大家都2洋投 强制跟富邦一样土轮值数 游戏天平就不同 05/06 09:41
91F：→ MilkTeaMan: 去年台钢也一样所以邦邦也长这样不意外吧 05/06 09:42
92F：推 dsauqt: 明年没有洋炮优惠 我等着看红中还要不要留洋野手 05/06 09:42
93F：→ suzhou: 那是富邦自己把游戏难度提高... 05/06 09:42
94F：→ shifa: 现在的主要议题就是洋投风火轮这後门要不要关起来而已 05/06 09:42
95F：→ shifa: 谈到限缩洋投名额 其实就是在问乡民 要不要拿选秀一二轮拿 05/06 09:42
96F：→ shifa: 投手 乡民都会说投手很重要 占比赛70%因素 但是前段轮次要 05/06 09:42
97F：→ shifa: 选大物野手 投手用後段轮次洗就好 05/06 09:42
98F：→ dsauqt: 中职meta 就是这样 好的洋投手 不差的打击 可以用的土投就 05/06 09:43
99F：→ dsauqt: 好 05/06 09:43
100F：推 ericisfish: 因为根本没人洗洋打魔鹰才难找，你跟投手一样用洗的 05/06 09:44
101F：推 jones520520: 今年请加上不差的守备 05/06 09:44
102F：→ ericisfish: 很快就有下一个 05/06 09:45
103F：推 james1237741: 提高签约金留下超级高中生啊 让他们在中职养到也能 05/06 09:45
104F：→ james1237741: 外销美日职 05/06 09:45
105F：→ jones520520: 本来就不可能一次就洗到好的 更何况是有一场没一场的 05/06 09:45
106F：→ shifa: 球团没那麽想砸重金替人做嫁衣啊 XD 05/06 09:46
107F：→ hans7192: 味全都宁愿空着洋打不用了 不是你的钱都马很好洗 05/06 09:46
108F：→ chdc: 关风火轮也很简单 限制总升降次数或是再拉长升降天数就好 05/06 09:47
109F：→ shifa: 反正600w+3y入札门槛在那边 你要来我欢迎 你不来我祝福 05/06 09:48
110F：→ shifa: 要超过600w也可以 入札改7y 球团可能也愿意买单 可是有机 05/06 09:48
111F：→ shifa: 会旅外的球员会买单吗？ 05/06 09:48
112F：推 ericisfish: 根本没洗，你是怎麽判断好不好洗的？？ 05/06 09:48
113F：推 sandiegopadr: 限风火轮还合理 三洋硬限2+1土投绝对崩掉的 05/06 09:49
114F：→ sandiegopadr: 说日韩的怎麽都不说我们基数就比别人少好的苗子还都 05/06 09:49
115F：→ sandiegopadr: 被签走 05/06 09:49
116F：→ shifa: BAN掉风火轮的技术层面不难 难的是要让领队会议放弃这个大 05/06 09:49
117F：→ shifa: 家都用得到的後门 05/06 09:49
118F：推 jones520520: 因为他只看中职不看日美职的 05/06 09:50
119F：→ green0616: 说韩国的应该没看韩国土投手多惨 05/06 09:50
120F：→ sandiegopadr: 所以就是要大家一起ban 可行性高一点 05/06 09:50
121F：→ sandiegopadr: 不过那些有钱找四张ace的可能不太愿意了 05/06 09:50
122F：推 ericisfish: Ban风火轮确实真的该执行 05/06 09:51
123F：→ jones520520: 韩职是有在洗投手的 日职的洋炮更难生存但依旧没被舍 05/06 09:51
124F：推 ranbank: 本土SP撑不起来局数，硬要玩2洋投，只是增加外科医生业绩 05/06 09:51
125F：推 dsauqt: 因为野手比较难适应 球团几乎不太有时间一直等 05/06 09:52
126F：推 green0616: 韩职那是操洋投吧 整天叫洋投投一休四 05/06 09:52
127F：→ sandiegopadr: 那个说日韩的叫苏州 有在看阿但就中职黑 看到不由分 05/06 09:52
