作者DoncicInPTT (东七七)
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标题Re: [讨论] 对日本0:13惨案主因在於「放烂」
时间Mon Mar 9 14:03:38 2026
※ 引述《dyyang (无)》之铭言：
: 激情之後复盘这4场比赛，对日本0:13被扣倒的心态与投手调度其实大有问题
: 十二强好不容易击倒全职业日本的心魔，却被这场2局彻底放烂的比赛重新召唤出来。
: 台日的真正差距不会是0:13扣倒，即使打击不行，0:5 0:8九局才比较正常。
: 明明两国的差距不会是13:0扣倒，却因为抓放及节省投手，造就了这样的惨案
: 这是未来教练团应该思考的。
过去就是因为一直这样思考才会导致其他场次翻车啊，
对日本那场有没有需要检讨的？
有，就是打线 打者真的很不在状况内
但是
投手本来就是预设撤退战，
失5分跟失13分有差别吗？
为了「帐面上的好看」为了「数字上的好看」
好啦假设那天真的为了你所谓的「数字好看」压了孙易磊、曾峻岳
结果韩国战不能用，
把本来可以压住韩国赢球的投手拿来「为了失分数字好看一点」
值得吗？
完全不值得啊，
投手该撤退就撤退，
那天的问题是安打可以更多、打线串连应该可以更好，
这些绝对可以讨论
但绝对不是什麽失分太多不好看好吗
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.54.19 (台湾)
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1F：→ aa08175: 被扣倒是最大程度的抵销晚接午debuff啦03/09 14:04
2F：→ aa08175: （反串要注明03/09 14:04
3F：→ eipduolc: 我觉得韩国教练的调度反而有这考量，对日还有求胜意图。03/09 14:05
※ 编辑: DoncicInPTT (42.73.54.19 台湾), 03/09/2026 14:07:09
4F：→ snoopy5566: 韩国才是最瓜的 每场都想赢 搞到最後一场没投手 03/09 14:05
5F：推 chenchafan: 早点回去休息没有不好 03/09 14:06
6F：推 lsb021107: 甚至日本下手还轻了，多打两分还能更快结束 03/09 14:06
7F：→ chenchafan: 赢的里子比较重要 03/09 14:06
8F：推 stinger5009: 我们爆很大就乾脆收一收真的比较好 03/09 14:06
9F：推 takay: 没错啊，重点是得0分吧，拿个3分比数变3:13看起来也就还好 03/09 14:07
10F：→ lsb021107: 今天中华队换红中那种类型的总教练来带可能就是现在的 03/09 14:07
11F：→ lsb021107: 韩国队翻版 03/09 14:07
12F：→ A80211ab: 一安的实力 去检讨投手干嘛 03/09 14:08
13F：→ lsb021107: 这种比赛本来就应该直接放掉 03/09 14:08
14F：推 arexne: 一开始掉13分真的赶快收一收休息 准备明天才是真的 03/09 14:08
15F：推 Augustus5: 真的是这样，那天要检讨的本来就是打者 03/09 14:08
16F：推 cat110211: 啊不就这次的韩国队XD 03/09 14:08
17F：→ arexne: 说要打回来面子上比较何堪啥根本没意义 03/09 14:08
18F：→ Augustus5: 中职投手压不住这支日本队很奇怪吗？若C古林都可能会被 03/09 14:08
19F：推 dramy8148: 啊韩国就打线醒着，差点赢没错啊 03/09 14:08
20F：→ Augustus5: 打爆好吗 03/09 14:08
21F：→ arexne: 好看 03/09 14:08
22F：推 sowulo: 韩国那没办法吧 3:0开局是人都会想拼拼看 03/09 14:09
是啊，假设真的轮到我们3：0我也觉得可以试试看
但被弄到满垒甚至大谷满贯就是直接撤退不用想了
23F：推 ultratimes: 安打多要跑垒很累啦 乾脆挥一挥回去省体力 03/09 14:09
24F：→ monkeydpp: 韩国没有最瓜好吗? 03/09 14:09
25F：→ monkeydpp: 预设台湾就是要抓下来的 03/09 14:09
