作者PaiChiou (基隆金城武)
看板Baseball
标题[分享] 火腿队现况分享
时间Thu Dec 25 01:32:48 2025
大家好，我不算资历很长的火腿迷
认真看火腿到现在一年
但是现在此时此刻最在乎最关注的球队就是火腿
有些网友的说法跟看法可能会跟真腿迷有一点点点差距
毕竟大部分网民都是只追孙易磊或是古林
观点有不同，是很正常的
以下个人看法，不保证客观，提供各位2026观赛参考
1. 洋将格子在日职不太重要
洋将可以签无限个在支配下(就是注册名单)
而且洋将可以在一军登录5人
所以假设有个球队，长期登不满5人
那麽你就不太需要思考「古林以洋将标准合不合适」「古林需要跟洋将竞争」这种事情
事实上几乎不太需要假设
日职12球队 143场比赛 合计1600场左右的比赛里面
应该不超过100场是登满5个洋将的
日本很难找到可以跟本土人选抗衡的洋将
这对於长期看中职的人可能很难想像
所以古林要竞争的对象其实并不是洋将，基本上就是本土选手了
以火腿来说 2025赛季有经常登录的洋将其实也只有一个 就是99洋炮雷爷
然後偶尔登录一下古林 偶尔登录一下A马(一个2025打得超级无敌烂的洋炮)
然後偶尔登录一下孙易磊
长期就只登录2~3人罢了。 洋将位子根本很宽松 问题还是你有没有办法战胜本土选手
2. 火腿虽然有先发海，但使用上有点状况
因为现在的新庄政权非常迷信「完投」
火腿的完投次数几乎跟洋联另外五队加起来差不多，小输一点而已
以至於有不少先发投手被玩坏
例如金村尚真，在6月前就火速达到4次之多的完投
但後面连正常轮值都扛不住，因此後面变成牛棚出发
甚至有不少时间连"好用的牛"都称不上，有时是长中继吃局数的状况去进行
或是加藤贵之、山崎福也，明明是赛季中轮值扛霸子，结果到季後赛
甚至变成，连牛棚都没办法让他们上的惨况，只能站在板凳区乾瞪眼
用台湾统一狮的情况来说的话，乡民会哭喊:「换掉体能教练啦!!」的那种感觉
所以季後赛G6，火腿迷对古林的感谢超乎所有人的理解
因为他们真的把先发全部玩爆了，开季号称「两条轮值」的先发海
根本没有办法被执行
就好像今年年初兄弟有5张A洋投，但都因为各种因素离开赛场一样
季末是真的有状况，不得不用韦礼加，几乎是一样的意思
所以火腿先发很多吗，是，但也非常爱玩坏先发，即便开季两条轮值
到季末也有可能一条都生不出来
3. 火腿几乎是统一狮的形状
牛棚很烂
中线二游找不太到人选(尤其是石井FA後)
二号捕手离队(林岱安离队/伏见离队)
角落炮手不如预期(清宫、野村)
外野手极强，守备强、打击更强(水谷、五十幡、万波等人)
球团很少花大钱砸外援(刚刚有原几乎算是第一个)(虽然会买FA，但都是C级不用补偿为主
)
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只有先发豪华一点，毕竟是日本XDD
其他问题都跟统一很像
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 182.235.106.55 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1766597574.A.9AB.html
※ 编辑: PaiChiou (182.235.106.55 台湾), 12/25/2025 01:33:07
※ 编辑: PaiChiou (182.235.106.55 台湾), 12/25/2025 01:35:22
1F：推 rick770423: 一军登陆洋将不是四个吗？什麽时候变五个了?12/25 01:37
疫情之後就是五个
※ 编辑: PaiChiou (182.235.106.55 台湾), 12/25/2025 01:37:45
2F：推 rick770423: 412/25 01:47
4F：→ rick770423: 殊条例，2025的野球协约82条-2是写4个12/25 01:47
2021疫情特殊条例 直至2025年都还适用
并没有写在野球协约内
而且我很确定 是因为 今年欧牛还有超登，裁判没发现被骂
而且超多队今年在一军登过5洋
5F：推 dawnseas: 推12/25 01:50
※ 编辑: PaiChiou (182.235.106.55 台湾), 12/25/2025 01:56:23
6F：推 an123456781: 反正没人提出检讨 就继续维持五个12/25 02:04
