作者a0937480360 (Kukum)
看板Baseball
标题邓恺威进阶数据
时间Fri Jul 4 02:58:41 2025
相信很多人都有感今年邓大进化，也常听到很多人说他的进阶数据很好看，所以有稍微整
理一下目前网上查得到数据跟大家分享。
（以下资料皆为今年度在PCL投超过40局的排行）
首先三振数，邓目前排名联盟第九，乍看之下好像没有很顶尖，但大家要知道，前八名都
是先发投手，只有邓作为中继投手身分排上榜。
https://i.imgur.com/yHql2pq.jpeg
K/9值，简单解释就是投手每九局可以三振多少人，邓目前排名第一，也是目前榜上唯一K
/9值破14的，这就代表邓每九局可以取得惊人的14次左右的三振，非常惊人。
https://i.imgur.com/bfZEbxh.jpeg
再来是FIP，投手独立防御率，简单来说就是以投手本身自己能控制的部分（三振、保送
、全垒打、触身球），并且排除守备的因素影响，这项数据更能直接反映出投手本身的实
力，FIP跟ERA一样，都是以每9局失几分来呈现，越低越好，而邓目前FIP排名联盟第一，
并且快降至2开头了，在PCL这个超级打者联盟来说，非常不简单。
https://i.imgur.com/4LJ9Y05.jpeg
xFIP，预期投手独立防御率，其实这项指标跟FIP很类似，只不过在全垒打这项数据上，
他又分析得更细一些，简单来说就是，将实际被打的全垒打数替换成「依照联盟平均全垒
打率预期应该被打的数量」，使指标更稳定。
而邓目前这项数据也是排名全联盟第一，但因邓本身被全垒打的机率不高，所以FIP与xFI
P非常接近，也是快降至2开头了。
https://i.imgur.com/01UFtpH.jpeg
WHIP，每局被上垒率，目前邓排名联盟第三，1.15属於优秀的区间了，这也代表邓今年其
实不容易堆垒包了。
https://i.imgur.com/1miayRW.jpeg
最後是BB/9，这项指标可以很直接看出，这个投手的控球状况，BB/9越高代表越容易保送
，而邓目前虽然3.24排名大概前20左右，但各位可以回去看K/9那张图，邓目前的表现就
是很会K但又不容易保送，K/9前几名的投手BB/9都还比邓高，就可以知道邓今年的表现多
宰制了。
https://i.imgur.com/luNglku.jpeg
另外K%、K/BB、K-BB%，邓也都是最顶尖那群，下面附上供大家参考。
邓今年改善了控球不好的问题，解决了长期以来容易堆垒包的习惯，而球威的部分并没有
因为改善控球而消失，反而更进化，我们都知道邓的滑球跟弹指曲球是最有杀伤力的武器
，而今年的滑球位移放在大联盟也是顶尖水准，直球系列四缝线跟二缝线也都有很大的进
步，特别是均速这部分，提升了不少，最後是他那颗变速球，感觉是有经过改造，目前不
只对左打者，对右打者感觉也能制造不少挥空，总结来说，邓今年大进化，也为他自己争取
更多的目光，希望今年能够再次达成他自己的目标，加油。
以上资料，若有错误欢迎纠正，谢谢～
https://i.imgur.com/3YkJkil.jpeg
https://i.imgur.com/ppEhLJT.jpeg
https://i.imgur.com/pm80YvJ.jpeg
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1F：→ aleximba2: 分类07/04 03:00
已分
※ 编辑: a0937480360 (223.139.34.95 台湾), 07/04/2025 03:10:41
2F：推 dikefither: 让他升07/04 03:14
※ 编辑: a0937480360 (223.139.34.95 台湾), 07/04/2025 03:17:27
3F：→ jonsir: 不是单纯修好而已 还顺便更新版本 跟去年完全不同人07/04 03:23
4F：推 anson32kimo: 邦邦去乔了吗？07/04 03:24
5F：推 goury: 纯参考，但就看过的来说，认为算是有一定参考价值07/04 03:26
7F：→ goury: 他现在是处於就算把大龄考量进去，都是3A很前段了07/04 03:27
8F：推 JMSDF: 单论stuff可能是台湾目前最好的投手07/04 03:46
9F：推 l5i9hbba: 推整理07/04 03:58
10F：推 kumafez: 现在这个状态什麽时候被拉上去都不意外07/04 04:05
11F：推 vinlinch: 推分享，整理，简易说明进阶数据07/04 04:15
12F：推 vincent7977: 他要上去最大的阻碍就是他不在40人名单07/04 04:15
13F：→ vincent7977: 要拉他上去的话巨人要清空格给他07/04 04:16
目前巨人要清40人 不难 因为确实名单中有蛮多可替代的选手 只要他们想 一定有位置
14F：→ vincent7977: 另一个可能性就是被当交易筹码 但以他的年纪有点难07/04 04:16
