作者kkmanlg (KK)
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标题[闲聊] 过去日职的喝酒吃饭跟上下关系
时间Mon Dec 29 19:58:48 2025
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关於喝酒，曾经是火腿队内野教练的白井一幸提过这件事。
白井：前辈都开口说「喂！大家一起去喝酒了！」，前辈都这样讲了也无法拒绝，特别是
火腿队有个很可怕的前辈对吧？
白井：前辈的邀约正常来说是无法拒绝的，会害怕之後被霸凌的话该怎麽办。不过大谷会
说「喝酒吗？喝酒我不去喔。」这样拒绝了，不管邀几次都拒绝。
白井就问了大谷。
白井：真亏你有这个勇气拒绝耶。被排挤的话该怎麽办？
大谷：我以後会成为世界第一的选手，大家都会喜欢我的。
鸟谷敬 被前辈邀约的话，约会就得放弃了
鸟谷：前辈是绝对性的。举例来说，跟女友约好要去吃饭的日子。
鸟谷：但那一天比赛结束後，例如金本先生(金本知宪)跟藤本先生(藤本敦士)两人在说，
金本先生『谁有空一起去吃饭？』，藤本先生就会过来问『你能不能一起去吃饭？』
鸟谷：我才刚说『今天的话有点...』，藤本先生就立刻说『金本先生要一起去，这样你
也拒绝吗？』，我也只能回答『请务必让我同行』。
鸟谷：这些对话模式在当时是理所当然的。
主持人：假如跟现在的年轻人邀约，又是什麽样的呢？
鸟谷：现在的话，後辈会说『今天要跟女友约会，没办法去』，或者後辈会问『请问是跟
谁一起去呢？』。
鸟谷：後辈会说『假如是跟某某人一起的话我就去，跟某某人的话我就不去』，现在是这
样回答的。
鸟谷：如果是跟金本先生一起的话我就去，糸井先生的话...那我就不去了。
糸井：喂！虽然这样解释是很容易懂啦。
鸟谷：就是根据对象来改变回答，决定去或不去。
主持人：英智(藏本英智)先生，请问您那时候的状况呢？
英智：前辈说话的分量是绝对性的。『外出比赛的时候一起去吃饭吧』，假如前辈这样说
了，外出比赛的三天时间，就得把行程表空下来。
英智：比赛结束後，搭上巴士，电话还没打来，先洗好澡，电话还没打来，好，想说在饭
店吃个饭吧，才刚要开始吃的时候电话就来了，『现在一起去吃饭吧』。.
英智：就要立刻对饭店服务生说声抱歉，搭上计程车出发，这种经验很多次了。
主持人：杉谷先生，请问您那时候的上下关系如何呢？
杉谷：感觉起来是没有刚刚前辈们说的那麽夸张啦...啊、我忘了说，确实是很夸张没错
。因为有比我大２岁的中田翔选手这位前辈。
杉谷：每天晚上都会有类似暗号的联络，只有几个字。过来。饭店号码几号。隔天就一定
要过去叫人起床。
杉谷：早上一定得去叫人起床。看看房间号码，就是这间吧。但是太早叫或太晚叫都会被
骂。
主持人：没有固定时间吗？
杉谷：没有固定时间。只有传给我房间号码。就算传简讯问说请问要几点过去？也不会回
信过来的。
杉谷：所以早上到底要几点叫人起床呢？
主持人：太早不行对吧？
杉谷：所以是不是有刚刚好的时间点呢？这样逆推回去，差不多快到吃饭时间了才过去。
吃午餐罗！这样。
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1F：→ kkmanlg: 听鸟谷提起金本，就跟杉谷聊中田翔的样子几乎一样 12/29 20:00
2F：→ MK47: 时代变了 以前能像大谷这麽应拒绝的应该是少数中的少数吧 12/29 20:01
3F：→ MK47: *硬 12/29 20:01
4F：→ i4303348: 跟日本的职场关系也没什麽不同 12/29 20:02
5F：推 nsk: 菜鸟大谷没有被学长好好款待吗？ 12/29 20:03
6F：推 rlrbc: 大谷当时有火腿高层跟教练团罩着 12/29 20:04
7F：→ lrh18: 大谷是Z3跟高层在罩的 谁敢烦他 12/29 20:05
8F：→ briankch: 中田应该不敢把大谷塞烘衣机 12/29 20:06
9F：推 smad: Z3都直接跟中田说你们不要找大谷出去了 12/29 20:07
10F：→ smad: 不过大谷就算真的去 之後他们大概也不会再找 12/29 20:07
11F：→ smad: 因为一定很煞场面 喝酒最怕这种人了 XD 12/29 20:07
12F：推 joshtrace: 大谷刚入团时名气极大是火腿的重点新秀，完全没人敢动 12/29 20:07
13F：推 MK47: 我相信是没人敢把大谷塞进烘衣机的 名气那麽大 本人又很大只 12/29 20:08
14F：→ MK47: XD 12/29 20:08
15F：推 rlrbc: 当时火腿球团还有大谷外出许可制，他外出要跟Z3报告 12/29 20:08