7F：推 yang1265: 推12/25 02:05
8F：推 pass9487: 还是说有些洋将已经满7年年资或者高中大学在日本念的？12/25 02:08
9F：推 xuptjo: 在日本混的下去的洋投, mlb也不会差到哪里，反而薪水差很 12/25 02:09
10F：→ xuptjo: 多。12/25 02:09
11F：推 likeyouuu: 原来如此 推推12/25 02:12
→ leonjapan: 欧力士8/9比赛那天
推 GodMune0608: 原来疫情之後可以登录5个 难怪之前玩OOTP21时一直看 12/25 02:44
→ GodMune0608: 到多多那两只洋炮至少有一个会卡在二军 12/25 02:44
→ GodMune0608: 打错 OOTP22 12/25 02:44
推 pass9487: 为什麽二军、社会人观众数不多 12/25 02:56
12F：推 elisiselisis: 如果那麽缺牛棚 为什麽不让孙练牛棚 硬要让他先发12/25 02:57
13F：推 meta5445: 印象五个洋将摆满的就软银2024季後赛，两先发（Moinel12/25 03:09
14F：→ meta5445: o Stewart) 两後援（Osuna Hernandez ) 一洋炮（Jeter12/25 03:09
15F：→ meta5445: Downs) 都算是主力12/25 03:09
16F：推 shingatter: BB莫名爱完投，跟时代逆着走12/25 03:37
17F：推 a102031516: 第二点难以想像...在台湾这样搞早就被骂翻了12/25 04:08
18F：推 Weinuts: 原来是日版喵吗12/25 05:37
19F：推 CactusFlower: 林安可：我从狮队转到日本狮队12/25 05:40
20F：→ CactusFlower: 古林：我也从狮队转到日本狮队12/25 05:40
21F：推 Edison1174: 推 可惜你没有跟到阳跟大谷都在火腿的时代12/25 07:32
22F：推 YuaTamiya: 让孙练牛棚是要笑死谁12/25 07:42
这想法也不奇怪 就是短期急了想赶快有战绩的打法
无视选手长期发展
加上台湾人长期觉得洋将就是要赶快出成绩
23F：推 bjqs0827: 不晓得提倡完投的思想是在干嘛 大联盟都不这麽干了 看看12/25 07:45
24F：→ bjqs0827: 今年会不会改变一下吧12/25 07:45
25F：推 YuaTamiya: 说真的古林竞争对手是他的健康 只要他能丢比这条先发12/25 07:48
26F：→ YuaTamiya: 轮值里面一半以上的人强 12/25 07:48
27F：→ YuaTamiya: 至於完投癖 从休赛季目前的资讯来看是不会有改变12/25 07:48
28F：推 YuaTamiya: 新庄的终极目标是组两条轮值每个人每天皮甲皮甲12/25 07:59
29F：推 fman: 第二点真的有点意外，我也是追古林而已，一开始古林还要抢先12/25 08:09
30F：→ fman: 发因为火腿有先发海，都有投长局数能力，但古林受伤後就没追12/25 08:09
31F：→ fman: 火腿状况，没想到後来那麽惨12/25 08:09
32F：→ Fitzwilliam: 这样的话，双先发（piggy-back）应该也可以试试？12/25 08:09
33F：→ Fitzwilliam: 两组SP，一个投四到五局一个投三到四局，还能省牛棚12/25 08:10
新庄觉得 这样没有王牌投手之姿
34F：推 akiraje: 古林真的敌人只有自己 他已经证明过健康的他是有办法都12/25 08:13
35F：→ akiraje: 投出好成绩的12/25 08:13
36F：→ akiraje: 把自己准备好就好了 但新庄那个用法真的太疯狂...12/25 08:14
37F：推 haoyin0105: 改变作战方针就是结果论 新庄坚持下去如果拿个三连霸12/25 08:44
38F：→ haoyin0105: 你看看其他队会不会也开始检讨要不要完投流12/25 08:44
39F：→ haoyin0105: 每个职业运动打出王朝的都是从创新开始 打赢就跟风12/25 08:44
完投不像创新 反而有点昭和...
