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顺便提一下邦化和winnow根本无关 真正的问题是以前富邦的二军几乎没有打者养得出来 然後选秀进来的打者还会无故退化 通常第一年即巅峰 养成烂才是富邦最大的问题 至於说winnow 说很多次了 中职没有在跟你养成几年收割农场 就是打者平均水准 牛棚平均水准 2~3个外挂洋投 就总冠军了 通常中职其他球队的问题是如何维持牛棚水准 但富邦是打者没有平均水准 6队还在那边养成几年 中职水准就没那麽高 不然龙队就不会那麽快就夺冠 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.116.131.56 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1755016969.A.7B6.html
1F:推 Sunming: 这是要开辟新战场吗XD 08/13 00:47
2F:推 BlakeSnell: 中职现况其实蛮单纯的,找到顶级三洋投+修一条ops+10 08/13 00:48
3F:→ BlakeSnell: 0上下的打线+两三个重炮手就有机会拼冠军了,这种情 08/13 00:48
4F:→ BlakeSnell: 况下除非有超级海龟谁要跟你坦好几年www 08/13 00:48
5F:→ ji31g42go61: 印象中好像有点孟子里一暴十寒的味道在? 08/13 00:49
6F:→ NoEric: 味全还是当年OPS+最低的 三个外挂羊头比养成好用多了 08/13 00:49
7F:推 BJshow: 洋投现在都请3A等级的 一进去一军打击养成是要养啥啊… 08/13 00:50
8F:推 paul51134: 味全就是三洋,然後龙之子季後赛丢就冠军了 08/13 00:54
9F:推 GyroZeppeli: JOSH以前某影片就有讲过了中职没有重建这种东西 08/13 00:57
10F:推 Cassious: 满脑子都是MLB那套吧,忘记小小中职才六队生态不一样, 08/13 00:57
11F:→ Cassious: 反正经营球队的钱不是他们烧,教练饭碗也不关他们的事 08/13 00:57
12F:→ Cassious: ,讲出来的东西就完全脱离现实 08/13 00:57
13F:推 andy89202033: MLB也不是这样养的 好歹也是屠杀完小联盟才上 08/13 00:59
14F:推 BJshow: MLB要爬四层 才能到== 08/13 01:00
15F:→ Cassious: 然後事关自己专业的东西还讲错,比象牙塔里的学者更不 08/13 01:00
16F:→ Cassious: 如 08/13 01:00
17F:推 jim0619: 中职重建顶多三年吧 至於有一队我就不说了XD 08/13 01:01
18F:推 LeftCorner: 中职生态,愿意认真找/舍得洗洋投就至少先赢一半了.. 08/13 01:02
19F:→ LeftCorner: . 08/13 01:02
20F:推 cliff880528: 中职就是老的带新的 带到有一个相对完整阵容外加3个 08/13 01:04
21F:→ cliff880528: 好一点的洋投就能打总冠军赛了 在那边坦状元有屁用 08/13 01:04
22F:→ andy89202033: MLB也不靠坦状元阿 08/13 01:05
23F:推 crayon1988: 他们的理想型应该是金莺 可以看看金莺的战绩^^ 08/13 01:07
24F:推 arexne: mlb坦状元是为了养一养卖钱 中职没这种事 08/13 01:07
25F:→ crayon1988: 然後运动家魔球也不是这样玩 08/13 01:07
26F:推 andy89202033: NBA靠坦状元还有点道理 棒球根本不是这样 08/13 01:09
27F:推 dinosaurjr: 中职META就是野手群好先赢一半 抽到好洋投再赢一半 08/13 01:09
28F:→ dinosaurjr: 邦野手养成不行直接丧失竞争力 08/13 01:09
29F:推 Roy34: 其实对比10几年前的喵喵打者养成到现在进步多少 08/13 01:13
30F:嘘 usercode: 龙队夺冠那年完全是中信走马换将+统一季後赛运气超衰才 08/13 01:13
31F:→ usercode: 会给机会,不然味全连季後赛都没得打 08/13 01:13
