作者bluelin7788 (户田樱京)
看板Baseball
标题[问题] 爲何日职强打去MLB多数被锯炮
时间Sun Mar 1 10:05:24 2026
小弟跟风一日棒球迷
看多数板友说日职使用不弹球(相较MLB)
那理论上去MLB应该彻底解放
但现实能打出来的却屈指可数
好像只有大谷和铃木诚也无痛转战
其他都被锯了 有些甚至便秘打不出来
想问资深看球板友根本原因是为何？
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1F：→ hy654: 投手强度有差啊废话 而且不弹球是特定几年 哪有一直打不弹 03/01 10:06
2F：推 HidekiRyuga: 就水平差距 还能有什麽 03/01 10:06
3F：→ hy654: 球 03/01 10:06
4F：推 joshtrace: 看大王不就知道了 03/01 10:06
5F：→ charlie01: 因为MLB投手比较强，不然？ 03/01 10:07
6F：→ HidekiRyuga: 相较之下投手是平均能有了七成胜率的位置 相对好立 03/01 10:07
7F：→ HidekiRyuga: 足没什麽奇怪的 03/01 10:07
8F：嘘 tty0102: 大谷 铃木诚也才算打出来这标准太高了吧 03/01 10:08
9F：→ tty0102: 只要能站稳几个赛季就算成功了 03/01 10:08
10F：→ instill8: 美职4,5号就算了 就算坦队前3号投手都有一定实力 03/01 10:08
11F：→ Corydoras: 不然怎麽叫大联盟 03/01 10:09
12F：推 abc12812: 投手去MLB防御率也显着上升阿 03/01 10:10
13F：→ happyaw: 日职本质就是鸟打阿 不像中职炮手只是缺乏机会而已 如果 03/01 10:10
14F：→ happyaw: 去mlb接受美式训练表现绝对屌虐日本人啦 03/01 10:10
15F：推 Kaberman569: 日本杀猪公改姿势 03/01 10:11
16F：推 edweepvp: 日职鸟打? 没看交流赛喔 被炸烂 03/01 10:12
17F：→ happyaw: 大王当初去mlb绝对至少是明星球员 03/01 10:12
18F：→ WasJohnWall: 往高阶打锯炮才正常吧 为啥要说的像不正常 03/01 10:21
19F：推 mileshbk29: 就更高的殿堂 表现有落差不是很合理吗? 03/01 10:28
20F：推 mott: 3A上去大联盟能成功的又有几个？ 03/01 10:30
21F：推 s310213: 还有多数人去的时候已经有点年纪了 03/01 10:31
22F：推 mott: 乡民把日职定位在2A联盟，然後这些强打去那边又要无痛转换 03/01 10:31
23F：→ fman: 你如果只看用球那的确会得到日本打者应该打更好的结论，但明 03/01 10:31
24F：→ fman: 显与事实不符，代表你的想法是有问题的，因为打者表现影响因 03/01 10:31
25F：推 MindWork: 没有跟大谷一样持续进步的能力 03/01 10:32
26F：→ fman: 素很多，你只看用球就会GIGO，影响更大的是投手水准，在更高 03/01 10:32
27F：→ fman: 阶投手水准下，打者表现变差是很正常的事情啊 03/01 10:32
28F：→ shifa: 其实联盟强度大概就吃投手强度吃很重 03/01 10:33
29F：→ shifa: 所以往上面打通常成绩不会太好 03/01 10:34
30F：→ shifa: 只是打者就是比较被动的一方 所以高阶联盟打者去较低阶联盟 03/01 10:34
31F：→ fman: 至於大谷则是例外中的例外，他在日职虽然也是双刀流，打击表 03/01 10:34
32F：推 e2042422: 美职跟日职的差距可能比想像大很多 03/01 10:34
33F：→ shifa: 的成绩也是要打折 03/01 10:34
34F：→ fman: 现不错但没拿过打击奖项，是去MLB才大爆发变超级打者的 03/01 10:35
35F：推 joshtrace: 中职跟日职的差距肉眼可见的大 03/01 10:36
36F：推 polanco: 实力差距啊 03/01 10:37
37F：→ WasJohnWall: 不然看我国小联盟野手，上到2-3A大概就几个还能打 03/01 10:38
38F：→ WasJohnWall: 跟进化的，就这个道理 03/01 10:38