15F：推 dimand: 休赛季去训练中心肯定魔改了什麽07/04 04:23
16F：推 GoodDonkey: 不知道巨人的先发轮值强不强，邓有机会九月前就上去07/04 04:49
17F：→ GoodDonkey: 吗？07/04 04:49
18F：推 Johseagull: Whip 0.76很狂欸 这代表跟对手层级不一样07/04 04:53
19F：推 aobocodo2004: 推07/04 04:55
20F：推 Johseagull: 巨人先发四五号也是新人 机会是有的07/04 04:56
21F：推 happyseal: 期待下半季能再获得机会 然後就不用再下来啦！07/04 05:12
22F：推 goury: 他的放球点跟整个姿势都有调整跟简洁化，之前简单整理过几07/04 06:00
23F：→ goury: 张对比图，投球机制看起来变轻松07/04 06:00
24F：嘘 superAchung: 又开始捧了，当初7球满垒怎麽网暴人的07/04 06:02
经典赛一结束 我也被围剿 因为我帮邓说话 说实话 我是希望他好好在美国打拼 不要回来?
国家队被糟蹋的
25F：推 goury: 邓没有捧不捧的问题今年投球内容就是这样，就如同郭泓志当07/04 06:06
26F：→ goury: 年回来打国际赛把打者全部保送一样，郭後来用自己实力丢上07/04 06:06
27F：→ goury: 并宰制大联盟，跟国际赛怎样，也不会有半点关系07/04 06:06
28F：→ PaulAllen2: 邓比较有可能被巨人当成交易筹码去交易换野手过来07/04 06:13
反正如果没机会 转队也很好 但确实现在他们超缺野手
29F：推 polanco: 捧跟酸的就不会是同一批人07/04 06:53
30F：推 Daiquiri21: 可能让他改丢先发试试看就是为了提升交易价值07/04 06:54
31F：→ Daiquiri21: 不过这个K/9已经够香了07/04 06:54
32F：推 msekili: 小心脏遇到压力 到时你就知道其实还是一样07/04 06:59
还在小心脏 那那些大心脏的怎麽没上大联盟 不就单纯实力说话
33F：推 ning456456: 好像容易突然爆炸？07/04 07:00
还是有但今年很少了 不可能每场比赛都高档 偶尔释放压力 纯属正常
34F：推 littleredhat: 让他升07/04 07:01
35F：推 o012: 大起大落型 国际赛或季後赛很难用07/04 07:03
36F：→ o012: 最好给邦邦改造一下 登录名富恺戈07/04 07:03
37F：推 polanco: 就算拿数据证明他有进步 还是有人只会拿两年前的印象来07/04 07:11
38F：→ polanco: 嘴XD07/04 07:11
那群人 就不会是这篇文章的客群了 哈
39F：推 Herb5566: 被PCL害得大家以为他今年成绩很差07/04 07:13
40F：推 einhander: 看看巨人最近惨况 满有机会升07/04 07:14
41F：→ Herb5566: 他在3A看起来大起大落，只是因为主场太偏投手而已07/04 07:15
42F：→ Herb5566: 都民国一一四年了，乡民还不知道park factor07/04 07:16
43F：推 iamfreefrog: 重点是怎麽把状况稳定维持在大联盟的表现07/04 07:19
44F：推 peterj0727: 推分享，杂草魂 Fighting07/04 07:22
45F：推 bjqs0827: WBC拿来丢日本输了没差筛到6赚爆07/04 07:23
支持他不要打 当初打完一堆人网暴他 现在风向变这样 属实吃相难看
46F：推 poiu0987yaaa: WBC不动第一王牌07/04 07:27
47F：推 Kowdan: 感谢整理07/04 07:27
48F：推 WongTakashi: 国际赛迷永远走不出来07/04 07:28
49F：→ AmaneCoco: 其实就小样本爆发而已 之前超烂的时候到是很安静 迟早07/04 07:34
50F：→ AmaneCoco: 校正回归07/04 07:34
好啦 你也只会一直说校正回归这种屁话 连校正回归会越来越猛也不知道 你这小心脏 劝你
还是去看U12就好 这篇文章不是你该看的 谢谢
51F：推 DsLove710: 怎麽还有国际赛迷卡在2023年07/04 07:34
52F：→ s6525480: 国际赛迷陷在那边爬不出来的通病07/04 07:35
53F：→ s6525480: 到现在还有人在讲2013 W B C对日本差一点07/04 07:35
54F：→ s6525480: 也不就一场小比赛而已07/04 07:35
55F：推 l5i9hbba: 40局样本是不大啦 但是能多小？07/04 07:36
56F：推 HowardLangou: wbc是小比赛？ 那要不要青棒组一组去打就好了07/04 07:39
