作者acgfan (林萌娘推行本部部长)
看板Baseball
标题Re: [讨论] 台湾不能也不敢做的“国家队品牌化”
时间Fri Nov 28 11:53:32 2025
从回文看到很多对侍Japan 的运作不太理解
不懂国家队公司化的是怎样的情形
首先不会牵涉到改名问题
再来CT商品依旧可以继续贩售
但是商品授权会统一由国家队公司管理
其他各种周边商品亦同
所以CT logo也可以继续使用(如果不想换)
然後国家队公司统包的是
【所有的】
【所有的】
【所有的】(很重要所以说三次)
国家队赛事
也就是说U系列国际赛也涵盖在内
而不是只有成棒的一级赛事
台湾的现状是,大赛要来了
筹组团队
大赛结束了,团队解散
等下一次大赛来,再组新的团队
而公司化是
就算非赛事期间,因为是【公司】
所以情蒐,後勤,球员状态掌握,授权品经营
,宣传广报等这些,都【一直持续在进行】
包括U系列的组训,情蒐,後勤也都是由公司负责
所以你可以理解为这是一间公司
他的商品就是【棒球国家代表队】
台湾这边2016~17年有提出过
後来…………就没有後来了
网路上倒是还能找到一些新闻
包括当时球员工会也不看好
只是9年过去了,大环境也改变了
日本国际赛27连胜让大家重新审视
日本的这种国家队模式很成功,也很恐怖
(日本的足球国家代表队也是一样的模式,日本足球在国际赛成绩的进步也是有目共睹)
反倒是南韩最近在讨论要不要学日本
南韩政府2023~2024年曾经有试行一些加强
南韩棒球垂直整合的政策
但是後来碰到南韩政治动荡,加上球团乔不拢
,最後还是不了了之
至於台湾这边的阻碍
推文几乎都说完了
政党恶斗
意识型态问题(但是无关乎出赛队名)
运动行销公司(我绝对没有指名道姓)
转播媒体(一样没有指名道姓)
还有就是
棒协
直接点名棒协是因为
中职的问题不大,棒协问题比较大
台湾的各种运动协会,向来以内部不透明自豪
内部越不透明越成功,棒协更是其中的佼佼者,
真的是成功的不能再成功了,反观羽协最近就满失败的
(再次声明,我绝对没有诋毁棒协,棒协是一个很成功的协会)
一旦公司化,那棒协就要交出U系列,跟其他国家级赛事的主导权,如果这些被迫摊在阳光下就真的太失败了,所以为了不失败,棒协应该,大概,或许,可能,不会愿意配合放权
中职当然也有球团利益协商的问题
但是中职本来就是公司体制,要切换比棒协要
来得容易
所以真要说,第一关还是棒协
棒协没过
後面那些问题都还不是问题
但是就算棒协过了
後面还是一堆问题…………
※ 引述《acgfan (林萌娘推行本部部长)》之铭言:
: 其实也是吵过好几次的事情
: 过去是认为没有实绩配合
: 市场不够等等
: 但是在十二强赛之後
: 以及U系列的其他赛事加持下
: 台湾的国家队已经累积足够的人气与能量
: 可以去支撑将中华队/台湾队品牌化
: 就像日本的侍Japan 一样
: 虽然这个资料网路随便查都有
: 但还是说一下
: 侍Japan 原本只是2009年日本一家广告公司的行销口号
: 2011年 侍Japan 常态化,成为日本棒球国家代表队的固定号称
: 2014日本棒协跟日本野球机构联合成立日本棒球公司,正式将侍Japan 品牌化,企业化
: 至此日本国家队正式公司化,体制化,让日本棒球国家队出征时没有後顾之忧
: 但是台湾现在有个你我熟悉的东西,就在你我眼前
: 但是不能动,也没人敢动
: 那就是Team Taiwan ,Team Taiwan 虽然只
: 是一个自然生成的口号,但是他已经凝聚足
: 够多的共识,只要一个合适的契机
: Team Taiwan 就有可能像侍Japan 一样,成为
: 我国棒球代表队的常态性号称,然後进一步品
: 牌化,企业化,但是…………
: 利益太大
: 绝对乔不拢,更不用说中职跟棒协合作这种如
: 同地狱难度关卡的任务
: 如果政府出面协调,以台湾现在这种蓝白绿恶斗的政局,十之八九图利XX的帽子马上扣来
: 扣去
: 更不用讲的确会有运动行销公司或是转播集团
: 会肖想整碗端走这种事情
: 毕竟吃相难看的事情,球迷已经看得太多
: 所以明明机会就在眼前,但是没人敢做,也没人能做
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我们都知道啊,这个问题,大家都非常的关切。
本人,也非常的关切。
我们已经联络,会同了所有的专家、学者
一定要研究、拟定出一个,非常妥善合适的,办法和措施出来。
相信大家都会得到一个非常圆满而完美的结果和结局。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.52.132.31 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1764302015.A.FBA.html