32F:→ Roy34: 你就知道邦邦农场打者养成烂几年了 08/13 01:13
33F:推 aimee51126: 味全说建队多完整吗? 最後也是买FA拚冠啊 08/13 01:14
34F:→ Roy34: 认真讲味全就是有拿到季後赛门票+龙之子关键爆发 08/13 01:14
35F:推 andy89202033: 棒球就这样啊 08/13 01:14
36F:推 Hsu1025: 中职meta一直是比谁会找洋投 现在就是钱斗 08/13 01:15
37F:→ aimee51126: 对阿 那年打线不要太睡 洋投外挂下去 其实都马有机会 08/13 01:15
38F:→ usercode: 不坦一直retool那就是洋基啊,今年战绩如何?要举个案 08/13 01:15
39F:→ usercode: ,两种经营方式都有啦 08/13 01:15
40F:推 LeftCorner: 一周五场洋投就占三场,能好好把握那三场成功机率就 08/13 01:16
41F:→ LeftCorner: 很高 08/13 01:16
42F:推 Roy34: 印象邦邦有选一位业余的外野(打爆米花) 结果那1-2年给他 08/13 01:16
43F:→ Roy34: 一军不少PA 本来还想说再练个一两年可能会起来 08/13 01:17
44F:→ Roy34: 结果那位选手直接不打退休了 08/13 01:17
45F:→ Roy34: PA真不是这样浪费的 08/13 01:17
46F:→ jonsir: 邦邦就示范了 逆主流夺冠模式的下场了 08/13 01:18
47F:→ jonsir: 洋投普通 打击低於平均 结果就是连摸到5成都很困难 08/13 01:18
48F:推 aimee51126: 坦状元跟买FA(或签洋投) 哪个效益高? 不用多说吧 08/13 01:18
49F:→ aimee51126: 中职根本不存在MLB重建那套 08/13 01:19
50F:→ aimee51126: 而且未来大物都出国了 坦状元是能坦到啥东西 08/13 01:19
51F:推 flowerabby01: 中职拿冠军就是门票+外挂洋投,费古洛+10爪就是巅 08/13 01:19
52F:→ flowerabby01: 峰典范,根本没其他人什麽事,打线只要有分就够 08/13 01:19
53F:→ usercode: 台钢要学味全好歹口袋要跟味全一样深,味全抢FA,洋将 08/13 01:20
54F:→ usercode: 还一直找顶的过来,台钢恐怕做不到 08/13 01:20
55F:推 andy89202033: 做不到就拚季後赛阿 垫底干嘛 08/13 01:21
56F:→ andy89202033: 垫底就能冠军? 08/13 01:21
57F:→ andy89202033: 中职这麽多年到底哪队靠垫底拚官军? 08/13 01:22
58F:→ usercode: 一直想办法进季後赛靠赛不就乐天那套吗 08/13 01:22
59F:→ andy89202033: 中信是垫底垫出来的冠军逆 08/13 01:23
60F:→ jonsir: 这几年的状元严格来讲根本就是旅外FA 08/13 01:23
61F:→ jonsir: 都马是先看有没有旅外的 没有才轮到国内的球员 08/13 01:23
62F:→ BlakeSnell: 乐天才是真正在走邦邦老路的 更惨的事他们基本盘是赢 08/13 01:24
63F:→ BlakeSnell: 习惯的球迷www 08/13 01:24
64F:→ andy89202033: 邦邦老路是垫底十年继续垫底吧 08/13 01:25
65F:推 billkingFH: 唉唷 你很古意啊 一次检讨两部影片吗XD 08/13 01:25
66F:→ andy89202033: 垫完继续垫 08/13 01:25
67F:→ usercode: LM垫底爽到阿富林立怎麽不说?哪来垫底就没用 08/13 01:25
68F:→ Steven8068: 到底一直扯邦邦干嘛 08/13 01:25
69F:→ andy89202033: 廖建富是状元 林立第二顺位干嘛不选? 08/13 01:27
70F:→ keane9112: 因为影片标题有邦化 08/13 01:27
71F:推 glenna9305: 台钢在南部也是FA劣势吧,感觉球员还是比较偏好北部 08/13 01:27
72F:→ glenna9305: 球队 08/13 01:27