57F：推 hanx5566: 乾脆转先发算了 当跨局数中继有够浪费07/04 07:39
58F：推 phentom: 这样的数据上大联盟有前三号先发的实力吗07/04 07:51
59F：推 randy2903: 经典赛敢再选吗07/04 07:53
60F：推 a25270672: 一定选吧，只怕巨人又一堆限制07/04 07:54
61F：推 jurickson: 巨人不知道会不会让他升07/04 07:59
62F：→ jurickson: WBC肯定要选来雪耻的阿07/04 07:59
63F：推 coalever: 专业07/04 08:00
64F：推 ntr203: 不介意他上去mlb打我脸 可是教练敢拉吗？07/04 08:01
邓这种成绩都不敢拉的话 那全小联盟确实没几个人能拉了
65F：推 CMPunk: 建议wbc小组赛直接对日本07/04 08:05
66F：推 mott: 骰子型适合拿来对超强队07/04 08:08
67F：→ mott: 这样的数据 就是mlb1-2号07/04 08:08
68F：推 curry0402: 选来对日本 爆气就算赚07/04 08:10
69F：推 polanco: 上去能投这样才叫MLB一二号07/04 08:11
70F：推 dennick1011: 我记得今年有一场好坏球比例逼近1：1，很可怕啊，但07/04 08:18
71F：→ dennick1011: 失分不多真的强运07/04 08:18
应该23年
72F：推 j3307002: 这麽强就该升上去,WBC该选但我想他会辞退07/04 08:21
73F：→ j3307002: 然後大家会说拚大联盟优先XD07/04 08:22
74F：→ j3307002: 拚大联盟天大地大,WBC一文不值XD07/04 08:22
75F：→ j3307002: 那WBC中华队要再打资格赛也别怪人了07/04 08:23
76F：→ j3307002: 因为高阶旅外全辞退07/04 08:23
完全支持旅外 特别是有机会上大联盟的不要打中华队 太多前辈因为中华队牺牲了 前车之?
望周知
77F：推 jerry32140: 鬼之滑球07/04 08:27
78F：嘘 jocabyu: 听某g在那边鬼扯XD，郭那个堆雷包事蹟已经发生在他离开07/04 08:29
79F：→ jocabyu: 大联盟的时候了，云成这个样子做点功课好吗07/04 08:29
80F：推 lin0738: WBC还是必选07/04 08:33
81F：推 dummy5566: 已经不是骰子了07/04 08:36
82F：推 tommyshu: WBC王牌 不要不信07/04 08:37
83F：推 Ke1even: 选了 但球团限制只能投15球不如别选07/04 08:38
84F：推 WeiRaymond: 笑死 某几楼说的好像是他需要打经典赛？07/04 08:41
85F：推 sunset1102: 拜托别选他 邓八球还是好好待在美国吧 对大家都好07/04 08:41
确实
86F：→ WeiRaymond: 希望以後高阶旅外都拒打 免得一些酸言酸语07/04 08:42
认同
87F：推 octaplus: 看昨天的逐球影片，邓滑球基本上昨天状态是根本打不到07/04 08:43
88F：→ octaplus: 然後goury说的郭泓志四坏连发是釜山亚运的时候07/04 08:44
89F：推 ykd: 人总会进步的，停在过去的是在哭什麽？明明是屠杀3A了，怎有07/04 08:48
90F：→ ykd: 人还在嘴过去的事07/04 08:48
91F：推 simon1203: 还好吧打得好就捧打得烂被酸不是都很正常吗07/04 08:53
92F：→ hans7192: 看看张育成敲那只GS前後大家对他的态度就好XD07/04 08:54
93F：推 h311013: 旅外 欠调 小叶要了 小叶全都要07/04 08:59
94F：推 taddy0540: wbc的王牌还是亡牌，就能见真章了= =07/04 09:00
95F：→ taddy0540: 亡 -->让比赛game over07/04 09:00
96F：推 Loveis5566: 该升了吧07/04 09:10
97F：→ shifa: 棒球数据累积也是看过去的事情啊 = =07/04 09:12
98F：→ shifa: 下次表现好不就好了 现在帮球员护航只会招更多黑07/04 09:12
有人黑 就会有人护航 相辅相成
99F：推 zenuo: 快升啊07/04 09:13
100F：推 sswwer: 没列管就不要回来打WBC，还要被情勒被嘴，上大联盟更重要07/04 09:26
101F：→ sswwer: 只要还有一个人嘴上次连七坏就不值得回来投WBC07/04 09:27
102F：推 eternal3326: 控球不好没用07/04 09:33
控球不好可以修 现在的邓就是高K低BB 控球好超多 网路都有逐球 你可以验证你这句话是?