39F：推 CrossroadMEI: 打击还不是最大的鸿沟 守备才是 除了川崎宗则 一朗 03/01 10:38
40F：→ CrossroadMEI: 几乎每个日本人去美国守备都被嫌 03/01 10:38
41F：→ CrossroadMEI: 而且还不乏金手套常客 03/01 10:38
42F：→ WasJohnWall: 更高层级本来就是把天份跟能力不够的直接筛掉 03/01 10:39
43F：推 s310213: 还有火腿那个监督，他守备也算没被嫌了 03/01 10:39
44F：推 lon0623: 不弹球是这几年而已，以前还有单季50轰以上呢 03/01 10:41
45F：→ MLBgu: 随便一个五号先发都有日职洋投等级 03/01 10:42
46F：推 nomo1616: MLB轮值很可怕啊，应该说小联盟人才库很可怕，全世界菁 03/01 10:44
47F：→ nomo1616: 英都在那卡位轮替上去 03/01 10:44
48F：推 Kawow: 同样的问题 让那些大联盟来挑战日职 就一定都能成功吗?年 03/01 10:44
49F：→ Kawow: 纪也是一大原因啊 之前那一批FA 通通都差不多30+才去 大谷 03/01 10:44
50F：→ Kawow: 揉也都是比较年轻就去了 03/01 10:44
51F：推 threesmallgo: mlb的投手都是怪物，所以大联盟才会用比较弹的球。 03/01 10:44
52F：→ threesmallgo: 不然打者完全没戏唱 03/01 10:44
53F：推 MK47: 根本原因就是等级落差 一个联盟顶尖的一群去 只有少数几个有 03/01 10:45
54F：→ happyaw: 中职打者比日职强啦 如果有机会转换到mlb绝对屌虐日职 03/01 10:45
55F：→ MK47: 顶尖表现 那还有啥好说的 03/01 10:46
56F：推 mp5good: 投手差距不小啊，你看杀翻日职的洋投有多少是mlb不要的 03/01 10:46
57F：→ Kawow: 你让那些30+ 平均水准的大联盟球员去挑战日职 我看他们也 03/01 10:46
58F：→ Kawow: 不一定能适应 03/01 10:46
59F：推 lon0623: 杀翻日职的洋投没几个啦。大部分就堪用而已 03/01 10:48
60F：→ poru: mlb投手球质重.且普遍球速更快.且节奏更快 03/01 10:48
61F：推 crayon1988: MLB投手是强到要用弹球压制 不然打者还要玩吗 03/01 10:49
62F：推 lon0623: 软银小黑杀翻日职没错，但他是因为按照母国古巴规定没去 03/01 10:49
63F：→ lon0623: 美国，不然他应该可以期待 03/01 10:49
64F：→ gn1698: 3A跟大联盟就有一条不小的gap，日职也一样 03/01 10:49
65F：→ lon0623: 其他哪有几个MLB不要的能杀翻日职？ 03/01 10:50
66F：→ strikeman: 美国有实绩的洋投到日职不一定能用 03/01 10:52
67F：推 KaedeFuyou: 达比修就说过NPB就2A程度而已 03/01 10:52
68F：→ lon0623: 甚至已经有几个日职投不错的洋投被MLB签回去 03/01 10:52
69F：推 kohinata: 所以中职有产出什麽强打去过MLB吗? 03/01 10:53
70F：→ Kawow: 倒是有个前赛扬bauer 被日职杀 03/01 10:53
71F：推 Beantownfan: 有趣的是 其实你反过来 到日职的洋投 洋炮 很多也打 03/01 10:53
72F：→ Beantownfan: 得很烂的 03/01 10:53
73F：→ lon0623: 达比修只是随口乱讲而已 03/01 10:53
74F：→ Kawow: 那ID就别理他了 别被钓 03/01 10:53
75F：→ strikeman: 软银就曾用了一个还在MLB十胜的Pena，结果一军被打爆 03/01 10:54
76F：→ lon0623: 他是说日职洋将只有2A，问题是资历就摆在那 03/01 10:54
77F：→ kohinata: 虽然版上常笑筒香 但人家转海盗後还是打过一阵MVP成绩 03/01 10:54
78F：→ lon0623: 哪有什麽日职洋将资历只有2A 中职都很少了 03/01 10:54
79F：→ kohinata: 亚洲打者在大联盟生存不易 也没什麽好後话检讨的了 03/01 10:55
