作者winterson (含泪复活长期持续更新)
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标题[讨论] 大谷成为GOAT的门槛
时间Tue May 20 19:50:08 2025
现在如果有人说大谷是GOAT
一定会有人说大旱 太早
以大谷目前的成绩来说 38胜 242全垒打
应该要累积到怎样的成绩才不会被说大旱呢？
如果 100胜 + 400轰 这样GOAT吗？
另外就是现在一直有人说大谷应该要专心打击
但感觉就是大联盟、道奇、大谷本人 三方都想要投球阿
如果 大谷现在不投了 放弃挑战100胜的机会专心打击
最後是 38胜 + 挤入500轰俱乐部
这样 有比 100胜 400轰 好吗？？
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1F：→ keane9112: 早已经是了 比隔壁联盟那个一进NBA就说要取代大帝够格 05/20 19:51
2F：嘘 pengjoker: 贝比鲁斯 94w/716HR 给你参考 05/20 19:51
3F：推 Eric102990: 大联盟150年来这麽多英雄豪杰 如果能这麽快就决定Goa 05/20 19:52
4F：→ Eric102990: t那愧对它的历史了 05/20 19:52
5F：嘘 jjooee1428: 2021~2024表现早就是了 05/20 19:52
6F：→ userYuEyUe: 贝比鲁斯投打先挑一个破吧 05/20 19:53
7F：嘘 s5894143: 退休前都是大旱 05/20 19:53
8F：推 ken35248: 可以飙到160又50-50的，已经是第一人了 05/20 19:53
9F：→ userYuEyUe: 甚至连一个世代中累积数据都不是最多的是要谈什麽GOA 05/20 19:53
10F：→ userYuEyUe: T 05/20 19:53
11F：→ waynn1215: 可以先当二刀流的GOAT 05/20 19:54
12F：推 indium111: 二刀流的世界已经是GOAT了 05/20 19:54
13F：推 kwgsp: 累积成绩真的还太早 但单季50/50也真的太强 05/20 19:54
14F：→ waynn1215: 棒球这运动大概是最看累积数据的吧 05/20 19:54
15F：→ indium111: MLB的历史应该没有投打都那麽强的了，但总体还差得远 05/20 19:55
16F：→ chocobell: 100胜想太多了 05/20 19:55
17F：推 raysilence: 生涯末期再来讨论这问题吧 05/20 19:55
18F：推 ct13579: 至少打个十年看累计成绩吧，但目前跟法官一样都是这世代 05/20 19:55
19F：→ ct13579: 的代表球星了 05/20 19:55
20F：→ jumperman: 他已经把二刀的门槛拉得很高了...下一个接下来一百年内 05/20 19:55
21F：推 nobrothers: 美职很看重职业累积的啊 一直急着拱他上goat干嘛 05/20 19:56
22F：→ jumperman: 还不知道会不会一只手都算得出来~ 05/20 19:56
23F：推 icywater: goat?他都不比同时代的贾吉伟大了 还奢言什麽史上最伟大 05/20 19:56
24F：推 Sunming: 100胜别想了 50胜有没有机会都不知道呢 05/20 19:56
25F：嘘 NowQmmmmmmmm: 比这个很无聊他又还没有要退休 05/20 19:57
26F：→ icywater: 二刀流在现代棒球就是杀猪公 是退步乱搞 05/20 19:57
27F：推 Ensidia: 认真说 很难 以现在後照镜来看 他在日职的时间 05/20 19:57
28F：→ Ensidia: 严重妨碍了他的累积数据 05/20 19:57
29F：推 GodtoneIsGod: 只要能保持健康再打个五年就是了 05/20 19:58
30F：→ icywater: 很遗憾大联盟为了利益也屈服 05/20 19:58
31F：→ a60525025: 大谷看能不能累积500轰 05/20 19:58
32F：推 Romulus: 先打满10年啊 05/20 19:58
33F：→ icywater: 但脑袋要看清楚是非对错 05/20 19:58
34F：→ hy654: 若现在就不投球了的话 就不可能是GOAT了阿 他一定是名人堂 05/20 19:59
35F：推 jwptt: 老实讲看看隔壁NBA 谈论GOAT真的没啥意义 不如好好欣赏我 05/20 20:00
36F：→ jwptt: 们时代各种优秀的棒球员 05/20 20:00
37F：推 mizlove: 讲真的想要维持二刀流根本不可能，到了一定年纪应该会专 05/20 20:00
38F：→ mizlove: 职打者 05/20 20:00