属实
103F：推 goury: 「云成这个样子做点功课好吗」的那位，你是做功课，我们当07/04 09:34
104F：→ goury: 年是看直播的，好吗？不是以为做功课比真正看比赛还清楚XDD07/04 09:34
105F：推 kltnlious: 他投进去的话超强....希望能保持07/04 09:35
106F：推 antonio019: 光这三振压制力就值得拉上去试试了07/04 09:37
※ 编辑: a0937480360 (223.139.34.95 台湾), 07/04/2025 09:37:52
107F：推 nepenthes7: 短期战就这样啊 哪有不被爆的投手XD07/04 09:38
※ 编辑: a0937480360 (223.139.34.95 台湾), 07/04/2025 09:42:52
108F：推 RWA: 推整理，我看完都觉得要升了07/04 09:43
109F：推 dennick1011: 627先发那场，70球38个好球，控球真的很迷啊07/04 09:52
那场前四局投完60颗球有36颗好球 好球率60%左右 略低於平均一些 但不差 是第五局可能?
力下滑 所以坏球较多 导致帐面上的好球率不高
110F：推 julian42: WBC正赛的等级 台湾现在任一个投手都不能保证不会爆 邓07/04 09:54
111F：→ julian42: 实力只要比其他人好就该选07/04 09:54
112F：推 xdingding: 加油 希望能上去07/04 09:55
※ 编辑: a0937480360 (223.139.34.95 台湾), 07/04/2025 10:02:08
113F：推 sdd5426: MLB迷在那边优越什麽旅外都拒打...那有本事以後旅外的都07/04 10:06
114F：→ sdd5426: 先去当完兵啊07/04 10:06
事实上就是打中华队可能影响自己的职业生涯 表现不好更多是背负他人的一辈子骂名 怎没
看球员在被嘴的有帮忙出来说话？
115F：→ wahaha888: 他这两场先发的表现已经引起讨论了，有时候就是需要一07/04 10:08
116F：→ wahaha888: 个机会，然後能不能把握住07/04 10:08
117F：推 smapvest: 嘴的人真的很烦07/04 10:09
118F：推 ryan21100879: 国际迷：不管啦 邓就是烂07/04 10:15
119F：→ i376ers: 我也是到球场才知道要先发07/04 10:15
120F：推 TweetyCheng: 在国外很辛苦多支持 就不懂有些人如果人生过得很顺07/04 10:15
121F：→ TweetyCheng: 利会一直酸言酸语07/04 10:15
122F：推 gallantterry: 他已没有列管啦 当然可以拒打07/04 10:26
123F：推 sioprr: 推07/04 10:31
124F：推 shi0520: 真的拒打一堆情勒仔一定又跳出来靠北07/04 10:32
触
※ 编辑: a0937480360 (223.139.34.95 台湾), 07/04/2025 10:43:43
125F：→ idtvgame: 没列管当然可以拒打啊 但能否拒打的标准不是旅外 是有07/04 10:43
126F：→ idtvgame: 没有列管 旅外没有比较高尚高级07/04 10:44
127F：推 davidwawa: 高机率不会打的 别再肖想了 明年春训可能是他生涯最关07/04 10:45
128F：→ davidwawa: 键的一年07/04 10:45
129F：推 sdd5426: 所以留在中职的球员就可以背负骂名 旅外的球员都是宝骂不07/04 10:46
130F：→ sdd5426: 得07/04 10:46
别在那乱带帽子 断章取义 本来对所有的职业球员来说就是如此 我回覆你的那段有特别只?