16F：推 joshtrace: 大谷当时应该也蛮辛苦的被球团管超严 12/29 20:11
17F：推 mookiesfan: 「糸井先生的话...那我就不去了。」XD 12/29 20:14
18F：推 wpd: 居酒屋文化真的很不人性.......... 12/29 20:14
19F：推 chiawww: 也还好 这不就社会XDD 只是在学长学帝雉较强的场域被放大 12/29 20:15
20F：推 RicFlair: 预言家高中生笑死 12/29 20:16
21F：推 LEEWY: 印象中大谷是Z3请阳岱钢罩的吧，直接跟阳出去就不会被约 12/29 20:17
22F：→ ghostl40809: 照栗山书中描述 大谷菜鸟时期也有想出去玩但被禁止 12/29 20:17
23F：推 erodora: 中田翔还真是烂人欸 12/29 20:18
24F：→ haoboo: 居酒屋文化是很不人道,但彻底展现人性 12/29 20:18
25F：推 busters0: 大谷从入团就已经是受到超多注目跟有名了 谁敢动他 12/29 20:18
26F：推 LEEWY: 大谷本来就不喜欢乱七八糟的东西吧，Z3是帮他挡酒局欸 12/29 20:20
27F：推 mookiesfan: 欧力士的田嶋不是也不喝酒吗 12/29 20:20
28F：推 ts1993: 中田 还真是 那种刻板印象的学长 12/29 20:21
29F：推 zx246800tw: 真的烂人 12/29 20:21
30F：推 asly45: 不知道阳岱钢刚开始在火腿时有没有也这样被搞 12/29 20:23
31F：→ strikeman: 糸井表示:我又不会怎样，你们没欺负我就不错了。 12/29 20:23
32F：推 biosphere: 真的还好有Z3 12/29 20:23
33F：→ terry955048: 中田不意外，就烂底的 12/29 20:24
34F：→ strikeman: 特别糸井的头脑...要呼咙他根本太容易了...达比修不是 12/29 20:25
35F：→ z23061542: 台湾旅日前辈都会帮照顾一下 12/29 20:25
36F：→ strikeman: 讲加拿大在美国吗.... 12/29 20:25
37F：推 ocean11: 其实不只居酒屋啦 整个社会都是这样 越以前越糟 12/29 20:25
38F：推 Y225: 中田翔那个脸就是一副不好惹的样子 12/29 20:26
39F：推 cpylislv: 阳是中田前辈中田应该拿他无法 12/29 20:27
40F：推 belucky: 大谷凭本事拒绝 12/29 20:27
41F：推 lity3426: 大谷有乾爹Z3罩咩 12/29 20:28
42F：推 Fitzwilliam: 田嶋大树爱读书是有名的，媒体还报导过 12/29 20:28
43F：→ belucky: 还好日职风气也变了 现在年轻人也很有勇气 12/29 20:28
44F：推 bio5chris: 杉谷QQ 12/29 20:29
45F：→ haoboo: 也不只日职,日本社会集体主义的风气跟昭和比已经淡很多了 12/29 20:30
46F：→ belucky: 不过上次山本的学长请客团不是变超大团吗 看来真的是 12/29 20:30
47F：→ belucky: 人的问题 12/29 20:30
48F：→ Cuchulainn: 大谷说要世界第一就真的世界第一 其他前辈现在什麽咖 12/29 20:30
49F：→ strikeman: 达比修那次也超大...他拿到帐单超傻眼 12/29 20:31
50F：推 terry955048: 当年达尔也很屁孩....队上有这两个後辈大概很痛苦 12/29 20:33
51F：推 CaminoI: 好像入团时大谷就说不去那种场合 但中田还是硬要约 後来 12/29 20:35
52F：→ CaminoI: 大谷报到栗山直接下禁令 唯独阳岱钢例外 因为当时阳就很 12/29 20:35
53F：→ CaminoI: 照顾大谷 阳的辈分比中田高 所以能罩到大谷 12/29 20:35
54F：→ CaminoI: 达尔近期访谈有感谢当年BB拉他一把 原本他和队上格格不入 12/29 20:36
55F：推 MarchelKaton: 也是现在日本社会风气改变， 12/29 20:38
56F：→ MarchelKaton: 年轻选手才不会唯前辈是从 12/29 20:38
57F：推 wpd: 现在要开始不甩长辈看地上波了..... 12/29 20:39