128F：→ sandiegopadr: 说先黑再说 05/06 09:52
129F：→ green0616: 限制两洋投结果让洋投整天投一休四是比较好吗 05/06 09:52
130F：→ dsauqt: 别人3洋投连发 你在那边等你的洋野手适应？ 05/06 09:52
131F：推 Arodz: 唉 从注册先改5洋阿 不可全投全野 慢慢来啦 05/06 09:52
132F：→ green0616: 真的不要跟苏州认真 整天只会吹韩职酸中职 05/06 09:53
133F：→ sandiegopadr: 合理要洋打就从3+1开始 同时风火轮ban掉 兼顾练土投 05/06 09:53
134F：→ sandiegopadr: 也不会要土投燃烧 05/06 09:53
135F：推 dsauqt: 这样说好了洋炮打ops+120可能不差 但是感觉cp值就没有一 05/06 09:54
136F：→ dsauqt: 个洋投era+120来得好 05/06 09:54
137F：推 jones520520: 没再洗怎麽会从中职挖去韩职 差了就又丢回来 05/06 09:54
138F：→ dsauqt: 甚至现在洋投era+都还超过150 05/06 09:54
139F：→ jones520520: 韩职本身的打者也没差到哪都能直输3A了 05/06 09:55
140F：→ TWkiller: 韩职不是投手地狱吗 05/06 09:55
141F：→ TWkiller: 韩国大联盟野手目前也都还行啊 05/06 09:55
142F：推 lookers: 富邦不是自己把难度提高 他是根本没认真玩 差那麽多 05/06 09:56
143F：推 ericisfish: 用WAR来看，强打CP值比强投高...单纯你中职土投太烂 05/06 09:56
144F：→ ericisfish: 连局数都吃不了 05/06 09:57
145F：推 jeffbear79: 土投强的就出去了，留下来的当然就不够用。 05/06 09:57
146F：推 jones520520: 确实是好苗大部分都出去美日 出不去的天赋和本身有伤 05/06 09:59
147F：→ hans7192: OPS+120差不多就王柏融 洋炮打出这样会不会被骂? 05/06 10:00
148F：→ shifa: 中职球迷对於洋炮的标准大概就是魔鹰那样 魔鹰以下没有存 05/06 10:03
149F：→ shifa: 在的必要 #直接练本土就好了 05/06 10:03
150F：→ thigefe: 人才库就不够大，少子化後更是如此，职业运动又不是慈善 05/06 10:04
151F：→ thigefe: 事业，要观赏性，不靠外援，要靠什麽 05/06 10:04
152F：→ TWkiller: 洋炮不到顶球团宁可不请，味全就是这样 05/06 10:06
153F：推 Arodz: 呃 要跟王柏融一样 也没这麽容易 05/06 10:08
154F：推 lookers: 小玉今年对洋投打不到一成欸 05/06 10:09
155F：推 nobeldd: 事实就是这样的配置拿下世界冠军 05/06 10:09
156F：→ Arodz: 油龙砸钱给复数年签大朱就差不多小玉成绩 05/06 10:10
157F：→ hans7192: 我没有说王柏融成绩很容易啊 是他刚好就是OPS+120 05/06 10:10
158F：→ love0819n: 每年选秀选那麽多投手都没人可用？全部领底薪算了 05/06 10:10
159F：→ love0819n: 都已经不是弹力球了 05/06 10:10
160F：→ hans7192: 把他名子换成老外 球迷会不会说XX是否需要这洋炮 05/06 10:10
161F：→ Arodz: 至少要改规则 让球团有意愿去找洋炮啦 05/06 10:11
162F：→ Arodz: 注册放宽5洋 但不可全投全野就解决了… 05/06 10:12
163F：→ TWkiller: 好先发投手养成不易啊 05/06 10:12
164F：→ Arodz: 一军就3洋将 要怎麽去升降 就看每个球队需求 05/06 10:12
165F：推 sandiegopadr: 投手养成就难啊 不然我们WBC怎麽回掉到打资格赛 05/06 10:13
166F：→ hans7192: 你这样不就是2+1 ..... 3+1 1为非必要不就好了 05/06 10:14