39F：推 asly45: 现在MLB山羊认为是Babe Ruth的还是比较多，就成绩至少看 05/20 20:00
40F：→ asly45: 得到他的车尾灯吧 05/20 20:00
41F：推 Ensidia: 要当之无愧的GOAT 要150胜 750轰吧 完全没争议 05/20 20:00
42F：→ hy654: 成员 但不投球後光靠打击就不是历史前几的那几位了 05/20 20:00
43F：→ Ensidia: 如果18岁就加入美职看起来不是完全没可能 05/20 20:00
44F：推 a29813287: 还要再稳定投3年以上吧，只剩打击的话差远了 05/20 20:00
45F：→ mizlove: 二刀流随便一个大伤职业生涯直接报销更不划算 05/20 20:01
46F：→ Ensidia: 他颠峰期也剩下没几年了 这种成绩很难长久维持的 05/20 20:01
47F：嘘 Kyameron: 早就是了...还在问？？？ 05/20 20:01
48F：→ Ensidia: 想想当年普神 还有现在的神鳟 05/20 20:01
49F：→ mizlove: 大谷只有能打到600轰应该就是历史前三了吧 05/20 20:01
50F：→ JoeGibsonJr: 贾吉伟大？ 05/20 20:01
51F：→ Ensidia: 大家都早早开始帮他们算累积数据 结果都没达到 05/20 20:02
52F：推 icywater: 贾吉就当今最强打者阿 有疑问? 05/20 20:02
53F：推 waynn1215: 但上古神兽累积数据以现代强度很难达到 05/20 20:02
54F：→ waynn1215: 300胜现在已经可以算不可能了 05/20 20:03
55F：→ Ensidia: 神鳟的WAR记得28岁以前累积是历史第一还是前三 05/20 20:03
56F：→ hy654: 法官打击成绩是历史级别的毫无疑问 05/20 20:03
57F：推 mutohchi: 有50/50已经是了 05/20 20:03
58F：推 b08297: 早就是了，贝比鲁斯那个年代别说日本人黑人都没有他只是 05/20 20:03
59F：→ b08297: 白人里面最强的而已 05/20 20:03
60F：→ Ensidia: 但30岁後开始痛痛现在已经没人再说神鳟是GOAT了 05/20 20:03
61F：推 cthjustin030: 山羊的定义很难说 但他就是大联盟最知名的球星 粉 05/20 20:03
62F：→ cthjustin030: 丝人数屌打其他人 05/20 20:03
63F：→ waynn1215: 神鳟如果能照生涯前段轨迹走 还比较有机会 05/20 20:03
64F：推 v2020black: 早就已经是了，从登上大联盟的第一天 05/20 20:03
65F：推 JWalk77: 跟上古神兽比累积数据没什麽意义 强度差太多 05/20 20:03
66F：推 mizlove: 现代棒球根本不可能300胜连书僮都差远了 05/20 20:04
67F：推 starorang726: 看不出贾吉的伟大，因为没在看嘻嘻 05/20 20:04
68F：→ JWalk77: 如果能再健康投个两三季而且成绩不差 应该就有了 05/20 20:05
69F：推 kiolp: 他现在只有3MVP跟得上那些上古神兽 其他累积项目的都偏慢 05/20 20:05
70F：→ tommy123310: 我觉得拿不到一百胜 05/20 20:05
71F：→ waynn1215: 法官严格来讲 24岁上大联盟 也有点不利数据累积 05/20 20:05
72F：推 k1222: 500轰吧 100胜感觉越来越难了 05/20 20:06
73F：→ userYuEyUe: 从他进大联盟的18年 05/20 20:06
74F：→ userYuEyUe: 他的累积也不是最高的 05/20 20:06
75F：→ userYuEyUe: 跟什麽上古神兽也没关系 05/20 20:06
76F：→ userYuEyUe: 就连世代都还没统治谈什麽GOAT= = 05/20 20:06
77F：推 starorang726: 他也不会是GOAT 05/20 20:06
78F：推 Darvish0831: 棒球山羊很难定义 就多拿一点冠军戒+累积傲人数据吧 05/20 20:07
79F：→ starorang726: 法官也不会是 05/20 20:07
80F：推 MacBookAir12: 他100W 老实说难度高 500+hr 机会不小 05/20 20:07
81F：→ hy654: 你要说法官晚上MLB不利数据累积 但也可以说他成熟了才上MLB 05/20 20:07
82F：→ DaDaDaLa: 真的太早 05/20 20:07
83F：→ hy654: 平均数据比那些很早就上的天才 可能更好看一些阿 05/20 20:08
84F：推 Vulcan24: 100胜/500轰/5MVP，我觉得有机会。 05/20 20:08
