作者dyyang (无)
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标题[讨论] 对日本0:13惨案主因在於「放烂」
时间Mon Mar 9 13:54:31 2026
激情之後复盘这4场比赛,对日本0:13被扣倒的心态与投手调度其实大有问题
十二强好不容易击倒全职业日本的心魔,却被这场2局彻底放烂的比赛重新召唤出来。
台日的真正差距不会是0:13扣倒,即使打击不行,0:5 0:8九局才比较正常。
还没开打前,我们就先被日本各种吹及「大谷+山本」吓死了。
球员聚集在一起观看大谷的打击练习,就像两军交战前先在旁赞叹敌方的枪炮一样。
不过热身赛日职靶子阪神欧力士球员也是这样,看起来是人性无可厚非。
推郑浩均先发也没问题,
但为什麽第二局毫无应变,是无法应变? 还是就放给他烂?
其实可以讨论。
还原第二局开局:
四坏
保送
触身 (满垒0出局)
飞球 (满垒1出局)
大谷满贯 4:0 (1出局)
内滚 (2出局)
保送 (1垒 2出局)
二安 5:0 (3垒 2出局)
保送 (13垒 2出局)
内安 6:0 (12垒 2出局)
-------------------------
换胡大哥
保送 6:0 (满垒 2出局)
中穿 8:0 (12垒 2出局)
安打 9:0 (13垒 2出局)
大谷安打10:0 (12垒 2出局)
一滚 (三出局)
回头看,其实应该在大谷满贯又投出保送时就应该换拆弹手先收拾掉这一局
下一局再给胡大哥乾净的一局。届时再被炸,那就是技不如人没得讲
怎麽会继续放郑浩均在上面被炸,教练团却毫无作为
真的到脚被打到,才换既定的双先发胡智为上去
如果没有被打到,是不是继续让他炸?
完全理解短期赛投手资源稀缺,
但即使抓放,还是一场「正式比赛」,有满场买票的观众
调度不能偏离正常逻辑太多,不然就真的会像这样的结果一样难看
明明两国的差距不会是13:0扣倒,却因为抓放及节省投手,造就了这样的惨案
这是未来教练团应该思考的。
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1F:推 Lorazin: 很棒啊 暗黑兵法省局数 在龙猫的计算内 03/09 13:55
2F:→ jclee0000: 会怎样吗 03/09 13:55
3F:推 A80211ab: 全场一安 你觉得是不努力吗? 03/09 13:55
4F:→ Lorazin: WBCQ不就类似玩法 忍辱负重 03/09 13:56
5F:推 amoyui: 反正都是输有差吗 03/09 13:56
6F:→ eipduolc: 那你要不要连韩国对日动用七名投手隔天输台湾一起讨论 03/09 13:56
7F:→ super88168: 很明显阿 但不忍苛责 没有人是神 03/09 13:56
8F:推 kshsescaper: 被扣省两局,本来预期5局15分下去 多休息一点 03/09 13:56
9F:→ eipduolc: 自己都知道投手是珍贵资源 03/09 13:56
10F:嘘 monogofor: ......... 03/09 13:56
11F:推 Augustus5: 还要困在这场多久?全场一安我去投也是一样 03/09 13:56
12F:推 youngchen69: 我记得郑用超短时间塞满垒包 反应不及 然後胡上来发 03/09 13:56
13F:→ youngchen69: 球机 03/09 13:56
14F:→ Lorazin: 派玉米对捷克 省了两局 根本神操作 03/09 13:56
15F:→ kshsescaper: 顽抗的结果昨天你已经看到了 03/09 13:56
16F:→ eipduolc: 对韩这场调度这麽神你也可以夸一下吧 03/09 13:56
17F:嘘 DoncicInPTT: 好烦 03/09 13:57
18F:→ moritsune: 教练团对守备有什麽考量不好说,但打不到球跟战术就无关 03/09 13:57
19F:→ hansvonboltz: 票房是有分中华队系拟 03/09 13:57
20F:嘘 asdrt: 连四天比赛 投手资源紧缩 03/09 13:57
21F:→ Augustus5: 没被CALL你也只是看到陈陈出来丢两局而已 03/09 13:57
22F:→ aidan7699: 猿迷表示我们都已经习惯撤退战了! 03/09 13:57
23F:→ a1234561723: 被满贯基本就去了,再来要考虑是如何让先发多吃点 03/09 13:57