40F：嘘 Rockmanexe: 看来是看了一年的球迷，水野和山县今年的表现被你看12/25 08:53
41F：→ Rockmanexe: 没有喔12/25 08:53
他们两个不错啊 一个攻击型 一个守备型（兼小黑特化）
但你可以举看看第三人选
目前第三人选就是很差 非常差
42F：→ simon0917: 不让孙练牛棚就是觉得他有先发的潜力，能练先发一定是12/25 08:55
43F：→ simon0917: 以先发为主，先发真的不行转牛棚比较简单12/25 08:55
44F：推 s202655: 山县秀不错12/25 08:57
45F：推 dummy5566: 又一个皮甲皮甲的总教练吗12/25 08:59
※ 编辑: PaiChiou (182.235.106.55 台湾), 12/25/2025 09:03:28
46F：→ Fitzwilliam: 上川畑今年大低潮，但有过实绩；新庄爱用奈良间，但 12/25 09:04
47F：→ Fitzwilliam: 还没转换出成绩 12/25 09:04
48F：推 YuaTamiya: 奈良间守备位置比大悟多啊XD 虽然大悟在二军也有在站三 12/25 09:14
49F：→ YuaTamiya: 垒 12/25 09:14
50F：推 solidtom: 推分享12/25 09:15
51F：推 CaminoI: 孙一直就是当先发练的 不然当初签约金开到类同一指的价码 12/25 09:15
52F：→ CaminoI: 干嘛 今年比较像拉上来练/顶一下的情况 12/25 09:15
53F：→ YuaTamiya: 已经把一些农场天赋抓来当牛了 目前根本没有抓孙的必要 12/25 09:17
54F：→ YuaTamiya: 柳川、畔柳在二军原本不都是长局数养成 12/25 09:18
55F：→ YuaTamiya: 现在都要在一军常驻牛了 12/25 09:18
56F：推 jackwelch: 比起当年只能在中岛、石井跟谅选二游，现在看来有期待 12/25 09:31
57F：→ jackwelch: 感多了12/25 09:31
58F：→ jackwelch: 还有当年z3因为先发跑光光，不得不套什麽假先发 12/25 09:32
59F：→ jackwelch: 美其名是跟上国际潮流，实际是真的没先发 12/25 09:33
60F：推 zxc911021: 明年二游就是水野+山县12/25 09:34
61F：→ jackwelch: 当年z3的说法也是让选手突破极限12/25 09:34
62F：推 zxc911021: 今年选秀还有一个应该被当即战力游击手的大塚瑠晏12/25 09:37
63F：推 foxey: 长知识 12/25 09:38
64F：→ zxc911021: 二游完全不像你讲的那麽差 12/25 09:38
但你不可能143场都挂水野山县
是没有到统一那麽弱
但目前轮替人选的强度显然比这两位弱一圈
而且山县第一年而已
也不知道明年能不能稳定下来
65F：→ Fitzwilliam: 东海大的大塚，他应该是即战力没错 12/25 09:39
66F：推 YuaTamiya: 石井今年wrc+破百 其实也不是这些人补得起来的 除非水 12/25 09:44
67F：→ YuaTamiya: 野以外有人也突然爆发12/25 09:44
※ 编辑: PaiChiou (182.235.106.55 台湾), 12/25/2025 09:46:21
68F：→ YuaTamiya: 但不至於像统一那样需要大开实验室 12/25 09:45
69F：→ ckeleaf: 当年上川畑打到快三成被称神川畑，之後就… 12/25 09:49
没事 现在OPS有过3成（？）
※ 编辑: PaiChiou (182.235.106.55 台湾), 12/25/2025 09:50:35
70F：推 YuaTamiya: 山县虽然尻过小黑几支 但wrc+58 12/25 09:50
71F：→ YuaTamiya: 不过看起来他的打击是往上在长 12/25 09:51
我真的觉得我们中线很危险啊
山县前阵子还被钉鞋戳脚痛得要死
明年赛季水野山县倒一个就差不多要完蛋了
※ 编辑: PaiChiou (182.235.106.55 台湾), 12/25/2025 09:52:24
72F：推 iean900408: 推分享 不过林岱安2025在统一明明就是妥妥的一号 为 12/25 10:21
73F：→ iean900408: 什麽一堆人觉得是二号 12/25 10:21
74F：→ iean900408: 至少出赛数跟陈重羽几乎平分 统一算是双主战吧12/25 10:23
75F：嘘 ratom0315: 洋将不重要这点是错的，看看今年雷爷给火腿进攻层面多12/25 10:55
76F：→ ratom0315: 大帮助12/25 10:55
你的阅读理解能力堪忧
77F：推 gentaul: 日本的洋将好像是一军登录五个，但一场只能出赛四个，欧12/25 11:02
78F：→ gentaul: 牛8/9那场就是放了五个洋将在出赛名单。12/25 11:02
没错
79F：推 ckeleaf: 欧牛牛棚固定两洋投，那天SP先发然後又放两洋打在名单内 12/25 11:05
80F：推 hyc0725zz: 我喵UG还是完胜小狐狸们12/25 11:25
※ 编辑: PaiChiou (182.235.106.55 台湾), 12/25/2025 11:43:03