80F：→ lon0623: 连中职签2A洋将都会被球迷骂了 03/01 10:56
81F：推 instill8: 日职专打洋投 就摸衣内露和少数後援成绩还不错 03/01 10:56
82F：推 iwinlottery: 大王： 03/01 10:57
83F：→ lon0623: 那几个不错的，还有好几个是古巴人 03/01 10:57
84F：推 Senga41: 大王….. 03/01 10:57
85F：→ lon0623: 当真以为古巴人没实力喔？是他们不想叛逃而已 03/01 10:58
86F：→ Kawow: Moinelo 就日职养的 占本土缺 也不算洋投吧 03/01 10:58
87F：→ lon0623: 软银小黑已经说过古巴如果开放，他就去大联盟 03/01 10:58
88F：→ MK47: 那些会去日职有大联盟资历的球员 多是什麽状态大家心知肚名 03/01 10:59
89F：推 KaedeFuyou: 推文还有胡说八道的 达比修原文就直指日职打击只有2A 03/01 10:59
90F：→ KaedeFuyou: 强度 03/01 10:59
91F：→ MK47: 去凹那个没意义 不然就不是日职顶尖选手说要挑战大联盟 而是 03/01 10:59
92F：→ MK47: 大联盟顶尖、正直巅峰选手说要挑战日职 03/01 11:00
93F：→ lon0623: 年资还没到就是洋投啊 03/01 11:00
94F：→ strikeman: 不好意思应该是Penny，他指在软银一军投了一场而已 03/01 11:01
95F：→ lon0623: 达比修乱讲而已你也当真？他那时又没去过2A 03/01 11:01
96F：嘘 StephonA: 这什麽鸟问题？ 03/01 11:01
97F：推 instill8: 能在日职连续三年站稳先发的洋投 就有一定的实力 其他就 03/01 11:01
98F：→ instill8: 是洗洋将 03/01 11:01
99F：推 lon0623: 我查到的就是他说日职洋炮只有2A 03/01 11:02
100F：→ lon0623: 你如果有原文可以附上证明 03/01 11:03
101F：→ Puye: 投手的强度>不弹球的debuff 03/01 11:03
103F：→ strikeman: Penny还是投了很多年MLB的，来日本投一场就不行了，往 03/01 11:05
104F：→ strikeman: 後也再起不能。 03/01 11:05
105F：推 lon0623: 还有那个红袜走路人不是也在日职打很烂吗 03/01 11:07
106F：→ alanzeratul: 球种尾劲更好，不进一步要求击球的话连上场都有问题 03/01 11:07
107F：→ strikeman: 软银2011年出走杉内、洋投Houton，和田挑战MLB，重金 03/01 11:07
108F：→ strikeman: 请他来是来扛住软银轮值，而且2011年之前都是MLB的。 03/01 11:08
109F：推 fman: Penny那是疑似有伤，且MLB转日职的通常是混不下去才去的，并 03/01 11:08
110F：→ fman: 不能真正代表MLB实力 03/01 11:08
111F：嘘 sysstat: 田口壮哪有锯 03/01 11:09
112F：推 lon0623: 所以日职洋将大部分都堪用而已啊 03/01 11:09
113F：→ instill8: 日职洋投先发比较难混 中继後援就出比较多好洋投了 03/01 11:09
114F：→ lon0623: MLB混不下去的，很少能屠杀日职啦 03/01 11:10
115F：嘘 zzxzero: 铃木才算打的好，你把松井秀喜铃木一朗放在哪里？ 03/01 11:10
116F：→ lon0623: 大联盟跟日职的差距，没有像我们跟日职那麽大 03/01 11:10
117F：→ lon0623: 而且日职投得好的，大联盟也会签回去 03/01 11:11
118F：→ lon0623: 不就证明他们只是缺机遇而已吗 03/01 11:12
119F：推 instill8: 不然你叫宋家豪转先发 一成绩一定不太好 03/01 11:12
120F：→ lon0623: 不要再把中职洋投联盟的观念套用在日职了 03/01 11:13
121F：推 qazxc312: 日本打者鸟打肯定是被美帝乱改姿势改坏的 03/01 11:13
122F：→ lon0623: 日职没有几个洋投很强的，甚至洋将都没补满 03/01 11:14