1F:推 hansvonboltz: 没有指名道姓,只是场上只有一个可能XDD 11/28 11:55
2F:推 Atkins13: 棒协有那个天条存在 天王老子都动不了他 11/28 11:57
3F:→ XZXie: 懂了 叫辜辜成立国家队公司 11/28 12:00
4F:推 fuyu1112: 可是日本U系列也是有社会人出的教练球员啊 国家队公司 11/28 12:00
5F:→ fuyu1112: 应该是棒协、日职共同参与 11/28 12:00
6F:→ fuyu1112: 也不是都给日职弄 11/28 12:01
7F:推 mimchu: 蔡其昌去年12强後上节目都有提到公司化,最大问题还是棒协 11/28 12:01
8F:→ mimchu: 。成人赛事职棒还有话语权,未成年根本不可能放出来。 11/28 12:01
9F:推 Atkins13: 加上队名也不是国内政治决定的 而是国际奥会 所以你说 11/28 12:01
10F:→ Atkins13: 问题其实很简单(出钱) 说难也很难(还是出钱) 11/28 12:01
11F:→ abc12812: 公司化 IPO 乡民入股 这样不好吗? 11/28 12:01
12F:→ leonjapan: 利益众生要放出来难度 11/28 12:01
13F:→ Atkins13: 再来就是怎麽跟棒协乔权责问题 这个在钱的问题解决後反 11/28 12:03
14F:→ Atkins13: 而没那麽大 你各位懂的 11/28 12:03
15F:→ Keyouka: $$$$$$$$ 11/28 12:07
16F:→ d06: 话说日本韩国的棒协是怎样的存在? 11/28 12:07
17F:推 jackwelch: 其实很简单问一句啦,中职六队愿不愿意多出钱一起养U 11/28 12:08
18F:→ jackwelch: 国家代表队就好了 11/28 12:08
19F:→ peterw: 推 11/28 12:08
20F:→ jumperman: 不管怎样棒协的权利还是最大的...所有国际赛的窗口他就 11/28 12:08
21F:→ jumperman: 唯一~ 11/28 12:08
22F:推 Atkins13: 只要是协字辈作风都差不多啦 因为他们的免死金牌都是国 11/28 12:09
23F:→ Atkins13: 际奥会授权的 11/28 12:09
24F:推 bxxl: 棒协跟中职合组公司,原地爆炸比较快 11/28 12:10
25F:→ Atkins13: 去年P12胜骑士不也被他们自己的协会搞 11/28 12:11
26F:推 bbo40453: 毕竟是祖产,呵呵 11/28 12:11
27F:→ bxxl: 中职也没有那麽大的能力去处理那堆东西,自己联盟搞好就不错 11/28 12:11
28F:→ d06: 有钱才能跟棒协协商更多权力吧,不然人家干嘛理你 11/28 12:12
29F:推 Atkins13: 棒协之所以相对其它各协好一点 一方面是棒球迷在台湾比 11/28 12:13
30F:→ Atkins13: 较没那麽塑胶 二来是辜直接走进体制运作 11/28 12:13
31F:推 kenro: 就跳过棒协吧,成立国家队公司做统合,这种跟上面讲好就可 11/28 12:13
32F:→ Atkins13: 你想改变 本来就是自己跳进去玩最有用 11/28 12:13
33F:→ Atkins13: 不可能跳过棒协...他们就是国际认证对外唯一窗口 11/28 12:14
34F:→ Atkins13: 你想bypass他们 他们可以告洋状 11/28 12:14
35F:推 jackwelch: 跳过棒协你连报名国际赛都不可能 11/28 12:15
36F:推 kenro: 棒协爱当窗口也没问题,但组训场地票务都由公司统包 11/28 12:16
37F:→ jackwelch: 而且告洋状世界棒总副理事长也是辜辜 11/28 12:16
38F:→ Atkins13: 是啊 目前不就是棒协主赛 联盟主组训 现在所谓公司化就 11/28 12:17
39F:→ Atkins13: 是让组训工作由任务型改为常驻型 11/28 12:17
40F:→ thigefe: 牵扯国际赛,只解决国内问题并不够 11/28 12:17
41F:→ Atkins13: 但常驻运作就一定要有钱养这群人 所以我开宗明义就说最 11/28 12:18
42F:→ Atkins13: 大的问题其实还是钱 11/28 12:18
43F:推 chyx741021: 蔡其昌的态度对於国家队要不要公司化还没有定论,目 11/28 12:18
44F:→ chyx741021: 前只是先要到资源让一级国家队的情蒐後勤可以先常态 11/28 12:18