24F:→ kshsescaper: 拖到死 晚接午 捷克那场翻车又要被这些酸民嘴了 03/09 13:57
25F:嘘 thejam: 撤退省牛棚比较对 03/09 13:57
26F:推 memory74: 唯一要检讨的是只省了两局,当初计画是省四局 03/09 13:57
27F:嘘 l810502: 你最懂 03/09 13:58
28F:→ a1234561723: 只是最惨是我们换人也锁不住血阿 03/09 13:58
29F:→ barry841120: 已经4:0 而且对面是山本 策略性放掉无所谓吧 重点是 03/09 13:58
30F:→ barry841120: 吃局数 是因为美美根本投不进去才换吧 03/09 13:58
31F:→ bonjovi0930: 给你100麻烦弄一桌10人合菜.弱者的面子一点都不值钱 03/09 13:58
32F:嘘 DoncicInPTT: 那天问题是打线,投手就是撤退战一直检讨投手干嘛 03/09 13:58
33F:推 chuegou: 差距就是这麽大 怀疑阿? 03/09 13:58
34F:→ memory74: 谁知道日本不给力,打了13就不行了 03/09 13:58
35F:嘘 brisyeh: 日本抱着复仇决心来对付我们,二局领先超过10分,然後不 03/09 13:59
36F:→ brisyeh: 给上垒和得分,耗到第七局自动提前结束!别推卸教练放烂 03/09 13:59
37F:→ brisyeh: ,就是技不如人啦!连被澳洲和日本洗零,这是教练团战术 03/09 13:59
38F:→ brisyeh: ?真敢讲。 03/09 13:59
39F:嘘 Augustus5: 如果一路紧咬有机会赢你要上谁?古林?那最後输了对韩 03/09 13:59
40F:→ Augustus5: 谁要丢? 03/09 13:59
41F:→ joywo: 因为军师的锦囊写着:只可拖,不可退,准败不准胜! 03/09 13:59
42F:→ DoncicInPTT: 如果只是为了帐面上「失13分」不好看,就是过去一直 03/09 13:59
43F:→ DoncicInPTT: 常常投手在别场翻车原因 03/09 13:59
44F:→ KGarnett05: 不管是直接开局炸烂还是局局慢慢失分,结果根本没差, 03/09 13:59
45F:嘘 yuetsu: 本来就该放 03/09 13:59
46F:→ a1234561723: 说不定日本本来小虐一下,想不到一局爆10分留不住手 03/09 14:00
47F:→ bkebke: 正常是被大谷HR要换投没错 03/09 14:00
48F:→ Kawow: 好了啦 被困住484 03/09 14:00
49F:→ KGarnett05: 所有人设定日本就是小组一 03/09 14:00
50F:→ a1234561723: 後面也鞭小力点,不然不会这种比数啦 03/09 14:00
51F:推 hcastray: 全场一安总不能说教练叫球员随便乱挥吧 03/09 14:00
52F:推 Lorazin: ㄧ路紧咬就韩国啊 投手消耗还没赢 03/09 14:00
53F:嘘 CaptainWill: ? 03/09 14:00
54F:→ merkx051: 被一局爆吧 03/09 14:00
55F:→ bkebke: 但赢韩国的结果论,当时放掉是好调度 03/09 14:01
56F:→ Lorazin: 龙猫的好处就是不会爱面子意气用事 沈得住气 03/09 14:01
57F:嘘 nepenthes7: 主因在於你看不懂撤退战而已 03/09 14:01
58F:推 erimow: 老人臭飘出来 03/09 14:01
59F:嘘 stanley86300: 好了啦 键盘教练 03/09 14:01
60F:→ cooldidi500: 郑台日交流甩手 手真的没问题吗 03/09 14:01
61F:嘘 sshwann: 输日本就不会是关键场 学韩国全压然後烧光输球好不好 03/09 14:01
62F:嘘 jacky98: 废文 03/09 14:01
63F:→ nt8095: 承认实力差距很难? @@ 03/09 14:02
64F:嘘 waylan05: 一开始就知道是撤退战了还要检讨? 03/09 14:02
65F:→ barry841120: 当时情况也是一定放 打击根本没醒来 03/09 14:02