167F：→ TWkiller: 现在应该更难看到全野了 05/06 10:14
168F：→ TWkiller: 强制一个拉成野手比赛会变难看吧 05/06 10:16
169F：推 bjqs0827: 林盛恩 沙子宸 林维恩 林铂濬 黄仲翔 阳念希 孙易磊 张 05/06 10:16
170F：→ bjqs0827: 峻玮 陈睦衡 徐翔圣 黄锦豪这两年出去约11位也不是全部S 05/06 10:16
171F：→ bjqs0827: 级 中职真的不想想改变制度或是签约金拉高吗 05/06 10:16
172F：→ JKjohnwick: 要制约什麽？现在就是找到好洋投的拿冠军啊？ 05/06 10:17
173F：推 saffron27: 这麽多新闻感觉 总上面想改 05/06 10:17
174F：→ bjqs0827: 整天看洋投那干嘛不看大联盟就好 05/06 10:17
175F：→ hans7192: 最想改的一定是台钢阿 05/06 10:17
176F：→ Arodz: 直接照新闻的改2投2野 不可能啦 我提的还比较合理 05/06 10:18
177F：→ Arodz: 其实差不多要小改规则了 洋炮不用给长约还是有吸引力啦 05/06 10:19
178F：推 Arodz: 魔鹰顶多给2年约 同样等级的本土打者 5年起跳只是刚好 05/06 10:21
179F：→ hans7192: 你这样球团懒得洗洋炮去注册一个优玛那种便宜野手放二军 05/06 10:21
180F：推 bjqs0827: 至少风火轮漏洞先堵起来吧不管你要先发还是後援一周就是 05/06 10:22
181F：→ bjqs0827: 限制三洋投出赛 05/06 10:22
182F：→ hans7192: 甚至去独联找日本人来也是很便宜 05/06 10:22
183F：→ hans7192: 一样是4洋A或S级投手 05/06 10:22
184F：→ b99202071: 不然先只限制洋投一年的先发场次? 05/06 10:26
185F：→ b99202071: 重点是想限制洋先发嘛 当然有人钻漏洞搞假先发就... 05/06 10:27
186F：推 lookers: 规定每个礼拜天只能用土投怎麽样 05/06 10:29
187F：推 jeffbear79: 去年搬MVP给古林搭配古林的得奖感言，中职是有想留高 05/06 10:33
188F：→ jeffbear79: 中生的意思啦。不过好的土投不是已经旅外就是目标旅外 05/06 10:33
189F：→ jeffbear79: ，这个氛围改不了就不用多谈了 05/06 10:33
190F：→ jeffbear79: 既然台湾留不住人，球团一定是想办法找外援来补 05/06 10:36
191F：推 ivo88114: 说两周三土太少 05/06 10:37
192F：→ ivo88114: 结果举例拿一周自己搞成三土来说不行太好笑了吧 05/06 10:37
193F：推 sandiegopadr: 签约金的话 如果像孙易磊这种天花板很高的确实会更 05/06 10:37
194F：→ sandiegopadr: 有谈判空间吧 但这种等级的连选秀都不会参加 05/06 10:37
195F：→ sandiegopadr: 上一个挑战蔡仲南门槛的叫余谦 但他天花板本来就相 05/06 10:37
196F：→ sandiegopadr: 对难出去加上在开南又被过度使用 球团要突破的意愿 05/06 10:37
197F：→ sandiegopadr: 就更低了 05/06 10:37
198F：推 s6525480: 工具用了 结果就会出来 05/06 10:38
199F：→ s6525480: 不想练 那全部都用洋投就好 台湾投手的手放防潮箱 05/06 10:38
200F：→ s6525480: 就是怕输咩 一定先看一下自己家的二军有没有在练投手 05/06 10:39
201F：→ s6525480: 阿谁有在练 爪 顶多再半个喵 05/06 10:39
202F：→ s6525480: 然後就会想不行绝对不能让那两队得成 05/06 10:40
203F：→ s6525480: 反对到底这样 05/06 10:40
204F：→ keano: 现有制度多一个限制即可：单周比赛（一到日结算）最多三洋 05/06 10:40