85F：→ waynn1215: 没错啊 是有人说大谷生涯前面在日职 05/20 20:09
86F：→ waynn1215: 也就跟美国选手熬小联盟差不多概念 05/20 20:09
87F：推 airkobe: 大谷这几年的打击稳定的强 打击数据这几年应该会累积的蛮 05/20 20:09
88F：→ airkobe: 快的 投球就比较难预测了 毕竟开两次刀了 不知道能投多久 05/20 20:09
89F：→ airkobe: 还要看今年复出状况如何 05/20 20:09
90F：推 oicecnir: 如果不投球就没GOAT了啦 05/20 20:11
91F：→ oicecnir: mlb历史强打者这麽多。只有打击做不到GOAT啦 05/20 20:12
92F：推 polanco: 100胜很难 600轰看看 05/20 20:13
93F：推 mizlove: 当投手更难 书僮已经现代神兽但离GOAT差的远了 05/20 20:13
94F：推 baobeising: 200胜 800轰 05/20 20:13
95F：嘘 iPhoneMini: 不要把隔壁的坏习惯带过来好不好？ 05/20 20:14
96F：推 cklovework: 100胜机率不高 05/20 20:14
97F：推 jasonking3c: 赛扬 05/20 20:14
98F：嘘 sai9288: 不可能 05/20 20:14
99F：嘘 ahgjk: 已经是了 05/20 20:15
100F：推 waiwailove: 已经是了 你还在那边认真 05/20 20:15
101F：推 proprome: 他只要打到够老，累积够多资历就是了 05/20 20:19
102F：→ proprome: 现在只差在太年轻 05/20 20:19
103F：推 Maupassant: 二刀流山羊已取得 05/20 20:20
104F：推 fp737: 50胜500轰吧 05/20 20:21
105F：嘘 charmingpink: 太早 05/20 20:21
106F：推 kenjames0426: 50胜+500轰以上应该有机会 05/20 20:21
107F：推 shigeno24: 他光说到做到就比隔壁那个山羌更有资格了 05/20 20:23
108F：推 narutokai: 坦白说，太早，这种东西要等退役一堆时间之後才能盖棺 05/20 20:25
109F：→ narutokai: 定论 05/20 20:25
110F：→ narutokai: *一段时间 05/20 20:25
111F：→ s458963: 早就是了啊 只有可怜酸民不承认而已 超好笑 05/20 20:26
112F：→ b99202071: 累积数据难 看能不能多拿MVP FMVP什麽的来补 05/20 20:27
113F：推 avcddd: 山羌才在看累积 山羊只需要赛扬奖与史上唯一50/50 这不是G 05/20 20:27
114F：→ alanzeratul: 先学会尊重吧，你要脑内怎麽讨论倒是没人管你 05/20 20:27
115F：→ avcddd: OAT什麽是GOAT 05/20 20:27
116F：嘘 will8535: 一直吹法官的，法官是会投球腻 05/20 20:27
117F：→ jim272272: 吉粉表示不服 05/20 20:28
118F：推 andy0305: 之前鳟鱼一度以为是啊 後来那个玻璃体质加上退化 05/20 20:29
119F：推 RodrigueZ810: 国外大多是说独角兽而非山羊 05/20 20:33
120F：→ RodrigueZ810: 山羊还要至少维持五年再讨论 05/20 20:34
121F：嘘 katzlee: 已经是了好吗 05/20 20:34
122F：→ talentsu: 可能看到400HR时，还没80W 05/20 20:35
123F：→ talentsu: 感觉HR累积的速度快很多，胜投很难说…… 05/20 20:36
124F：推 RodrigueZ810: 最大的问题可能是两次TJ投手能回来多少，没回来八 05/20 20:36
125F：→ RodrigueZ810: 成那山羊就没了 05/20 20:36
126F：推 sawa26: 继续保持就是了以前从没想过现实有人能表现成这样 05/20 20:37
127F：推 Lunn0807: 对我来说在他二刀打出来的第一年就是了 05/20 20:38
128F：推 fp737: 被说高中生打击 之後靠打击拿MVP 漫画才会这样画 05/20 20:38
129F：推 RLH: 已经很传奇了 05/20 20:39
130F：推 lllst: 大谷是UNICORN, 不用去争 05/20 20:41
131F：推 x213320x: 比起这些 我反而觉得带动收视率跟收入才夸张.. 05/20 20:42
132F：推 hitomi47: 再打个15年 累积数据就有了 05/20 20:45