66F:→ bkebke: 如果对韩国也大比数落後 抓放就满丢人的 03/09 14:02
67F:嘘 snoopy5566: AI文吧 03/09 14:02
68F:→ sshwann: 打线都烙赛了还想烧 还好教练团聪明的很 03/09 14:02
69F:嘘 supreme123: 喊放推跟吹日本队的根本同一群吧 03/09 14:02
70F:推 LuckyXIII: 把对手当偶像在崇拜 03/09 14:02
71F:嘘 hungurlea: 不知所云 03/09 14:02
72F:→ taddy0540: 省投手呀,反正赢不了就算了,赌赢就赚到 03/09 14:02
73F:嘘 flybirdy: 就抓放啊 还要吵多久 03/09 14:02
74F:→ taddy0540: 只是没想到郑这麽难用 03/09 14:03
75F:→ bkebke: 这个就台湾的优胜 晋级 赢日 赢韩 一个就够了 03/09 14:03
76F:嘘 pcfox: 键总不甘寂寞 去玩实况野球好吗 03/09 14:03
77F:推 bvg2536452: 事後论就是有照着教练团剧本走 只是场面难看了点 03/09 14:04
78F:嘘 yuuirain: 事後诸葛 03/09 14:04
79F:→ bkebke: 韩国要不被骂至少要晋级或赢日本 03/09 14:04
80F:→ victoryuy: 第二局就爆 哪会有拆弹手 03/09 14:04
81F:推 hcastray: 放郑在上面爆当然是省投手的结果 标准奇兵赢了赚到局 03/09 14:05
82F:推 paracase: 而且没想到在第2局就爆的这麽惨烈 03/09 14:05
83F:→ junzi: 大谷轰出去的时候 基本上就结束了 03/09 14:05
84F:→ blueshya: 不管几分输了也就一场,是有差.去年WS第一场蓝鸟也11比4 03/09 14:05
86F:嘘 snoopy5566: 大家不要跟AI文认真啦 03/09 14:05
87F:→ hcastray: 这场检讨的点大概就打线持续没有突破 也好在後两场醒来 03/09 14:06
88F:嘘 ketter: 你在脑补什麽 03/09 14:06
89F:→ Pujols5: 这篇好尬 03/09 14:06
90F:→ blueshya: 打爆道奇,但那又如何.最後还不是道奇带走冠军. 03/09 14:06
91F:嘘 love85023: 输日本根本没差 问题还是输澳洲好吗 03/09 14:06
92F:嘘 thejam: 其实五局结束更赞 03/09 14:07
93F:嘘 sanselee: 没看出龙神忍辱负重?看打击无法突破日投封锁时,让选手 03/09 14:07
94F:→ sanselee: 提早休息准备晚接午的捷克...... 03/09 14:07
95F:→ MikeChao: 这就被电了在那叫我放烂了没出全力呀 自欺欺人 03/09 14:08
96F:嘘 sazabisazabi: 好了啦QQ 03/09 14:09
97F:嘘 roger51306: 好了啦 03/09 14:10
98F:嘘 sanselee: 正常不会让大谷被hr来换投,而是直接比4 03/09 14:10
99F:→ Augustus5: 你现在回去看对日战的实况文,第一局的时候最好是会有 03/09 14:10
100F:嘘 kiddoy: 那你去当教练好了 03/09 14:10
101F:→ Augustus5: 人喷嘻嘻 03/09 14:10
102F:嘘 joeyang1019: 酸民教教练团思考,真的是笑死人 03/09 14:11
103F:嘘 Atkins13: 一堆几百年才来看一次球的又在当键总了 03/09 14:11
104F:嘘 paul0303: 鲸爪美美太烂,投教老王私心自用之过 03/09 14:13
105F:嘘 hardway: 喔 好喔 03/09 14:13
106F:嘘 omage: 很好,这理念很旧式中华队。实际上就是1:0、13:0或是15:0都 03/09 14:14
107F:→ omage: 不影响结果 03/09 14:14
108F:嘘 hanx5566: 还好不是你调度 03/09 14:18
109F:嘘 carlosalex: 对,有道理,你说的都对。 03/09 14:19
110F:嘘 Luka7777: …怎麽一堆这种文啊 03/09 14:20