对旅外球员吗？ 你很有当记者的潜力
131F：→ davidwawa: 希望他能站稳MLB 2030再回来效力还比较实际07/04 10:47
※ 编辑: a0937480360 (223.139.34.95 台湾), 07/04/2025 10:48:07
132F：→ WasJohnWall: 邓没兵役问题啊07/04 10:48
确实啊 所以当时还愿意来打WBC 要给个respect
※ 编辑: a0937480360 (223.139.34.95 台湾), 07/04/2025 10:50:39
133F：→ idtvgame: 球员打国家队本身就风险利益各自评估 现在跟以前那种07/04 10:51
134F：→ idtvgame: 蒙主宠召的徵召差很多了 尤其低阶国际赛很多球员想打07/04 10:51
135F：推 sdd5426: 楼上说得很对 现在根本超优待旅外球员了 结果旅外粉反而07/04 10:52
136F：→ sdd5426: 开始优越起来反过来拿翘07/04 10:52
137F：→ idtvgame: 你自己说"特别"有机会上大联盟的不要打 不就是这些人07/04 10:53
138F：→ idtvgame: 比较珍贵的意思? 如果是列管中 再有机会都该打07/04 10:53
没有喔 你曲解我的意思 当然有列管你无伤无痛就是要配合 毕竟这是国家给你的福利 但如
果今天没列管 有机会上去的 那确实没打中华队 对球员本身就少一项风险
139F：→ idtvgame: 江少庆、张育成不打国际赛 回来约不会这麽大张07/04 10:54
140F：→ sdd5426: 给你刷个简单的亚锦让你免当兵 之後两年才一次的12强或WB07/04 10:55
141F：→ sdd5426: C也不拒绝只是都用球团给一堆鸡巴限制条件变相给软钉子07/04 10:55
142F：→ sdd5426: 然後迷迷再一套国家徵召残害球员的组合拳打下来07/04 10:55
看来你还是搞不懂 我想表达最根本原因 打中华队本身就吃力不讨好 表现不好还要被网暴
你今天是球员你怎麽选？ 我说的不是只针对旅外好吗 自己在那边断章取义
143F：→ sdd5426: 说穿了这些人就是需要有台湾人站在大联盟来满足他们那微07/04 10:56
144F：→ sdd5426: 不足道的民族自信07/04 10:56
145F：→ idtvgame: 现在会放名单的基本都问过了 连列管的球团都还能开07/04 10:57
146F：→ sdd5426: 所以任何有大联盟机会的都身娇肉贵完全碰不得 不准大国际07/04 10:57
147F：→ sdd5426: 赛不准负面评论 因为民族自信的象徵必须得是完美的07/04 10:57
148F：→ idtvgame: 各种超严苛限制去挡 组训方也都退让了 还想怎样XD07/04 10:57
※ 编辑: a0937480360 (223.139.34.95 台湾), 07/04/2025 10:59:56
149F：→ a0937480360: 我尊重你们的意见 但我不是来吵架的 单纯想来分享这07/04 11:00
150F：→ a0937480360: 些数据给大家参考 所以就不再回覆罗 谢谢指教07/04 11:00
151F：推 sdd5426: 他上次表现不好难道不是事实吗？被网暴那是林昱珉那种整07/04 11:01
152F：→ sdd5426: 天被评论外表那种无根据的株心之论 那才叫网暴07/04 11:01
153F：→ idtvgame: 哪来什麽曲解，你自己一开始只说"旅外"07/04 11:01
154F：→ idtvgame: 辞退是否合理标准就是 "列管" 不是旅外啊07/04 11:01
155F：→ idtvgame: 自己没提列管 只一直强调旅外 然後说别人曲解你XD07/04 11:02
156F：推 KOEI56: 好鬼 这根本在炸鱼的数据了吧07/04 11:02
157F：→ a0937480360: 好的 谢谢指教呦！07/04 11:02
158F：→ idtvgame: 我在各版都在帮邓讲话啊 上次wbc就教练团自己没沟通好 07/04 11:04
159F：→ idtvgame: 教练团说玉米太晚报到所以没选 结果邓更晚 球团叫邓不要 07/04 11:05
※ 编辑: a0937480360 (223.139.34.95 台湾), 07/04/2025 11:05:47
160F：→ idtvgame: 照经典赛时间调整 教练团不确定有没有掌握就推上去硬干 07/04 11:05
161F：推 zilkle: 希望他健康出赛，慢慢洗刷他七球满垒污名 07/04 11:13
162F：推 octaplus: 一方面说拚MLB不参加国际赛娇贵，一方面说民族自信微不 07/04 11:13
163F：→ octaplus: 足道 07/04 11:13