58F：→ hans7192: 日韩职场都这样 台湾小圈子的职场可能会发生 12/29 20:40
59F：推 catsondbs: 来中职就变五虎将弹调了 12/29 20:45
60F：推 sojay: 日本的劝酒文化似乎远超台湾 12/29 20:46
61F：推 iwinlottery: 中田中枪两次XD 12/29 20:48
62F：→ mazinger: 早年还有喝酒文化呢 玩到凌晨甚至早上才回宿舍的 12/29 20:50
63F：推 MrSatan: 所以大谷以前回来也找阳吃寿司 12/29 20:50
64F：推 YuaTamiya: 火腿现在学弟都直接臭学长的啊XD 福岛跟达CS的时候微微 12/29 20:51
65F：→ YuaTamiya: 挑衅大海 12/29 20:51
66F：→ mazinger: 就一群低等级球员 想来染指世界的大谷 12/29 20:52
67F：推 vt1009: 阳耀勳入团时新庄还在 应该不会被学长霸凌 12/29 20:54
68F：推 SamMark: 拒绝学长邀约的前提是成绩要比学长优秀 12/29 20:54
69F：推 CaminoI: 阳是高中时被霸凌很惨 他後来成为前辈也算树立一个正派风 12/29 20:56
70F：→ CaminoI: 气吧 12/29 20:56
71F：→ mazinger: 达尔偷抽烟 被bb看到 他以为会被学长拉正 没想到bb偷 12/29 21:02
72F：→ mazinger: 偷跟他说哪里抽才不会被抓到 12/29 21:02
73F：→ mazinger: 是这个吗 还是吉井理人？ 12/29 21:03
74F：推 jumilin927: 中田翔：来喝酒 12/29 21:04
75F：推 mimimoumou: 日韩职场多的是这种前辈强迫後辈去酒摊的事，台湾相 12/29 21:11
76F：→ mimimoumou: 对之下自由多了 12/29 21:11
77F：→ cpylislv: 楼上是不是有人不会分岱钢跟阳大哥 12/29 21:15
78F：推 Isinging: 大谷那发言真的猛 也是本身有实力 多的是像杉谷这样的俐 12/29 21:16
79F：→ Isinging: 例子 只能说现实遇到中田这种学长真的是很麻烦 12/29 21:16
80F：推 yukiss: 日本社畜下班喝一杯再回家的文化还是传到了职棒圈 12/29 21:18
81F：推 azc3144: 中田翔这麽才36还这麽老派恶心人喔 12/29 21:23
82F：→ azc3144: 有人说 日本职场越顺从 人家就对你越不客气 看来是真的 12/29 21:25
83F：推 ccl007: 主要是棒球有客观数据 实力说话 #我是来打棒球的#不是酒空 12/29 21:26
84F：推 tihs104: 前辈约酒局合得来就算了，应酬的话真的是谢罗 12/29 21:31
85F：推 rainy0312: 火腿时期的大谷 中田是扛的动的啦 12/29 21:31
86F：推 arexne: 是休假日前晚喝一杯 你玩野球魂明星模式会遇到的那种事件 12/29 21:33
87F：→ strikeman: vt兄阳耀勳是软银的啦，他老弟仲寿(岱钢)才火腿。 12/29 21:43
88F：推 Cassious: 中田感觉就是很糟糕的家伙 12/29 21:56
89F：推 sunset02417: 阳跟大谷关系应该好过杉谷 哈哈 12/29 21:57
90F：推 CornyDragon: 中田真的把人当小弟欸 12/29 21:58
91F：推 kevin2002013: 阳也是把大谷跟杉谷当小弟，没什麽不同吧(欸 12/29 22:10
92F：推 sunnyyoung: 笑死 突然用糸井当例子 12/29 22:10
93F：推 nihow78: 二次会 三次会 不能闪 12/29 22:12
94F：推 sixis: 我记得之前有个在中田家喝酒的影片有大谷，不过没阳，阳毕 12/29 22:17
95F：→ sixis: 竟是前辈 12/29 22:17
96F：推 gn0028526: 请务必让我同行 12/29 22:18
97F：推 goury: 「阳是前辈中田应该拿他无法」中田传说就是把前辈塞烘衣机 12/29 22:19
98F：推 stardream226: 大谷去的时候阳有成绩 辈份又高 没人敢弄他吧 12/29 22:37
99F：推 justptt978: 阳打出成绩又是前辈 後辈不会去惹他 12/29 22:38
100F：推 keichi39: 职棒跟学生时期差这麽多，何况阳也不是会搞人的学长 12/29 22:41