26F：→ Augustus5: 是昨天天览试合日本一直无法攻破澳洲投手比较好笑吧 03/09 14:10
27F：→ Augustus5: 差点就要全员切腹XD 03/09 14:10
28F：→ casablanka: 韩国赛前想定也是且战且走 没想到有胜机 03/09 14:10
29F：→ casablanka: 要不是周东那个NP 还很难说 03/09 14:10
30F：推 lyt5566: 你甚至可以怪日本手下留情了没多打两分(X 03/09 14:10
31F：推 alinwang: 谁知道二出局了就是挤不出一出局丢那麽多分。 03/09 14:11
32F：推 lcy317: 资源少就是要极端配置 想那些有得没有的 以为我们是多强 03/09 14:11
33F：推 alanwang555: 韩国那时候放高永表上来就知道他们也有在想 但谁知 03/09 14:11
34F：→ alanwang555: 道一开始就拿三分搞得好像有戏 03/09 14:11
35F：→ alco7: 被抠跟抠人省4局 如果是计画真的神 03/09 14:11
36F：→ casablanka: 真的啊 我当下就想说要不多拿2分5局下班算了 XDD 03/09 14:12
37F：推 barry841120: 中间还都是平手 到最後才被打超前 直接套牢 03/09 14:13
38F：→ moritsune: 韩国调度也不能说他错,有机会赢日本哪可能不拼一下 03/09 14:13
39F：→ moritsune: 只是结果来说一步错步步错而已 03/09 14:13
※ 编辑: DoncicInPTT (42.73.54.19 台湾), 03/09/2026 14:13:38
40F：推 lsb021107: 韩国队的调度完全被菊池打乱 03/09 14:14
41F：推 OrniG: 推这篇，12强预赛投手也是被日本打爆啊，可是打击有打回来 03/09 14:14
42F：推 Augustus5: 韩国可能也没想到菊池烂成这样XD 03/09 14:14
43F：→ OrniG: ，那个感觉就完全不同，那时候明明也是临时改成陈柏清先发 03/09 14:14
44F：→ OrniG: ，还因为这样被警告，如果硬把原来的玉米推去先发，那次就 03/09 14:14
45F：→ OrniG: 没冠军了 03/09 14:14
46F：→ casablanka: 另类台湾之友-菊池(X 03/09 14:14
47F：推 eipduolc: 台韩这样一路盘算到昨天分出胜负了，你怎麽能不爱棒球 03/09 14:14
48F：→ eipduolc: 两边这样一路算到陈杰宪杀出一个头部扑垒XD 03/09 14:15
49F：推 iwinlottery: 真棒，所以晋级机会大吗 03/09 14:16
机会不大啊，但一切都在能做的范围做到能做的了
剩下就是交给天了
50F：推 Domobear: 我倒觉得 如果像韩国一样 应该要拼打击不是压投手 03/09 14:17
51F：→ Domobear: 要进步真要这样 03/09 14:17
52F：嘘 iverson909: 我们是爽到 打体力不足的韩国 03/09 14:18
是啊，我认同韩国还是比我们强
所以为什麽有人会排自己主场球队还晚接午呢
53F：→ Domobear: 你要跟中南美洲竞争的话 真的要有拼打击的想法 03/09 14:18
※ 编辑: DoncicInPTT (42.73.54.19 台湾), 03/09/2026 14:18:50
54F：→ Domobear: 投手到最後根本没几个压得住 03/09 14:19
55F：→ omage: 韩国队哪有办法，对日对台都有机会，结果後面都输 03/09 14:19
56F：推 sismiku: 那场打击的状况不是很好，热度不在 03/09 14:19
57F：推 Uizmp: 失分的差别在於多快可以结束比赛 03/09 14:19
※ 编辑: DoncicInPTT (42.73.54.19 台湾), 03/09/2026 14:20:01
58F：推 sonichsuan: 南韩真的游回去再来讨论 别忘了他们还有晋级的可能 03/09 14:20
59F：推 eipduolc: 中南美那种等到晋级之後再想吧......XD 03/09 14:20
60F：推 Domobear: 主要还是要愿意赌打击啦 要再进一步的话 03/09 14:20
61F：推 JIWP: 真没想到先发能那麽烂 03/09 14:20