133F：推 jimmy05: 100胜可能要拼美日通算了 05/20 20:45
134F：推 a520978926: 在拿个五次世界大赛冠军跟mvp就是了啦 05/20 20:47
135F：→ a520978926: 他早就已经是当前MLB第一人 以商业加成绩来算的话 05/20 20:48
136F：→ pllaayer: 为何要发这种很惹议的事情 有点太早了 05/20 20:49
137F：推 phix: 一周投一场就好了啊 05/20 20:49
138F：→ timidwei: 以躲人小心使用来说 看到他投球的机会可能会变少了 05/20 20:50
139F：推 avcddd: MLB成绩累积最多那是MLB山羊 大谷要成为的是棒球GOAT 05/20 20:50
140F：推 jerry1815: 2021~2023通算已经很强了，但100胜超难 05/20 20:51
141F：推 Hsu1025: 胜投早就是拉基数据 不该拿来当指标 05/20 20:53
142F：推 Samurai: 只有打击成绩就不可能是羊 05/20 20:55
143F：→ waterwalk: 单季GOAT都有点难了 通算还远 05/20 20:57
144F：推 WD640G: 还早啦 05/20 20:58
145F：推 gjo3gjo3gjo3: 5050就已经是了 05/20 20:58
146F：→ waterwalk: 我指的是150来 每年的最强者算下来 05/20 20:58
147F：→ waterwalk: 5050如果同时投球 那毫无争议是GOAT 05/20 20:59
148F：推 CImbX: 投球没有赛扬奖就没有机会 05/20 21:00
149F：推 a19951218: 已经是了 05/20 21:02
150F：→ a19951218: 除非有另一个人二刀 不然二刀就算只有目前成绩也是GOAT 05/20 21:03
151F：嘘 tf310244: 好了啦 05/20 21:04
152F：→ waynn1215: 原来只有二刀才能进GOAT讨论 05/20 21:04
153F：→ holdmyass: 对我来说 已经是了 05/20 21:08
154F：推 jehow: 不可能成为山羊 数据累积太吃亏了 05/20 21:10
155F：推 Raminrez: 500轰比100胜容易... 05/20 21:10
156F：推 s48625: 至少要千胜，破800轰吧 05/20 21:14
157F：→ ya2357: 还真的是二刀流才有资格当goat，想像一下你哪天 05/20 21:16
158F：→ ya2357: 召唤棒球之神，结果他跟你说他不会投球，岂不是很丢脸 05/20 21:16
159F：→ ya2357: 能投+能打才能完整代表棒球这项运动，只会一边没资格 05/20 21:16
160F：推 f99999993: 300胜300轰好不好 05/20 21:19
161F：推 colalight: 30岁了还太年轻 是要打到50岁喔？ 05/20 21:21
162F：推 bearprince: 老实说数据需要天时地利人和 然後大谷的二刀流是同场 05/20 21:23
163F：→ bearprince: 又投又打 我记得babe ruth好像不是=？ 05/20 21:23
164F：推 ct13579: 大谷是当代最强二刀流，法官是当代最强打者，是不是goat 05/20 21:24
165F：→ ct13579: 没门槛，看各人自己认定 05/20 21:24
166F：推 RodrigueZ810: 篮球之神也不会三分呀…… 05/20 21:24
167F：推 Rentch: 500轰2000K 05/20 21:29
168F：推 voluteer: 每年50轰 应该有机会 05/20 21:31
169F：推 SamMark: 名人堂门槛是十年，大谷目前还没有吧 05/20 21:31
170F：推 wsy2018: 纯论实力是史上最强 但要说最伟大还是要累积数据吧 05/20 21:36
171F：嘘 SpursTony09: 在火腿就是Goat了 虾问什麽 05/20 21:43
172F：推 kotorichan: 不要太拼 100胜有机会吧 05/20 21:46
173F：推 shaon: 二刀流界的goat 这样就够了 05/20 21:52
174F：推 kogreece: 50胜/500轰，这样应该近代最强 05/20 21:53
175F：推 iamfreefrog: 贝比 鲁斯那个年代的强度跟现在真的没得比 05/20 21:53
176F：嘘 jhong73188: 好了啦谷粉 05/20 21:56
177F：推 derekg8: 皮肤 05/20 21:56
178F：推 MLBgu: 拿一座赛扬奖 证明自己在单季投打都曾经是第一过 05/20 21:56
179F：→ ben192726: 有50胜就要偷笑了 05/20 22:08