111F:嘘 sinon0123: 撤退战还要考虑姿势美不美 03/09 14:20
112F:嘘 noyuri1006: 脑袋有洞昨天韩国全压的要不要说一下 03/09 14:20
113F:嘘 Daigoji: 你好强喔 要不要加入教练团 03/09 14:21
114F:→ wowbenny: VPN婉君一直出没耶,8964。 03/09 14:22
117F:推 lookforyou: 对日惜败後两场落赛与被日扣倒後两场全胜我选後者 03/09 14:22
118F:嘘 bemily32: 你不懂喇 没有放烂怎麽赢下韩国 03/09 14:24
119F:嘘 darkMood: 嘻嘻。 03/09 14:24
120F:嘘 lcmm1227: 还好你不是教练 03/09 14:25
121F:嘘 azurbbb: 这场就是盖牌不谈 辛苦进场的球迷而已 补个嘘给你 废文 03/09 14:28
122F:→ azurbbb: 就美美场面没控好 他自己也吞了 03/09 14:29
123F:嘘 A11en1verson: 维尼 03/09 14:30
124F:嘘 pohan0921: 下驷对上驷就是这样 只是一局大爆炸太吓人了 03/09 14:30
125F:→ sonatafm2: 16个蛋 不骂野手骂投手也是一绝 03/09 14:30
126F:嘘 mike03486: 这场输多少根本不是重点 03/09 14:30
127F:嘘 DOOT: 嗯 你说的对^_^ 03/09 14:32
128F:→ orange487: 还好你不是总教练 03/09 14:33
129F:嘘 pal1231: 人家日本是堂堂正正用全力拼 搞这下三滥招式只会被人唾 03/09 14:33
130F:→ pal1231: 弃 03/09 14:33
131F:嘘 c6343j6297: 撤退到现在还要看别队脸色才能晋级,嘻嘻 03/09 14:35
132F:嘘 pentium2000: …… 03/09 14:36
133F:嘘 DoncicInPTT: 之所以叫撤退不就是做好我们能做的剩下看别人吗?不然 03/09 14:37
134F:→ DoncicInPTT: 怎麽叫撤退? 03/09 14:37
135F:嘘 anomic24: 赞 留言 分享 订阅 开启小铃当 03/09 14:38
136F:→ alen091918: 12强是冠军战 经典赛这场只是小组赛其中一场而已 03/09 14:39
137F:→ jim272272: 日本各种吹? 你应该今晚开始就不再看球了吧 03/09 14:41
138F:→ salvationist: 不肯比四的结果吧 03/09 14:43
139F:推 home16124: 老实说放烂这种做法,给小球员做不好的榜样,没有运动 03/09 14:44
140F:→ home16124: 员精神,但这中华队一定否认有这样做,但实际上有没有 03/09 14:44
141F:→ home16124: 这样做,自己心里知道 03/09 14:44
142F:嘘 OSullivan: 超呵 03/09 14:44
143F:嘘 pinky43827: i dot car,撤退战让後面有投手用最重要啦 03/09 14:46
144F:→ home16124: 鼓励学生棒球玩抓放,经典赛那些大人都这样做了,一堆 03/09 14:46
145F:→ home16124: 球迷还鼓掌叫好,学生棒球为何不能这样做?? 03/09 14:46
146F:→ blueshya: 笑死,世界大赛二连霸的道奇两次大赛都有放推过了 03/09 14:50
147F:→ blueshya: 道奇去年季後赛就是不利就放推了.不然没投手短缺怎麽玩 03/09 14:51
148F:→ Feite9372: 只是历史上会留下分数而已xd 03/09 14:52
149F:→ Feite9372: 哪一年被13:0酱 03/09 14:53
150F:嘘 tinghong0515: 看底层大谈 03/09 14:54
151F:嘘 kkk789: 重点在第一场吧!第二场本来就是撤退战保牛棚了,只有打 03/09 14:54
152F:→ kkk789: 击意外一安而已。 03/09 14:54
153F:嘘 MBAR: 复三小盘三小 03/09 14:55
154F:推 home16124: 下次放烂,乾脆直接跟主审和全世界说,不比了,直接放 03/09 14:58