73F:→ andy89202033: 不用垫底就有的 那麽爽 08/13 01:27
74F:→ usercode: 中信基本上洋投没有预算上限,当然能找复数个最顶的, 08/13 01:28
75F:→ usercode: 台钢根本是靠着4洋将红利才会看似有竞争力 08/13 01:28
76F:→ andy89202033: 说的好像每年都有廖建富能选一样XD 08/13 01:28
77F:→ keane9112: 然後野球这系列 上一部在讨论邦化 08/13 01:28
78F:→ usercode: 林立就没人想用第一轮选啊,实质上就是因为顺位一才能 08/13 01:29
79F:→ usercode: 拿富又拿立 08/13 01:29
80F:→ andy89202033: 垫十年也不见得有廖可以选 都有能选到部长了 08/13 01:29
81F:→ andy89202033: 怎麽就没爽到? 08/13 01:29
82F:→ andy89202033: 这种结果论有够好笑 08/13 01:30
83F:推 nobrothers: 林立不是垫底才有的 是放枪吧哈哈哈 08/13 01:30
84F:推 cdojth590216: 靠坦状元夺冠近几年只有基哥那次吧 08/13 01:30
85F:→ andy89202033: 还能拿大朱跟蓝88勒 08/13 01:30
86F:→ usercode: 你年年retool,讲得好像用有限预算每年都能开福袋开到 08/13 01:31
87F:→ usercode: 最顶的一样 08/13 01:31
88F:→ james91718: 中职有好的三洋投就赢一半了 08/13 01:31
89F:→ james91718: 可能还不只一半 08/13 01:31
90F:→ andy89202033: 中职就有机会靠赛阿 比靠垫底靠普多了 08/13 01:31
91F:→ usercode: 你自己说垫底拿不到冠军啊,不就有个垫底完三连霸的? 08/13 01:32
92F:→ andy89202033: 垫一次就三连霸 你学问真高 大家一起来垫底 08/13 01:33
93F:→ andy89202033: 复制米糕 邦邦垫了快十年 三十连霸逆 08/13 01:33
94F:推 nobrothers: 三连霸靠坦 我也是笑了 当时还没看是吧 08/13 01:33
95F:推 LeftCorner: 垫底真的报酬率有那麽高,B段班还不赶快抢着垫底 08/13 01:33
96F:→ LeftCorner: 好好思考年底怎麽抢别队的好洋投报酬率还比较高 08/13 01:35
97F:→ usercode: 扣掉林立,垫底拿到廖健富就是在18年做出贡献啦,18年 08/13 01:35
98F:→ usercode: 没拿到哪来三连霸? 08/13 01:35
99F:推 nobrothers: 当时中职四队要靠坦冠军...四队选秀就不会只看第一轮 08/13 01:35
100F:推 andy89202033: 逻辑王 你说的都对 08/13 01:35
101F:→ nobrothers: 而是每一轮都很重要 然後硬要说林立 也是笑了哈哈哈 08/13 01:36
102F:→ nobrothers: 哈 先下结论再开始掰就这样了啦 08/13 01:36
103F:嘘 BlakeSnell: 你要不要比较一下垫底那年洋投是什麽货色 08/13 01:36
104F:→ usercode: 前面不就说了吗,我没说垫底保证夺冠,是反驳你垫底没 08/13 01:37
105F:→ usercode: 效益的说法 08/13 01:37
106F:→ usercode: 你预算没有无上限跟人家比什麽年年retool 08/13 01:38
107F:→ andy5512: 米糕垫底就洋将烂啊 洋将正常就冠军了 08/13 01:39
108F:→ usercode: 爪喵洋投是一直买最顶的来,台钢养一个魔鹰就把预算卡 08/13 01:40
109F:→ usercode: 住了,不然今年要温闹怎麽不抢一个顶的洋投,非要开那 08/13 01:40
110F:→ usercode: 玛夏这种福袋 08/13 01:40
111F:推 LeftCorner: 石万金也不便宜耶,後来绩效不如预期都是後话了,然 08/13 01:41
112F:→ LeftCorner: 後季中才要找能有的选择本来就不多不是? 08/13 01:41
113F:→ keane9112: 部长是..乔回来的 是富邦拿状元签 花钱乔回来的 08/13 01:42