164F：→ octaplus: 取悦所有乡民真的很困难呢 07/04 11:14
165F：推 goury: 「现在根本超优待旅外球员了」哪个现在？2006年王建民的那 07/04 11:20
166F：→ goury: 个现在吗？我看“现在”很多人根本不知道，王建民就是婉拒 07/04 11:20
167F：→ goury: 徵召成功的张育成。王建民：I think,no 07/04 11:20
168F：推 mybo: 国际赛跟职业赛本来就是两码子事，邓的际赛表现太 07/04 11:21
169F：→ mybo: 惨是事实，不过职业顺遂也很好 07/04 11:21
170F：推 peterj0727: 请以自己的MLB职涯发展为主，国际赛次之 07/04 11:23
171F：推 TiauEX: 现在列管没事敢婉拒 肯定出事 以前社群还没这麽流行还不一 07/04 11:23
172F：→ TiauEX: 定被岩上 07/04 11:23
173F：推 tihs104: 我跟你同样想法，打不好被网暴，除非他本人想复仇，不然 07/04 11:24
174F：→ tihs104: 支持他拼上去不要回家 07/04 11:24
175F：→ goury: 「以前社群还没这麽流行」王建民I think,no时，PTT一片叫好 07/04 11:25
176F：推 goury: 反观张育成婉拒，结果PTT被人制造风向。还不就当年好男不当 07/04 11:28
177F：→ goury: 兵、职业军人都喷爆，现在变成舔军人，不想当兵就要被出征 07/04 11:28
178F：嘘 jocabyu: 噗，你时间点就搞错还硬要拗下去也是厉害馁 07/04 11:28
179F：推 peterj0727: 衷心盼望邓恺威成为继王建民陈伟殷之後，第三位站稳ML 07/04 11:29
180F：→ peterj0727: B的台湾选手，怀念当年吃宵夜吃早餐配球赛的日子（泪 07/04 11:29
181F：→ peterj0727: ） 07/04 11:29
182F：→ peterj0727: 第三位站稳大联盟的先发投手 07/04 11:30
183F：推 andy07291: 啊怎麽一堆人还活在2023走不出来 07/04 11:31
184F：→ andy07291: 然後继续用2年前的印象来嘴 07/04 11:31
185F：→ andy07291: 连数据都不看笑死 07/04 11:31
186F：嘘 jocabyu: 某g躲起来了喔？在等你怎麽继续讲欸XD 07/04 11:34
187F：推 goury: 连郭泓志亚运都没看过的云仔，前面有人回过你了，只要不是 07/04 11:37
188F：→ goury: 文盲也没瞎的话，我相信任何都看得到 XDDDDD 07/04 11:37
189F：→ hans7192: 釜山亚运郭泓志甚至不能入境台湾直接在韩国跟CT会合 07/04 11:47
190F：→ hans7192: 没记错的话郭泓志那时应该是染一头金发 07/04 11:48
191F：→ idtvgame: 现在本来对球员的意愿跟尊重高多了，以前是大家不知道 07/04 11:51
192F：→ idtvgame: 列管，不如你意就说被别人带风向 XD 07/04 11:51
193F：推 goury: 我忽略掉台湾网路上的确有少数不太看得懂中文的弱势族群存 07/04 11:52
194F：→ goury: 在，非常抱歉，附上纯影音让中文盲也能懂 07/04 11:52
196F：→ idtvgame: 被出征不是因为不想当兵 是你自己签了交换条件又不想认 07/04 11:52
197F：→ goury: 1:21:26开始 07/04 11:52
198F：→ idtvgame: 每个12天补充役的人都是不想当兵啊 有每个都不想认吗? 07/04 11:53
199F：推 octaplus: 史上最大咖被酸婴仔到退休还说没有网暴XD 07/04 11:54
200F：推 goury: 「是你自己签了交换条件又不想认」王建民就是 “第一个” 07/04 11:55
201F：→ goury: 签了「交换条件」的，然後不认，还不只是 “不想认” ，他 07/04 11:55
202F：→ goury: 是真的i think,no，然後就真的「不认了」 07/04 11:55
203F：推 abc12812: 大树打过好几次国家队 亚运奥运都打了 07/04 11:55
204F：→ idtvgame: 对啊 所以你当台湾之光光环太大也好 你当当时大家不知道 07/04 11:55
205F：→ idtvgame: 列管是什麽也好 但张育成不想认被喷不应该吗? 07/04 11:56
206F：→ idtvgame: 带什麽风向? 情上来说王建民起码打过一堆国际赛 07/04 11:56