155F:→ home16124: 弃比赛,更省精神也不用浪费进场球迷和双方的精神和时 03/09 14:58
156F:→ home16124: 间 03/09 14:58
157F:嘘 azurbbb: 嘘某楼 学生棒球都玩单淘汰的 你太云了 03/09 14:58
158F:→ Feite9372: 直接弃赛意思好像差不多 03/09 15:00
159F:嘘 swallowcc: 你们这些东西是不是看着被喷满嘘的留言才会高潮啊... 03/09 15:00
160F:推 psychohero: 有道理欸 03/09 15:09
161F:推 tgtg: 本来就很丢脸阿 让现在的棒球之神大谷只想早点回家睡觉 03/09 15:10
162F:→ tgtg: 烂透了不能讲喔 03/09 15:11
163F:→ salvationist: 嘻嘻嘻,红的喜气 03/09 15:11
164F:嘘 samliusam: 阿不就好棒棒 03/09 15:11
165F:推 salvationist: 球迷进场看台湾被日本扣倒? 03/09 15:13
166F:嘘 swallowcc: 谁说不能讲?问题是在於酸错方向了好吗?一日仔 03/09 15:13
167F:推 conanhide: 已报警 03/09 15:14
168F:→ MikeChao: 差距大到连反抗的意志都没有了 韩国派表哥 12强也派最弱 03/09 15:14
169F:→ MikeChao: 的投日本 都还能一拼没被电爆 03/09 15:14
170F:嘘 Gcobs130275: 下次经典赛不找大饼了 改找你 03/09 15:16
171F:推 polanco: 所以韩国不也是在抓放 那些反抓放的感觉都讲不出什麽好 03/09 15:19
172F:→ polanco: 理由 03/09 15:19
173F:嘘 wu05: 看看现实吧,每场都认真就是现在韩国队的状况,有人吹有体育精 03/09 15:21
174F:→ wu05: 神吗?还不是骂到臭头 03/09 15:21
175F:推 JER2725: 山本其实状况没有很好,只是我们打不出安打,只能靠选球 03/09 15:23
176F:→ JER2725: 上垒 03/09 15:23
177F:嘘 ALLEN820: 时代真的变了。我以前觉得自己不懂的时候,都会安安静静 03/09 15:39
178F:→ ALLEN820: 不敢说话。现在的人自己不懂的时候,倒是喜欢大放厥词 03/09 15:39
179F:→ ALLEN820: 让人笑话 03/09 15:39
180F:推 sht0112: 唯一要讨论的只有满垒要不要保送大谷,被尻出去就没什麽 03/09 15:41
181F:→ sht0112: 好讨论的,一定是能耗几局是几局 03/09 15:41
182F:→ esdjchun: 马後炮最会 03/09 15:45
183F:嘘 brisyeh: 别吹了!只是输多输少的问题。就算精锐尽出就能赢日本? 03/09 15:53
184F:→ brisyeh: 开始为没晋级找藉口了? 03/09 15:54
185F:推 tgtg: 没人说不要放日本吧 是在讨论怎麽会被扣倒 换投时机?? 03/09 15:55
186F:推 kiddcat: 对日本是内容太难看了,看看澳和韩对日本有我们这样吗? 03/09 15:56
187F:→ kiddcat: 大比分也是棒球日常,但是连两场被完封,还被扣倒是怎样 03/09 15:58
188F:→ cinqfive: 没被扣倒 韩国就没投手用了 不要云 03/09 16:02
189F:→ cinqfive: 都是为了让台湾牛棚休息 03/09 16:02
190F:嘘 FayeFaye1: 一分未得,检讨投手? 03/09 16:34
191F:嘘 gogoandy: 还好你不是总教练 03/09 16:43
192F:嘘 chaos711021: 这篇最烂 03/09 16:53
193F:推 windbomb: 中华队那天的打击,叫08王建民接第三局投也是被抠斗 03/09 17:10
194F:嘘 thehospital: 打不出来就是这样,纠结投手是能吃吗? 03/09 17:14
195F:嘘 morton7932: 有没有考虑到大谷满贯时也许牛棚还没热开? 03/09 17:48
196F:嘘 mo787878: 你好棒,你来带啊 03/09 18:34
197F:推 Civil: 弱就自己承认 别找藉口 03/09 18:58