123F：→ asirk124: 秋山翔吾 MLB 1发HR都打不出来 算是完全失败的例子 03/01 11:15
124F：→ lon0623: 的球队也有几个 03/01 11:15
125F：→ Kawow: Kevin Youkilis在日职也打很烂 03/01 11:15
126F：→ charlie01: NPB和MLB的投手差距比野手差距小（但仍是相当巨大） 03/01 11:17
127F：推 hengfreecss: 投手强度啊 03/01 11:17
128F：推 lon0623: 相当巨大我是觉得不至於 03/01 11:18
129F：推 allen63521: 美职前明星的日职数据根本没有意义 哪个美职球员是当 03/01 11:19
130F：→ allen63521: 打之年去日职的 03/01 11:19
131F：→ lon0623: 是没错啊，但那就证明差距没到巨大啊 03/01 11:19
132F：→ waitla: 会去日职的 不就生涯尾声或受伤 没人要 另外就是小联盟没 03/01 11:19
133F：→ waitla: 机会的 大多打不出来有啥意外 但相比去日本打出来的多还 03/01 11:19
134F：→ waitla: 是去美国打出来的多 历史翻一翻不就知道了吗 03/01 11:19
135F：推 joshtrace: 台湾野手在MLB连帮日职野手提鞋都不配 03/01 11:20
136F：→ lon0623: 如果差距巨大，应该是随便一个前球星去日职都能屠杀，结 03/01 11:20
137F：→ lon0623: 果却都打很烂 03/01 11:20
138F：→ waitla: 举那些怎麽不看有原混不下去 回日职马上又是泽村赏竞争者 03/01 11:21
139F：→ a12349743: 去大联盟还是要找那种不怕速球的 大联盟连变化球都很 03/01 11:21
140F：→ a12349743: 快 慢慢带的很进来一定打不好的 03/01 11:22
141F：→ Kawow: 记得还有一个小熊队的Bryan Lahair 前一年在大联盟还入选 03/01 11:22
142F：→ Kawow: 明星赛 来日职也使比惨的 03/01 11:22
143F：→ Kawow: *比 03/01 11:22
144F：→ charlie01: 那要看你怎麽定义巨大了，也有许多3A成绩不错甚至在美 03/01 11:23
145F：→ charlie01: 国还可以在quad-A等级的洋投来中职远不到屠杀甚至成绩 03/01 11:23
146F：→ charlie01: 普通，但难道中职的野手平均程度有3A-4A水准吗？ 03/01 11:23
147F：推 allen63521: 你说的那些前球星搞不好在3A都虐不动了 你会说MLB跟3A 03/01 11:24
148F：→ allen63521: 差异不巨大吗 03/01 11:24
149F：→ waitla: 现实就是日职顶尖拼命想去美国挑战而不是美国去挑战日本 03/01 11:25
150F：→ waitla: 去美国的大多成绩下修 03/01 11:25
151F：推 lon0623: 有原又不用适应日职，而且他也是耐投而已 03/01 11:25
152F：→ waitla: 讲有原理由就那麽多 讲洋助人就直接否定 对啊 03/01 11:27
153F：→ Kawow: MLB本来就大於NPB 又没人反对 我只是讲那些30+选手 两边 03/01 11:27
154F：→ Kawow: 转换联盟 本来就不容易 03/01 11:27
155F：推 lon0623: 那你的巨大定义是什麽？日职随便一个前球星 03/01 11:30
156F：→ YoDarren: 整天扯在MLB的成绩多好 也不想想现在如果还保有巅峰实 03/01 11:30
157F：→ YoDarren: 力的五成哪还会沦落到你日职去 03/01 11:30
158F：→ lon0623: 来中职都是屠杀，这样要叫什麽？巨巨大？ 03/01 11:30
159F：→ lon0623: 是没错，没人否定大联盟最强 03/01 11:31
160F：→ lon0623: 但日职差距绝对没到巨大 03/01 11:31
161F：→ charlie01: 我的定义就是我认为巨大，你的定义就是你认为不巨大， 03/01 11:33
162F：→ charlie01: 因为这就是一个形容词，这样让你情感很受伤吗？苏米吗 03/01 11:33
163F：→ charlie01: 线 03/01 11:33