45F:→ chyx741021: 化维持 11/28 12:18
46F:推 bxxl: 人家卡住窗口 要从此路过留下买路财 11/28 12:18
47F:→ chyx741021: (目前是用「一级国家队精进计划」的政府补助,计划 11/28 12:19
48F:→ chyx741021: 到2028奥运) 11/28 12:19
49F:→ Atkins13: 因为直接牵涉联盟利害关系 所以联盟一定要出 但要出多 11/28 12:19
50F:→ Atkins13: 少比例 剩下的靠募资还是游说政策挹注 才是核心重点 11/28 12:19
51F:推 amos30627: 这样看公司化也许是破坏掉那些协会的方法 那些运协靠着 11/28 12:19
52F:→ amos30627: 国际赛主导权在拿翘 棒球是中职够大才抢的赢 11/28 12:19
53F:推 kenken0902: 不可能跳过棒协,跳过协会也不用打国际赛了 11/28 12:20
54F:→ amos30627: 但U系列都还是棒协在搞 11/28 12:20
55F:推 pinky43827: 汪汪 汪汪汪 11/28 12:21
56F:推 strikesout: 呆丸钱淹脚目 各种环节都是$$$$$要不要做而已啦 就拿 11/28 12:21
57F:→ strikesout: 12强这种等级的大头就好 其他地方分猪肉搓圆仔 11/28 12:21
58F:推 Sam30526: 不懂,请问棒协有什麽天条? 11/28 12:21
59F:推 Atkins13: 给51楼 所以台湾的棒球迷算幸运 隔壁受众更多的篮球光 11/28 12:21
60F:→ Atkins13: 是联盟自己就战成一团 篮协更......哈哈哈哈哈 11/28 12:21
61F:推 jameshu1995: 这样讲好了,成棒穿哪一牌的赞助,这家赞助商愿意u系 11/28 12:22
62F:→ jameshu1995: 列全部赞助吗? 11/28 12:22
63F:→ sagarain: 这会赚钱吗 又要谁扛 11/28 12:22
64F:推 kenro: 三级棒球还是棒协办啊,只是拉出来用一级赛事就可 11/28 12:22
65F:→ amos30627: 天条就是他去找国际奥会告洋状 类似FIFA那样 11/28 12:22
66F:→ sagarain: 说到底最适合不就是棒协 那请问中职要配合吗 11/28 12:23
67F:推 Sam30526: 了解,谢谢 11/28 12:24
68F:推 jackwelch: 现在u系列的球衣赞助都是m家啊,现在Ct logo当年也是m 11/28 12:25
69F:→ jackwelch: 家设计的 11/28 12:25
70F:推 kenike: 说真的要搞棒协出钱洗会员就好 辜当初也叫不少人加入 11/28 12:26
71F:推 jameshu1995: 但成棒没穿m啊 11/28 12:26
72F:推 strikesout: 黑金都演给台湾人看了 就是要给老大留一份 不然不会 11/28 12:26
73F:→ strikesout: 自己当老大XDD所以才有TML台湾大联盟阿 11/28 12:26
74F:推 sdd5426: 上面讲得好像日本公司化就可以跳过日野协一样 11/28 12:26
75F:推 Atkins13: 所以辜这点我绝不会酸他 因为他身体力行了进去棒协了 11/28 12:27
76F:推 jackwelch: 业余成棒也是m啊 11/28 12:27
77F:→ SLEEPNIGHT: 棒协如果完全交出国家队权力,那还剩下什麽实质影响力 11/28 12:28
78F:→ SLEEPNIGHT: ? 11/28 12:28
79F:→ Atkins13: 体制外一百张大旗比不上体制内讲一句话 11/28 12:28
80F:推 jackwelch: 而且棒协里面理监事也有中职的大头 11/28 12:29
81F:→ sagarain: 所以大家都知道为什麽不可行啊 11/28 12:29
82F:推 sdd5426: 而且说真的大家讲国家队也只在乎P12跟WBC U系列的哪那麽 11/28 12:29
83F:→ sdd5426: 多人care 啊你要做有可能只拿关注度高好赚的去做吗 11/28 12:29
84F:→ Atkins13: 篮协本来也是想用入会改选来改革 只是结果爆掉 11/28 12:31
85F:推 sdd5426: 总不可能12强跟WBC都你在赚 然後U系列全都棒协自己赔吧 11/28 12:33
86F:推 jackwelch: 如果中职只想要一级赛,那公司化就基本不用想啦,日本 11/28 12:34