205F：→ keano: 将上场即可 05/06 10:40
206F：→ s6525480: 怎麽不会讲说念书烧脑 都请外国人来念 05/06 10:40
207F：→ s6525480: 能力本来就是需要鉴别的 本来就是会有淘汰的 05/06 10:40
208F：推 arthur6401: 主要问题是土投养不起来吧，别说三只若C，就连三只江 05/06 10:41
209F：→ arthur6401: 小弟都养不出来 05/06 10:41
210F：→ keano: 其实现在一周五战土洋2：3算是不错的比例。但现有制度可能1 05/06 10:41
211F：→ keano: ：4的极端发生 05/06 10:41
212F：推 darwincell: 球员基数少练投手投资报酬率低这现象只会越来越严重 05/06 10:43
213F：推 bjqs0827: 堵漏洞又不难限制单周三个洋将出赛要先发後援都可 一周 05/06 10:44
214F：→ bjqs0827: 两土投先发就够少了还搞到剩一土投真的难看 05/06 10:44
215F：推 BJshow: 现在中职连好用的四号都养不出几只了 05/06 10:44
216F：→ darwincell: 现在这颗球对土投已经相对友善了，再弹一点全部完蛋 05/06 10:45
217F：→ BJshow: 等到土投4号海再来说2洋投 05/06 10:45
218F：推 s6525480: 到底是没有念书 不知道念法 还是资质真的不到 工具用下 05/06 10:46
219F：→ s6525480: 去就会知道答案 05/06 10:46
220F：→ s6525480: 4号海 富邦二军投手有固定先发出赛吗 05/06 10:48
221F：→ s6525480: 二军都没有 期待他到一军自己突破一年投120局 05/06 10:48
222F：→ s6525480: 先帮黄保罗QQ 05/06 10:48
223F：推 BJshow: 黄保罗投一投球速越来越慢 正常来说该下二军找问题 但富 05/06 10:51
224F：→ BJshow: 邦为了战绩不可能让他下 然後他们也缺投手 恶性循环中 05/06 10:51
225F：→ love0819n: 洋投那麽好用 球团根本不会想认真练土先发 若不能全洋 05/06 10:58
226F：→ love0819n: 投 球团就会加签约金抢土投了 05/06 10:58
227F：推 Steven8068: 减少风火轮比增一打实际 洋炮问题太多 05/06 11:02
228F：→ shifa: 洋炮也没什麽问题其实 只是乡民不见得乐意看到洋炮 #挤压 05/06 11:07
229F：→ shifa: 本土野手出赛空间而已 05/06 11:07
230F：推 davidwawa: 别想搞三土啦 先Ban洋投风火轮吧 固定三洋两土才有可能 05/06 11:08
231F：→ davidwawa: 养出土投SP 应该针对洋将注册规定修改 05/06 11:08
232F：推 aimee51126: 把洋投风火轮这个漏洞改掉 让各队至少要有稳定的两个 05/06 11:14
233F：→ aimee51126: 土投轮值 这样不会太烧土投又可以有实力监别度 05/06 11:14
234F：推 solomon55987: 为什麽有些推文会说土投变多就会多受伤？台湾人比较 05/06 11:20
235F：→ solomon55987: 会受伤？ 05/06 11:20
236F：推 gopher: 控制洋投目前最可行的方法或许是限制风火轮…？ 05/06 11:20
237F：→ gopher: 例拉长洋投下二军的CD时间 05/06 11:21
238F：推 solomon55987: 土投证明自己就旅外那至少也先投出来了 但用洋投风 05/06 11:22
239F：→ solomon55987: 火轮直接压缩土投出赛数 这样怎麽养？ 05/06 11:23
240F：推 ENCOREH33456: 强的都去国外了其实也没什麽问题 05/06 11:37
241F：→ scott0104: 本土就压不住投不长吧！ 05/06 11:39
242F：推 a186361: 现在根本没那麽多土投可以填先发轮值 05/06 11:45
243F：推 minimum: 原来一堆键盘球迷比洪中还看的懂啊 05/06 11:47