207F：推 goury: abc你是预言张育成2023年若没打WBC，他未来永远不打吗？王 07/04 11:58
208F：→ goury: 建民可是第一个列管第一个拒绝不认的，他後来打一些国际赛 07/04 11:58
209F：→ goury: 时，是已经没有兵役列管了 07/04 11:58
210F：→ idtvgame: 你拿王建民没被喷 张育成被喷 来说现在对旅外更差 07/04 11:58
211F：→ idtvgame: 根本就是只抓一个点 刻意去忽略其他事实 这才叫想带风向 07/04 11:59
212F：→ idtvgame: 张育成是第一个大赛就想不认欸 07/04 12:00
213F：推 abc12812: 在讲啥? 大树上MLB前就打亚运奥运了 奥运差点打赢日本 07/04 12:00
214F：→ idtvgame: 拿王建民没被喷 所以你们不该喷张育成就莫名其妙啊 07/04 12:02
215F：→ idtvgame: 所以列管该不该打嘛 那列管不认被喷有什麽问题 07/04 12:02
216F：推 goury: 原来你们都是未来人，原来你们在王建民2006拒绝列管兵役徵 07/04 12:03
217F：→ goury: 招逃兵时都知道王建民未来会受伤没人要、成为大树，只好打2 07/04 12:03
218F：→ goury: 013 WBC帮自己争取MLB机会喔XDDD 07/04 12:03
220F：→ idtvgame: 王起码04年打过奥运了啊? 请问张育成想逃前打过啥大赛 07/04 12:05
221F：→ abc12812: 名列25人名单即可自动解除列管 07/04 12:06
222F：→ idtvgame: 亚锦吗? 你要说情那起码王婉拒前有打过大赛 07/04 12:06
223F：推 tn00624722: 帮补血 纯讨论数据也要被炮 邓的进阶数据在这个联盟 07/04 12:06
224F：→ tn00624722: 里就是顶尖啊 希望能早日上大联盟 加油 07/04 12:06
225F：→ abc12812: 所以大树上MLB後就可以名正言顺拒绝徵招了 07/04 12:06
226F：推 goury: 「大树上MLB前就打亚运奥运了」那就是为了解决兵役，而2006 07/04 12:07
227F：→ goury: 年王建民还是列管中，跟张育成同样条件，以对张育成要求， 07/04 12:07
228F：→ goury: 列管中2006年就是一定要回来打，王建民不只婉拒06 WBC还在 07/04 12:07
229F：→ goury: 入选06亚运大名单後以几乎不可能参赛，就直接没被选入06亚 07/04 12:07
230F：→ goury: 运最终名单 07/04 12:07
231F：→ idtvgame: 对 但你起码大赛打过了啊 啊张育成是用什麽比赛解兵役? 07/04 12:08
232F：推 goury: 有些中文理解障碍的我就没办法，我说王建民的意义是这句话 07/04 12:08
233F：→ goury: 「「现在根本超优待旅外球员了」哪个现在？2006年王建民的 07/04 12:08
234F：→ goury: 那个现在吗」 07/04 12:08
235F：→ idtvgame: 而且到底要跳针王建民这个个案干嘛 还是因为当时王没 07/04 12:09
236F：→ idtvgame: 被喷 所以其他人也不该被喷 07/04 12:09
237F：→ idtvgame: 现在在球员意愿考量 跟球团协商 没有同一批人打各层级 07/04 12:10
238F：推 A135142: 猛 07/04 12:10
239F：→ idtvgame: 不是都比以前好很多了吗? 07/04 12:10
240F：推 goury: 「所以大树上MLB後就可以名正言顺拒绝徵招了」abc你不要鬼 07/04 12:11
241F：→ goury: 扯，兵役法没有这条上MLB就可以拒绝这条 07/04 12:11
242F：→ goury: 更别说当时张育成时还有些从不在棒球板讨论的硬来烧，例如 07/04 12:11
243F：→ goury: 「难道台湾有人打NBA就可以不服兵役吗」 07/04 12:11
244F：→ idtvgame: 所以嘛 不认列管被炮有什麽问题 你觉得张育成被炮 07/04 12:13
245F：→ idtvgame: 王建民没被炮很不公平 你可以自己去炮王建民啊 XD 07/04 12:13
246F：推 abc12812: 体委会就说25人名单解除列管 待小联盟才有异物被徵召 07/04 12:13
247F：→ idtvgame: 那因为王建民没被炮 所以列管徵召上更严苛就是只抓一个 07/04 12:13