81F：推 watson021: 郡司应该要回捕手的时间比较长了 野手中除了二游都站过 12/25 11:52
82F：→ watson021: 的男人12/25 11:52
83F：嘘 ratom0315: 古林跟孙在日职就是洋将，我并没有否定他们必须跟本土12/25 12:05
84F：→ ratom0315: 球员竞争的说法，但他们两个今年机会比较多，很大程度 12/25 12:05
85F：→ ratom0315: 是因为其他洋将没有比他们表现更好。如果火腿有签到比 12/25 12:05
86F：→ ratom0315: 他们更好的洋将，出赛空间势必会被压缩。12/25 12:05
87F：→ ratom0315: 以往日职都会去找在大联盟、3A有相当实绩的外援，201612/25 12:10
88F：→ ratom0315: 年火腿就找过Chris Martin、Anthony Bass，如果是跟这12/25 12:10
89F：→ ratom0315: 种程度的洋将竞争，就很难说洋将格子不重要12/25 12:10
日职12个球队长期就是
虽然有签7到10个洋将
但值得丢进一军登录名单的人数就是凑不到5人
事实上不重要
你说「如果签到很多厉害的洋将就重要」
但问题就是签不到
在日职厉害的洋将大部分都是MLB Ready
然後就留不住或太贵
你的假设性状况要先满足再来说洋将格子重要
而且也不是只有火腿 12球团至少9个球团格子很充裕
90F：推 Unubore: 日公就蛮推崇新庄的完投，觉得没问题。12/25 12:13
※ 编辑: PaiChiou (42.79.182.88 台湾), 12/25/2025 12:16:08
91F：推 kano2525: 日公也赞成新庄偷局数，这点我完全无法认同，日公给的理 12/25 12:27
92F：→ kano2525: 由是「球员自己也觉得没问题，就你们这些乡民意见最多」 12/25 12:27
93F：→ kano2525: 不知道发生多少次新庄偷局数偷到翻船，球员觉得自己可以 12/25 12:30
94F：→ kano2525: 继续投，但是他的压制力早就下滑了，又不是找不到人投第 12/25 12:30
95F：→ kano2525: 八第九局，在那边硬要偷真的看了头很痛 12/25 12:30
96F：→ kano2525: 在那边坚持完投，结果金村季中就爆掉回中继，加藤山崎也 12/25 12:32
97F：→ kano2525: 压制力下滑，季後赛宁愿选伤癒复出的古林也不选他们两个 12/25 12:32
98F：推 tsaon: 日职统一狮 QQ 12/25 13:03
99F：→ sencho: 推崇归推崇 实际表现就是滑落吧 不然伊藤到季末对罗德两场 12/25 13:12
100F：→ sencho: 都凑不出第15胜 12/25 13:12
101F：→ Fitzwilliam: 加藤7月初和8月初各一次八局无失分，九下续投被逆转 12/25 13:16
102F：→ Fitzwilliam: 再见，偏偏是对上软银、欧力士这两个A段对手 12/25 13:16
103F：推 YuaTamiya: 不过话又说回来 就算山崎加藤金村没爆 有古林我还是会 12/25 13:30
104F：→ YuaTamiya: 选择让古林去对软银 12/25 13:30
105F：→ YuaTamiya: 甚至细野 12/25 13:30
106F：→ YuaTamiya: 加藤山崎金村的球都太慢了 12/25 13:31
107F：→ YuaTamiya: 但是古林细野都是玻璃人 12/25 13:31
108F：推 YuaTamiya: 球员自己觉得没问题这个议题就很嗯…球员在当下很少会 12/25 13:33
109F：→ YuaTamiya: 说自己不行的吧 12/25 13:33
110F：→ YuaTamiya: 看金子担任协调员之後会不会有微幅调整罗 虽然感觉是 12/25 13:34
111F：→ YuaTamiya: 不会 12/25 13:34
112F：→ YuaTamiya: 而且投手教练季中明明有提议让大海跳过轮值几次的喔 12/25 13:34
113F：→ YuaTamiya: 但被新庄拒绝了 12/25 13:34
114F：→ h1y2c3y2h1: 投手阵经过2025新庄实验室後 12/25 13:36
115F：→ h1y2c3y2h1: 相信2026新庄玩法会稍微不一样^^ 12/25 13:36
116F：推 karry0912: 确实 之前在现场看火腿的比赛 先发下去後 上来的後 12/25 13:48
117F：→ karry0912: 援不少没啥记忆点的 感觉都抖抖的 12/25 13:48
118F：推 maxgopon: 推整理，确实有道理，如果洋将格子满就不会想签徐了 12/25 13:48
119F：推 zxc911021: 火腿牛棚好几个防御率1开头的 然後掉分都掉最关键的时 12/25 14:36
120F：→ zxc911021: 候 12/25 14:36
121F：推 lightjayjw: 推你认真研究，长知识了 12/25 20:02
122F：推 frank901212: 推整理 12/26 01:41
123F：推 shitsucker: 感谢分析 12/26 19:11
124F：推 apporience: 谢谢分享，只看台湾人真的不知道这些 12/27 08:14