87F:→ jackwelch: 武士一条龙包各层级 11/28 12:34
88F:推 Atkins13: 同85楼 这个就是利益分配的艺术 11/28 12:34
89F:→ jackwelch: 这也是为什麽日本三不五时就要办什麽强化试合,因为门 11/28 12:35
90F:→ jackwelch: 票才是增加公司收入最大来源 11/28 12:35
91F:→ jackwelch: 真的以为日本办比赛只练什麽国家队新战力喔XD 11/28 12:35
92F:→ sagarain: 日本的12强不就 11/28 12:38
93F:→ cool34: 品牌化--上次草总带的那次中华队他就有讲过了 11/28 12:40
94F:推 pass9487: 三级棒球 没钱的就丢给棒协? 11/28 12:41
95F:→ pass9487: 有钱的国际赛就是公司化? 11/28 12:41
96F:推 mightymouse: 日本可以成功的经验其他人真的很难复制,侍Japan是 11/28 12:42
97F:→ mightymouse: 把所有的国际赛能赚钱不能赚钱的通包,台湾的单位 11/28 12:42
98F:→ mightymouse: 肯定是只想弄赚钱的放生不赚钱的 11/28 12:42
99F:推 kenro: 棒协本来就是用三级棒球的,像wbc赛事主办也是汪汪标走 11/28 12:44
100F:推 love85023: 说到底就是谁要出钱 11/28 12:48
101F:推 andy89202033: 棒协本来就是靠补助 为啥要赚钱? 11/28 12:49
102F:推 KEITTLY: 棒协靠国际赛门票赚钱啊,不然为啥主导权握得死死的 11/28 12:51
103F:推 strikesout: 有人知道声宝现在还在棒鞋多大势力?当年搞TML弄成一 11/28 12:51
104F:→ strikesout: 个国际大笑话应该收敛一点 11/28 12:51
105F:推 bxxl: U系列也没赔吧,经费就国家给的. 就像中职组训也是国家出钱 11/28 12:52
106F:推 sonichsuan: 结论就是成败都在棒协 11/28 12:55
107F:推 n61208: 不赞同国家队公司化 11/28 12:55
108F:→ n61208: 这样子长期追踪、情蒐但还是打不赢强国强队、还是难以跨 11/28 12:55
109F:→ n61208: 入WBC八强的好只会更被酸言酸语与质疑 11/28 12:55
110F:→ n61208: 而且以台湾人的尿性……长期运作常常是後继乏力甚至怠惰 11/28 12:55
111F:→ n61208: ,不如每次对时间重组说不定更能上紧发条 11/28 12:55
112F:推 kanokazurin: 弄棒邪国际奥会就弄我们 没辙啊 11/28 12:59
113F:推 casablanka: 话说那个天条真的没有改变的机会吗? 11/28 13:00
114F:→ casablanka: 国际奥会就能接受各国协会垄断+摆烂? 11/28 13:01
115F:推 Dheroblood: 就棒协挡在那边 11/28 13:12
116F:推 RollUp: 楼楼上:是(除了足球) 11/28 13:26
117F:推 usercode: 某个可以解除境管的理事长忙着去中国办职棒,没空处理 11/28 13:42
118F:→ usercode: 棒协啦 11/28 13:42
119F:嘘 naush5566: 梦到有人推洪立委接会长 周特助当秘书长 这样反而协会 11/28 14:06
120F:→ naush5566: 可以国际赛整把抓 11/28 14:06
121F:→ kenro: wbc就跟奥会组织没什关系,是棒协自己抢当窗口吧 11/28 14:17
122F:推 kenro: 现一级赛事主导都给中职,行销又常被汪汪标走剩分包跟联系 11/28 14:21
123F:推 GniKcol: 没有指名道姓,可是板友应该都知道是谁 11/28 14:30
124F:推 salkuo: 日韩应该都是职业联盟出比较多钱来养业余层级 美国是还有N 11/28 16:35
125F:→ salkuo: CAA这个赚钱组织 台湾就要看中职愿不愿意出多点来负担三级 11/28 16:35
126F:→ salkuo: 棒球的开销吧 11/28 16:35
127F:→ salkuo: 假如中职大到这样棒协的阻力应该会小点... 11/28 16:37
128F:推 rockiey: 抓进去国训队不就好了 11/28 16:53
129F:推 lawenwen: 公司化就是给汪汪了吧 11/28 16:58
130F:嘘 f11IJ: 台湾的问题是CT 11/28 23:02