164F：推 shaoju: 2a联盟水准的球员突然到大联盟是能打多好 03/01 11:33
165F：推 lon0623: 西川遥辉这种被战力外捡回来的，来台湾交流赛马上连续开 03/01 11:35
166F：→ lon0623: 轰，这才叫巨大 03/01 11:35
167F：嘘 deeping774: 呃 碰得次数有差 中职只要碰五队都打得差了 美职要碰 03/01 11:36
168F：→ deeping774: 29对也 日职一样道理 03/01 11:36
169F：→ a12349743: 笑人家2a联盟但我们国家队被2a单一球队电爆那我们算几 03/01 11:37
170F：→ lon0623: 你自己定义高兴是没错，但不实用而已 03/01 11:37
171F：→ a12349743: a 03/01 11:37
172F：→ lon0623: 因为别的联盟差距大很多，就拿不出形容词了 03/01 11:38
173F：→ Kawow: 讲中职也满奇妙的 投手榜被洋投主宰的洋投联盟 是在? 03/01 11:38
174F：推 allen63521: 应该说前球星这个是很奇怪的定义 牧田和久来中职成绩 03/01 11:38
175F：→ allen63521: 很差 难道代表中职日职差异不巨大吗 03/01 11:38
176F：→ waitla: 拿热身赛来讲 那别人拿12强不就更打脸你 03/01 11:38
177F：→ lon0623: 那韩职是巨巨大，中职是巨巨巨大吗？ 03/01 11:39
178F：→ lon0623: 牧田老化太多了啊，西川那种就打爽爽 03/01 11:39
180F：嘘 AlZardZero: 日职强打？ 你先说有几个亚洲强打去MLB能无痛的 有够 03/01 11:42
181F：→ AlZardZero: 瞎 03/01 11:42
182F：→ MikeChao: KaedeFuyou看清楚了 别再胡说八道造谣罗 03/01 11:42
183F：→ waitla: 看来又是拿短期成绩吹的 那想必吉田一定已经屠杀MLB 绝对 03/01 11:43
184F：→ waitla: 不会有躲左投还只能缴出联盟平均水平这种事吧 03/01 11:43
185F：推 lon0623: 而且他们是锯炮没错，但还是可以生存啊 03/01 11:43
186F：→ skullno2: 为何中职强打去日本几乎成像残废 03/01 11:44
187F：→ lon0623: 中职球星去日职连生存都成问题，才叫巨大吧 03/01 11:45
188F：推 movieghost: MLB投手都是在拉美洋炮中求生存的 03/01 11:46
189F：→ LiebeLion: 去高一阶联盟不是很正常吗 03/01 11:47
190F：→ eric999: 老哏了 大松井当年 03/01 11:48
191F：→ happyaw: 中职打者只是没机会而已 直接去mlb打绝对比日职鸟打强啦 03/01 11:48
192F：→ waitla: 笑了 标准突然急速下降到能生存就好 别忘了 那些去挑战的 03/01 11:48
193F：→ waitla: 绝大多数都是整个联盟最顶尖的耶 然後你说能生存 所以代表 03/01 11:49
194F：→ waitla: 日美差距不大 另一边对去日本的洋将标准又超苛刻 真的是你 03/01 11:50
195F：→ waitla: 爽就好 XD 03/01 11:50
196F：推 lon0623: 那这样只是各自表述而已啊，没什麽好讨论的 03/01 11:54
197F：→ lon0623: 他还说的是投手差距巨大勒，更夸张 03/01 11:55
198F：推 jeromeshih: MLB等级投手又高洋将一个等级 03/01 11:56
199F：→ kenkenken31: 联盟差距看台日交流战也有感觉啊，能掌握的球路大增 03/01 11:56
200F：推 lon0623: 日职洋将没有比本土强啦，大部分堪用而已 03/01 11:58
201F：→ lon0623: 你形容词也要能实用吧？美日叫巨大，那其他怎麽形容 03/01 12:00
202F：→ lon0623: 人家美日交流赛都打得很激烈好吗，哪像台日 03/01 12:01
203F：推 amos30627: 中职就1A等级啊 还怀疑吗 03/01 12:04
204F：→ amos30627: 假如把洋投拔了 一堆土投丢那什麽内容 你看的下去？ 03/01 12:05
205F：推 Ethierz: MLB能站稳的选手都洋选来的，强打者常常面对100英 03/01 12:05