114F:→ usercode: 学乐天挤进去靠赛那就是看似A段班战绩好,实际上进季後 08/13 01:43
115F:→ usercode: 赛就是狠狠被洗出来,没拿到冠军只进季後赛就是失败的 08/13 01:43
116F:→ usercode: 球季啊,难不成洋基去年那样也要高喊自己是美联冠军没 08/13 01:43
117F:→ usercode: 有输吗 08/13 01:43
118F:→ BJshow: 石万也是花大钱的 但成效烂 08/13 01:43
119F:推 rain0212: 垫底有用你问看看富邦 08/13 01:43
120F:→ BJshow: 统一自从2020以後 洋投预算有变多就是了 看得出来 08/13 01:44
121F:→ rain0212: 中职每年都有失败的五队 08/13 01:44
122F:推 LeftCorner: 没拿冠军只进季後赛是失败,那每年都有五支失败的球 08/13 01:45
123F:→ LeftCorner: 队 08/13 01:45
124F:→ usercode: 季中找喵爪也是找最好的啊,台钢价格根本抢不到只能开 08/13 01:45
125F:→ usercode: 福袋,更不用说後面要是独盟开始多收一笔,你台钢预算 08/13 01:45
126F:→ usercode: 有限又能买到什麽货 08/13 01:45
127F:→ keane9112: 如果去年是台钢抽到状元签 部长不会回来打中职 08/13 01:46
128F:→ x2206223: 邦宝不喜欢这篇发文 置底又要开喷了吧 08/13 01:46
129F:→ LeftCorner: 现在那玛夏不就要10万元买断费了? 08/13 01:46
130F:→ LeftCorner: 十万镁 08/13 01:46
131F:→ usercode: 本来就只有冠军是成功的球队啊,不然呢?难道01年水手 08/13 01:47
132F:→ usercode: 刷新胜场纪录但没拿到冠军,球员教练也觉得是个成功的 08/13 01:47
133F:→ usercode: 球季吗 08/13 01:47
134F:推 rain0212: 不成功等於失败吗,每年嘛就一个拿到顶点 08/13 01:48
135F:推 LeftCorner: 那玛夏还是跟喵抢赢的吧 08/13 01:49
136F:推 karinaShEoN: 爪不是有一年算类重建吗 蒋花刀都丢掉 胜二军修声 08/13 01:51
137F:推 nobrothers: 所以现在喵爪是在刷战绩 应该要抢状元哈哈哈 08/13 01:52
138F:推 rain0212: 这年爪有进挑战赛还干掉喵XD然後隔年垫底同时味全加入 08/13 01:53
139F:→ usercode: 所以单看那玛夏的独盟战绩就是个福袋无误啊,你预算扣 08/13 01:54
140F:→ usercode: 掉买断费还剩多少?统一原本要买的Baragar台钢跟得上出 08/13 01:54
141F:→ usercode: 价吗?开福袋乐天不就试过了吗,预算有限的福袋就是给 08/13 01:54
142F:→ usercode: 你超商福袋般的表现 08/13 01:54
143F:推 nobrothers: 状元...也是要花大钱的福袋喔哈哈哈 08/13 01:56
144F:→ usercode: 喵爪夺冠窗口当然拼啊,但台钢现在是夺冠窗口吗?牛棚 08/13 01:56
145F:→ usercode: 破成那样,中职又没有自由市场洗牛,期待洋投都吃个7、 08/13 01:56
146F:→ usercode: 8局吗? 08/13 01:56
147F:→ nobrothers: 照你前述 干嘛拼 不是一定会有一队会失败吗 08/13 01:57
148F:推 BigFly5566: 有季後赛资格就有机会拼冠军了啦 08/13 01:58
149F:→ GyroZeppeli: 喵新找的这个墨联成绩比那玛夏还烂耶== 08/13 01:59
150F:→ BigFly5566: 乐天进季後赛好歹都有赢欸 23年直接横扫掉统一进冠军 08/13 02:00
151F:→ BigFly5566: 赛欸 08/13 02:00
152F:推 rain0212: 哦我不拼了前面太强,我要垫底,啊大家都这样想要玩什 08/13 02:03
153F:→ rain0212: 麽 08/13 02:03