180F：推 annboy: 不用看胜投吧 现代棒球早就不鸟这个 05/20 22:11
181F：→ annboy: 1000K+300轰就差不多了 05/20 22:11
182F：→ zerofield: 50胜500轰先 05/20 22:13
183F：推 johntw: Babe Ruth的年代没有DH，投球时当时得打击，而且他没投球 05/20 22:14
184F：→ johntw: 的场次还得守外野。 05/20 22:15
185F：→ johntw: 当然 05/20 22:15
186F：推 kotorichan: 第二次tj 就太拼造成的 根本没必要 05/20 22:15
187F：推 WellyT: 50胜+500轰？ 05/20 22:23
188F：→ sustto: 山羌都能自称GOATs惹 05/20 22:25
189F：推 AndyCheng1: 普神衰退太快，不然800轰有机会问鼎山羊 05/20 22:27
190F：推 mybo: 胜投就不是最重要的，局数才是 05/20 22:35
191F：推 seven7thmoon: 50轰50盗50三振达成时会变GOAU 05/20 22:49
192F：推 ten9di9: 日美通算300胜500轰 05/20 22:52
193F：嘘 taiwanesgoi: 大谷在意？有整天往自己头上笔划皇冠？真就皇帝不急 05/20 22:55
194F：推 stesome: 法官又不能投球，说法官比较伟大的是在哈罗 05/20 23:23
195F：推 safyrose: 讨论棒球的GOAT就是挺智障的 如果存在最强打者叫GOAT 05/20 23:53
196F：→ safyrose: 那最强投手叫甚麽.如果投打都强才有资格 除了贝比都甲赛 05/20 23:55
197F：推 chan184966: 100/500吧 05/20 23:55
198F：→ safyrose: 那大谷不是第一也是第二 这样想有没有觉得吵GOAT挺智障 05/20 23:56
199F：推 lcw33242976: 现代投手也越来越艰难啊 05/20 23:59
200F：→ lcw33242976: 手臂损耗速度比以前年代快超多 05/20 23:59
201F：推 WayneChan: 50+500就很够了 时代不一样 05/21 00:00
202F：嘘 KingCherry: 冠军多拿几个再来谈 05/21 00:04
203F：→ amos30627: 这五年能稳定投 後五年当外野手的打者 成绩正常就是了 05/21 00:28
204F：推 RandyOrlando: 要挑战贝比鲁斯的话至少100胜先过 05/21 00:42
205F：推 joshtrace: 大谷是棒球之神 GOAT根本不足以形容他 05/21 01:09
206F：推 s920223: 说已经是的我都当反串 都还没打十年 05/21 01:14
207F：推 Jolincute: 同上某一楼 大谷不会是GOAT 他是棒球界的传奇 05/21 01:15
208F：嘘 kingcharlie: 说到做到=抱腿拿冠？ 05/21 01:40
209F：推 SYUAN0301: 现在要100胜已经是做梦了 停机太久 05/21 03:31
210F：→ SYUAN0301: 先求50胜 全力拼打击吧 05/21 03:32
211F：嘘 ayameno1: 谷粉的幻想时刻 05/21 07:47
212F：推 ten9di9: 我是觉得没投球时要守中线才有资格当goat，没有美技高光 05/21 08:14
213F：→ ten9di9: 哪有资格当goat 05/21 08:14
214F：推 loloool: 现在WAR 46, 生涯破百应该就稳了 05/21 10:35
215F：→ jizzby3sec: 如果只看累积成绩 那就不可能 05/21 11:36
216F：推 kaede0711: MVP拿超过贝兹应该没问题 05/21 12:11
217F：推 kaede0711: 投打抓塞扬跟棒子的一半 就是累积胜场250胜+500轰吧 05/21 12:16
218F：推 Aldousphyx: Ruth时代96胜没什麽 单季25胜以上的投手很多 05/22 08:21
219F：推 Aldousphyx: 他也没有真正的“同时”二刀流 算是先投後转打 当代 05/22 08:22
220F：→ Aldousphyx: 棒球强度也差很多 全白人联盟 05/22 08:22
221F：推 Aldousphyx: 当然Ruth伟大的地方是全垒打的产量 单季数量比其他单 05/22 08:24
222F：→ Aldousphyx: 队总和还高 05/22 08:24
223F：推 Aldousphyx: 这个时代我觉得再有两个150k era+130的球季，HR累积 05/22 08:26
224F：→ Aldousphyx: 到500 应该就是GOAT 05/22 08:26