206F：→ Ethierz: 哩的直球和95英哩的变化球，跟日本还是有点差距 03/01 12:05
207F：推 Houei: 生涯末期王建民杀翻日本打者 看那时老王在mlb的行情 就了了 03/01 12:06
208F：→ Houei: 吧 03/01 12:06
210F：→ tty0102: 王建民那场内容明明很抖 哪里杀翻？ 03/01 12:09
211F：推 Hsu1025: 转高阶联盟本来就会掉炮管 有的人幻想打击率掉 炮管别掉 03/01 12:10
212F：→ Hsu1025: 就好 根本天真 03/01 12:11
213F：→ Hsu1025: 台湾打者转日职掉炮管还有人怪一定是被改姿势 03/01 12:11
214F：→ MikeChao: 老王6局6安1k杀翻 菅野17wbc丢美国6局3安6k0ER要怎麽形 03/01 12:15
215F：→ Houei: 决胜武器伸卡球 本来就失分危机时拿来用 也成功了 一开始就 03/01 12:17
216F：→ Houei: 用 早被摸透 03/01 12:17
217F：→ MikeChao: 容 03/01 12:18
218F：推 chocobell: 日职实际就2~3A而已 大多数投手实力根本不够站稳 03/01 12:19
219F：→ Barbarian123: 因为层级有差 日本除了顶尖 其他就3A 03/01 12:19
220F：→ Barbarian123: 村上能不能20轰都还是未知 03/01 12:20
221F：→ amos30627: 日职3A也只是一小部份而已 丢不弹球会让有些投手看起来 03/01 12:23
222F：→ amos30627: 很强 03/01 12:23
223F：推 kingianlin: 更不用提守备了XD 03/01 12:24
224F：推 nt8095: 2013日本队根本队史前几烂的也能拿来嘴…… 03/01 12:26
225F：→ graphict: 棒球就是投手在主导的运动，打击就是被动，何况全世界 03/01 12:30
226F：→ graphict: 都是大联盟的农场，强的都想往大联盟去，那边集合了各 03/01 12:30
227F：→ graphict: 种怪物，投手强度更高 03/01 12:30
228F：推 lon0623: 13年王建民回大联盟前几场还不错耶 03/01 12:30
229F：推 guns: 转换环境本就存在不确定性，何况高阶 03/01 12:30
230F：→ graphict: 而且转换联盟，投手比较吃香，投手比打者更容易适应 03/01 12:31
231F：→ graphict: 打者不适宜劳赛的很多 03/01 12:31
232F：→ graphict: 不适应 03/01 12:32
233F：→ o012: 投手 场地 球季长度 训练量 03/01 12:38
234F：推 facefear: 比较好奇的是 why大谷这麽容易打全垒打？ 03/01 12:47
235F：→ takamiku: 投手层级又不一样 03/01 12:48
236F：→ takamiku: 投手运科越来越进化 大联盟球不弹一点比赛会变难看 03/01 12:49
237F：推 wa782653: 饮食跟生活习惯也有差啦 03/01 12:49
238F：嘘 chiz2: 你怎麽不问小玉怎麽变成榴弹炮变成弹弓 03/01 12:50
239F：→ Linnsen: 更少肉包球阿 举例中职每个都罗戈威能帝在投 能有几尻? 03/01 12:54
240F：推 fortisio: MLB层级的投手速球，变化球，强度都是怪物啊，大联盟还 03/01 13:05
241F：→ fortisio: 曾经要考虑把投手丘往後移咧 03/01 13:05
242F：推 aimlin: 日职人均2a而已，软银是强队打爆中华正常 03/01 14:11
243F：推 seimo: 2013年日本是这五届里面整体天赋最差的无误 03/01 14:43
244F：推 Max112358: 天天要打日职Ace跟100mile牛棚 怎麽玩 03/01 14:57
245F：推 s6525480: 转换环境适应就是个问题 人的身体很微妙 03/01 15:16
246F：推 mike200801: 日职2a 那中职几a? 03/01 17:17
247F：推 arthurhsu123: 在藏而已 大联盟不用全力打 03/01 17:28
248F：推 paul51110: 王Soto准备好了 03/01 21:22