244F：推 cooldidi500: 弥弥们的意思是就算被炸 还是要赶鸭子上架 才练的到 05/06 11:48
245F：推 a186361: 红中自己先用二投再说 05/06 11:49
246F：推 a186361: 土投连吃现在的局数都爆炸的爆炸玻璃的玻璃 05/06 11:53
247F：→ cooldidi500: 台钢26战洋投先发17场 本土9场 算有做到吧 05/06 11:53
248F：推 tsuyoshi2501: 3+1以及一个亚洲名额 05/06 11:55
249F：→ cheng31507: 看土投投成那样是种煎熬 05/06 11:57
250F：嘘 Ec73Iwai: 都月经文了 1.洋投从职棒开打就一直被重用 几十年来不 05/06 11:57
251F：→ Ec73Iwai: 轻易改登录规则 自然是球团认为合乎效益 2.洋投同时也 05/06 11:57
252F：→ Ec73Iwai: 在帮忙练土打强度 事情不能都只看一面 05/06 11:57
253F：→ Ec73Iwai: 不然用父子骑驴永远检讨不完 05/06 11:59
254F：推 iwinlottery: 因为在乐天前面的三队洋投都没有很差 05/06 12:03
255F：→ tommy508: 没洋投，说打击能力无法提升，国际赛变软棒，洋投太多 05/06 12:04
256F：→ tommy508: 也有话说 05/06 12:04
257F：→ Arens5566: 设球监啦 05/06 12:05
258F：→ cool41723: 洋先发少或是不强就会像富邦这样啊，没战绩，没人想让 05/06 12:08
259F：→ cool41723: 胜率下降 05/06 12:08
260F：推 Beantownfan: 除非学日韩 签约金提高+球监 不然不可能改 05/06 12:09
261F：推 bjqs0827: 富邦是因为自己不用风火轮加土投伤兵一堆吧 立足点相同 05/06 12:21
262F：→ bjqs0827: 不见得会差太多 05/06 12:21
263F：→ bjqs0827: 赞成有球监 也不用设太高例如上2A跟日职一军才免除球监 05/06 12:24
264F：→ bjqs0827: 但重点签约金也要拉高 非S级高中生留下意愿应该会多很多 05/06 12:24
265F：推 achanhan: 土投的问题是天赋高的都出去了 05/06 12:45
266F：推 jmao: 签约金高+球监才是根本 不然能旅外的谁不想过水回来捞大约 05/06 12:50
267F：推 a1len: 整天说3洋投抢工作，各队土投也找不出一两ACE啊 05/06 12:54
268F：→ Puye: 3洋投最有效益阿 05/06 12:56
269F：→ a1len: 无限制通过联盟选秀再进他国联盟+没钱；就是留不下好手 05/06 12:57
270F：→ Puye: 事实上现在一周5战 土投SP早就有空间了 能稳定的还是那些人 05/06 12:57
271F：→ chdc: 现在一二军一周8场 洋投4个已经占掉4场SP 只有4个位置练土 05/06 13:02
272F：→ chdc: 投 三不五时下雨坝掉 会砍洋投场吗？当然是砍土投 跟打者板 05/06 13:02
273F：→ chdc: 凳意象训练结果练不出来一样 投手不让他一周一场100球练 只 05/06 13:02
274F：→ chdc: 会哭没有强的土SP害我要多用洋投 连机会都不给要怎麽生出来 05/06 13:02
275F：推 fattyeddie: 红中还在30年前 05/06 13:02
276F：推 dean0213: 台湾投手多出国 用洋投补很正常 不然土投质和量都烧不起 05/06 13:05
277F：推 xc091832: 风火轮跟季中洗洋将BAN掉就好了 05/06 13:05
278F：推 BJshow: 就说两个礼拜3-4场的土SP场大多队伍都吃的2266了 真的没 05/06 13:06
279F：→ BJshow: 得练？ 投手一军验收啦 要练去二军练身体控球 05/06 13:06
280F：→ BJshow: 没机会？现在是各队4号满出来了吗？一队有一个就偷笑了 05/06 13:07
281F：→ sanctuaryman: 152场？怎麽算的？把各队已赛数相加？天才...... 05/06 13:10