248F：→ idtvgame: 点导向你自己想要的结论而已 07/04 12:14
249F：→ idtvgame: 近年找球员打国家队本来就比以前放软很多 乔来乔去 07/04 12:15
250F：推 goury: 「不是都比以前好很多了吗?」完全没有好，以前大家风向更多 07/04 12:16
251F：→ goury: 是支持球员不要打国际赛，希望球员以自己职业生涯第一。我 07/04 12:16
252F：→ goury: 几乎都可以很肯定的说，张育成就因为是那个年代的小孩，他 07/04 12:16
253F：→ goury: 就是看过王建民婉拒兵役徵召，结果全台湾支持他不服兵役以M 07/04 12:16
254F：→ goury: LB职业为重，因为当年特别是在ptt上，认知就是打MLB才是真 07/04 12:16
255F：→ goury: 正为国争光，而不是打国际赛，他才会说出那个婉拒WBC徵召还 07/04 12:16
256F：→ goury: 以为大家未来会以他为荣。因为当年风向完全不同 07/04 12:16
257F：→ idtvgame: 那是因为大家以前不懂列管好不好 不要说王建民 当年江 07/04 12:17
258F：→ idtvgame: 少庆还在印地安人时 也有人不知道列管在板上跳针 07/04 12:17
259F：→ idtvgame: 你要谈风气还是选训，选训上我提的那些点哪个没有进步? 07/04 12:18
260F：→ idtvgame: 所以嘛 我就只问你一个问题 签了列管该不该认 07/04 12:18
261F：推 goury: 「王建民没被炮很不公平 你可以自己去炮王建民啊 XD」我之 07/04 12:18
262F：→ goury: 後不再重复说，我没说的就代表"我没有这样说"(这不是废话吗 07/04 12:18
263F：→ goury: ，除非文盲，应该都懂），我仅回应「“当年跟”“现在”对 07/04 12:19
264F：→ goury: 球员兵役问题风向差别」 07/04 12:19
265F：→ idtvgame: 风气变成大家更知道什麽是列管 觉得球员签了该负责 07/04 12:19
266F：→ idtvgame: 所以组训上更重视球员意见 更配合球团 不算更优待吗? 07/04 12:20
267F：推 goury: 「那是因为大家以前不懂列管好不好」自己没经历过就只会脑 07/04 12:21
268F：→ goury: 补，就像前面有个自己没看过郭泓志亚运的，跟这种云仔，我 07/04 12:21
269F：→ goury: 没什麽好说的了。对不起我说错了 07/04 12:21
270F：→ idtvgame: 对啦 别人都脑补 10几年前版上知道列管的就是很少 07/04 12:21
271F：→ idtvgame: 你经历最丰富 台湾棒球活历史你说了算 呵呵 07/04 12:22
272F：→ goury: 我觉得有人可以去跟味全龙副领队曲信恩说，他不懂列管 XU 07/04 12:22
273F：→ goury: idtvgame你说的对，我说错了 07/04 12:23
274F：→ idtvgame: ??? 关曲什麽是，曲代表当年版上大多数人?? 07/04 12:23
275F：→ idtvgame: 在讲风向跟整个看板，然後跳到特定人士? 07/04 12:24
276F：→ idtvgame: 先扣别人没经历过 别人都脑补 然後精神胜利法 赞 07/04 12:25
277F：推 goury: 风向谁带着搞出来的，就有他的事，不知道的就会不知道别人 07/04 12:31
278F：→ goury: 在说什麽。我说错了，对不起 07/04 12:31
280F：→ idtvgame: 自己在那边帮人超译未来人 然後被反问就说 别人是文盲 07/04 12:32
281F：→ idtvgame: 是是是 您最懂 沾沾自己的优越感不知道从哪里来的 07/04 12:36
282F：→ idtvgame: 很懂很有经历的人都是满口文盲、云仔、你经历少来沟通的 07/04 12:37
283F：推 bigtien6292: 这样的数据什麽时候要升啊 07/04 12:38
284F：推 frank901212: 推 07/04 12:40
285F：推 Jeff09: 已派人乔了 明年邦邦要了 07/04 13:02
286F：推 minor52147: 推 07/04 13:18
287F：推 sswwer: 原来已经没被列管那就更不要回来被坑，加油祝快升大联盟 07/04 15:30
288F：推 eknbz: 没列管根本不用回来打国际赛 一堆情勒仔 国球赢球仔 07/04 16:19
289F：推 timyo821104: 让他升 07/04 16:37
290F：推 westsky: 替他开心 07/04 18:03