154F:→ GyroZeppeli: 重点不就是野革那种新球队全上新人的玩法在中职不切 08/13 02:06
155F:→ GyroZeppeli: 实际吗 实际上富邦现在如果下半季冠军也会拼战绩啦 08/13 02:06
156F:→ kei1823: 中职真的是想办法搞到三个ace洋投直接等於重建完毕 08/13 02:09
157F:→ zeroiori: 邦爪不就两个极端吗 刚好是垫底跟找洋投的两条路 08/13 02:18
158F:→ zeroiori: 邦不是在垫底就是在垫底的路上 爪不是亚就是冠狂洗洋投 08/13 02:19
159F:推 aimee51126: 他们可以先搞清楚练新人是哪种吗?有王念好当然练爆 08/13 02:19
160F:→ aimee51126: 你一军摆九个高捷 球迷不跑光我随便你 08/13 02:19
161F:→ aimee51126: 哪队一军不是中生代带着新生代的阵容? 08/13 02:20
162F:→ zeroiori: 问题就是邦垫底了那麽久还在垫 养成应该是有问题..吗? 08/13 02:21
163F:→ zeroiori: 爪打击平均 但洋投+守备也压低了失分 08/13 02:24
164F:→ zeroiori: 爪顺位很後面 没有顶料 打击养到平均 守备练好 很强了 08/13 02:26
165F:→ zeroiori: 邦守备不知道怎麽养的 这麽多年了外野只有申虾 08/13 02:27
166F:→ zeroiori: 你说打击要天分要顶料 那你守备不要那麽离谱总不过份吧 08/13 02:28
167F:→ CannonLake: 爪爪整队快被抓光 靠洋投加天变都能冠军了 08/13 02:50
168F:→ CannonLake: 三外挂能吃七局+掉两三分治百病 08/13 02:52
169F:推 g7063068: 红中就是证明了他那一套可以找出能打的珍珠,除了核心, 08/13 03:48
170F:→ g7063068: 谁都可以被换下来 08/13 03:48
171F:→ g7063068: 大家都一样菜鸡,谁能打谁上,谁失误就下来,PA当然看起 08/13 03:50
172F:→ g7063068: 来很分散 08/13 03:50
173F:→ g7063068: 打到像2D那样,你就不会被换下来了 08/13 03:50
174F:推 cj0920: 邦化的问题很多面向,陈年往事就不提了,以目前来说就是 08/13 06:03
175F:→ cj0920: 主力偏脆,这块到底是调度问题还是医疗後勤的问题一直让 08/13 06:03
176F:→ cj0920: 人看不明白 08/13 06:03
177F:推 vini770803: 王的情况上一军不能转换二军打的好成绩而且他防守就那 08/13 06:09
178F:→ vini770803: 样.... 08/13 06:09
179F:→ vini770803: 那两家只敢酸新人和战绩差的..不敢酸球迷多老球队 08/13 06:10
180F:→ tosdimlos: 没冠军等於失败,恩喔好,很亚洲父母 08/13 06:43
181F:推 Y225: 三洋投就很够啊,打线只要能够关键 08/13 07:57
182F:推 kasim65: 邦邦目前是调度吧 爱让人带伤打 伤越来越严重 隔年一直休 08/13 08:13
183F:→ kasim65: 像棒棒棠去年带伤打 今年就一直痛了 08/13 08:13
184F:→ kasim65: 邦邦讲白点要是没机会 大宝 部长 有伤的都该休到季末了 08/13 08:14
185F:推 dickenst35: 油夺冠那年,爪的洋投出了问题,加上恰总的瞎操作 08/13 08:21
186F:推 humaisme: 味全那年ops还不到100欸 就外挂风火轮而已 08/13 08:50
187F:推 davidlai7788: 打击数据参考用啦 摊开16年两队的数据 你觉得谁会赢 08/13 09:59
188F:推 humaisme: 富邦没状元签会去乔部长? 08/13 10:08
189F:→ Isinging: 撇除操投手的争论 野手那边洪已经是很给机会的教练了 08/13 11:31
190F:→ Isinging: 甚至是只要你还行要拚纪录他也会顺水推舟帮你推纪录 08/13 11:32







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