101F：推 losel: 大谷：我以後会成为世界第一的选手，大家都会喜欢我的。 12/29 22:42
102F：推 a40558473: 这就日本的文化啊 只是现在有慢慢改了 12/29 22:47
103F：推 cool34: 藤本敦士那个时候是不是没女友 XD 12/29 22:57
104F：推 wubai1119: 职场陋习 12/29 22:57
105F：推 Kydland: 现在是矫枉过正 很多日本主管连问都不敢问了 深怕被冠上 12/29 23:33
106F：→ Kydland: 职权骚扰的控诉 12/29 23:33
107F：→ Kydland: 本来每年都会办组聚餐(自由参加 不想来就不要没关系) 12/29 23:34
108F：推 jerry41512: 中田会大谷有出场过啊 应该是指比赛结束後不要找他出 12/29 23:35
109F：→ jerry41512: 去吧XD 12/29 23:35
110F：→ Kydland: 後来就不办了 公司人资发文说 禁止主管同事间下班揪聚餐 12/29 23:36
111F：推 CHINAISSHIT: 这也是为什麽KAKU 这麽受人尊敬 下班喝酒喝赢这些日 12/29 23:36
112F：→ CHINAISSHIT: 本人 12/29 23:36
113F：→ CHINAISSHIT: 隔天宿醉练球打球可能更强 12/29 23:37
114F：→ Kydland: 不只禁止主管找下属 同事之间也不能相约 整个黑人问号 12/29 23:37
115F：推 yukiss: 中田两年一次回广岛老家打球 还会直接在家里招待挑选过的 12/29 23:39
116F：→ yukiss: 队友XD 12/29 23:39
117F：推 windletterz: 还好没被中田翔毁掉 12/29 23:42
118F：→ girafa: 大谷漫画发言 真实人生做到 真男人！地球只有一个大谷 12/29 23:53
119F：推 arexne: 楼上k大那公司就真的矫枉过正了www 只要没讨厌的上司在那 12/29 23:59
120F：→ arexne: 边要人捧臭脚 大部分下班跟同事吃个饭聊个天根本没啥 12/29 23:59
121F：推 JKjohnwick: 日韩那下班喝酒文化听起来就很累 12/30 00:32
122F：推 atnona: 对欸难怪郭这麽被敬重 成绩又好又很能喝w 12/30 00:57
123F：推 Iruvata: 怎麽有人说第一就第一XDD打电动逆 12/30 01:09
124F：推 L1ON: 大谷：我以後会成为世界第一的选手，大家都会喜欢我的。 12/30 01:49
125F：推 shenmue1001: 印象中大谷有跟前辈一起出去喝酒还是吃饭(不确定是不 12/30 01:53
126F：→ shenmue1001: 是中田找的)回到宿舍刚好被栗山看到 栗山好像是马上 12/30 01:54
127F：→ shenmue1001: 集合全部球员还是只对这些人说 以後不准找大谷出去喝 12/30 01:55
128F：推 mainsa: 大谷说到做到 真的怪物般的真男人 12/30 06:36
129F：推 iam0718: 现在连以前拚酒的文化都淡很多了 年轻人谁理你 12/30 08:43
130F：推 n7555235: Z世代的革命 12/30 09:06
131F：推 david12763: 真的是大谷的时代 好扯 12/30 09:22
132F：推 a1ibooda: 对大谷真的就只有佩服 12/30 10:36
133F：推 Cathay: 现在真的人性化多了 12/30 10:47
134F：推 jesuskobe: 现在年轻人是连酒都不喝了,喝酒文化慢慢要消失了 12/30 11:15
135F：推 atzer2002: 男人的嘴骗人的鬼 大谷：？ 12/30 11:32
136F：推 zeze6666: 阳也不爱喝吧 之前不是有说经典赛的时候要找喝酒 他就 12/30 11:38
137F：→ zeze6666: 拒绝了 12/30 11:38
138F：推 a12375111: 现在日本年轻人直接检举你パワハラ 12/30 12:43
139F：→ uart: 前辈找吃饭 那帐单是前辈付还是各自付? 12/30 13:10
140F：推 hprince: 一定是前辈付的啊～ 12/30 13:16
141F：推 KomeijiYuki: 大概栗山觉得阳跟大谷一样有自制力的人又是大前辈才 12/31 22:42
142F：→ KomeijiYuki: 肯开特例吧 12/31 22:42