282F：推 alexds: 明年就强制一洋打二洋投的配置这样改就好，然後洋投cd 时 05/06 13:11
283F：→ alexds: 间改成一个月大幅度降低风火轮的可能 05/06 13:11
284F：推 Lasman: 现在不就有一队正采用二位洋先发了 05/06 13:13
285F：推 BJshow: 那队1军+2军的土投後援炸光了 现在在用乾捡的投手最後价 05/06 13:15
286F：→ BJshow: 值 05/06 13:15
287F：推 Steven8068: 2洋一打会变成疯狂投一休四 又炸掉很难看的 05/06 13:19
288F：→ hans7192: 2+1是推文都没看?就问哪来的土投? 05/06 13:21
289F：推 bjqs0827: 一步步来吧先限制风火轮跟拉高签约金留新人这些都马上能 05/06 13:25
290F：→ bjqs0827: 做的 土sp 质量先上来再谈别的 05/06 13:25
291F：推 bjqs0827: 签约金就算拉高一倍也是一场主题日票房就回本的事 05/06 13:28
292F：推 mainsa: 洋投找不齐就跟富邦现在一样土投全部阵亡啊 这不是今年才 05/06 13:52
293F：→ mainsa: 开始 是之前用戈戈卡一个位置引发的连锁问题 现在土投就 05/06 13:53
294F：→ mainsa: 扛不住 硬要用制度去恶搞 就会让土投死更惨 富邦实际演给 05/06 13:53
295F：→ mainsa: 你看了 还想去动制度是想毁掉中职吗? 05/06 13:53
296F：推 WasJohnWall: 土投要是有那个能力干嘛不练？毕竟便宜好用啊？ 05/06 14:06
297F：→ WasJohnWall: 你不尝试留旅外料那还是维持现状最好 05/06 14:07
298F：推 a186361: KBO表演一次富邦复刻一次，还是有人看不懂 05/06 14:10
299F：推 mainsa: 有人就没搞懂打者跟投手完全是两个不同机制 打者上场吃pa 05/06 14:11
300F：→ mainsa: 可以算是一种训练 一直看很快很刁钻的球是有可能跟得上的 05/06 14:12
301F：→ mainsa: 投手上场投球是一种消耗 投出去的球是一种验收 投手不会 05/06 14:12
302F：→ mainsa: 因为投更多球就变强 只会趴一声断掉 也不会因为球一直被打 05/06 14:13
303F：→ mainsa: 出去变强 因为投出去的球已经没办法改变了 05/06 14:13
304F：推 a186361: 没有洋投保护，古林跟龙之子大概还在伤兵名单跟牛棚里面 05/06 14:15
305F：→ a186361: 左右横跳 05/06 14:15
306F：推 nicemood: 就规定四洋将必定要一野手 没得玩风火轮 05/06 14:48
307F：推 q16941153: 2投2打，那比赛时间又要去了 05/06 15:19
308F：推 AresPeng: 3+1才是正解 看了那麽多 还没有人可以说服大家3+1不好 05/06 15:37
309F：推 xeromarc: 签约金涨上去加上球监才有搞头 05/06 16:07
310F：推 s6525480: 那些洋投先前也不是都放在防潮箱里面 05/06 18:00
311F：→ s6525480: 自己时间到了忽然长出AAA以上实力 05/06 18:00
312F：→ s6525480: 也是别的联盟农场养出来的 05/06 18:00
313F：→ s6525480: 先前开了後门 让农场可以先不用培养这一块 直接有一个 05/06 18:00
314F：→ s6525480: 投手F A的卡池可以买 05/06 18:00
315F：→ s6525480: 现在只是要逐步导回正轨 05/06 18:00
316F：→ mazinger: 洋将来就是要马上能用 土投反而都是慢慢培养 耐心等候 05/06 18:16
317F：→ mazinger: 投一休十 你需要多少土投？ 05/06 18:16
318F：推 cano0022: 3+1,要登录就要注销一个，就不敢风火轮了 05/06 22:36
319F：推 deake: 可以改呀 05/10 12:36