62F：→ blueshya: 我们也有不利点就是唯一连打四天阿,某方面来说两场call 03/09 14:21
63F：推 fakeGG: WBCQ就彩排过了 03/09 14:21
64F：→ Domobear: 韩国打击这麽猛了 还是不敢赌 03/09 14:21
65F：→ blueshya: 算可以休息一下.不然四连战最後一战战韩国也是先消体力 03/09 14:22
66F：推 xc091832: 热身赛打击就烂了又不是对日本才烂，但某种程度上也可能 03/09 14:23
67F：→ xc091832: 是运气问题，四场下来我们分数看起来也没有真的很少 03/09 14:23
68F：推 l5i9hbba: 不是馁 到底期待後面的那几位去投日本干嘛？ 03/09 14:24
69F：→ l5i9hbba: 这场要检讨的打击之外 就胡完全没做到止血功能才是最该 03/09 14:24
70F：→ l5i9hbba: 检讨麽的 03/09 14:24
71F：推 gm852456: 去年WBCQ就有一次了还不懂，不用解释了拉。一群一日迷不 03/09 14:24
72F：→ gm852456: 懂撤退战在大谈的zzz 03/09 14:24
73F：→ blueshya: 热身赛手感就冷了,去日本还少打一场热身,是觉得多少有差 03/09 14:25
74F：→ gm852456: 然後只会瞎扯这样会晋级吗，有够无言的。简单说，要我信 03/09 14:25
75F：→ gm852456: 龙猫还是这些人，屁股想也知道 03/09 14:25
76F：推 Domobear: 胡是去吃局数不是去止血吧 软投就是这麽用 03/09 14:26
77F：→ Domobear: 撤退战看掉分没啥意义啊 03/09 14:27
78F：推 l5i9hbba: 他局数也没吃到啊 分差已经被拉开 结果他还是被爆揍一顿 03/09 14:27
79F：推 sowulo: 平常有看球的就知道胡上来是代表什麽了 谁会期待他止血== 03/09 14:27
80F：→ l5i9hbba: 之後才抓到一个出局数 03/09 14:27
81F：→ Domobear: 撤退战最好结果就是照计画吃局数 打击赛赛看 有赛赢赚 03/09 14:28
82F：→ Domobear: 烂 03/09 14:28
83F：→ l5i9hbba: 我以为的那种垃圾时间是能像大沙和张一样的吃法 是我太 03/09 14:29
84F：→ l5i9hbba: 高估胡了 03/09 14:29
85F：→ Domobear: 啊不是有抓到出局数了 你要要求啥 03/09 14:29
86F：→ blueshya: 对手都打开了,本来就很难止血了.各国职棒赛事被爆打一波 03/09 14:29
87F：→ blueshya: 带走又不少见.就算mlb还不是常发生 03/09 14:30
88F：→ DoncicInPTT: 不能这样看啊 林诗翔也只有解决一个啊 03/09 14:30
89F：→ DoncicInPTT: 这种状况就是大家分担啊，就帮忙就帮忙把好牌留最後 03/09 14:30
90F：推 weighluen: 日韩那场3-0开局，如果是中华队，教练也会想拼看看吧 03/09 14:30
4，如果3-0开局我就会支持拼拼看，但问题就是不是
91F：推 Domobear: 蛤 後面根本就赚到好吗 对手也知道你要干嘛 03/09 14:30
※ 编辑: DoncicInPTT (42.73.54.19 台湾), 03/09/2026 14:31:27
92F：→ Domobear: 要拼也是拼打击 这种比赛拼投手就是找死 03/09 14:31
93F：→ Hohenzollern: 经典赛若是没有投球数限制 说不定让美美投五局被cal 03/09 14:31
94F：→ Hohenzollern: led game 03/09 14:31
95F：推 CrossroadMEI: 韩国本来就想抠倒就算了 结果表哥意外有搞头 让他 03/09 14:31
96F：→ CrossroadMEI: 们被迫陪日本战到最後一刻 03/09 14:31
97F：→ Domobear: 整天在喷杀猪公 结果这种比赛就杀得很开心…. 03/09 14:32
98F：推 ilikeroc: 我们的深度就那样 03/09 14:33
99F：→ Domobear: 投手是耗材欸 03/09 14:33
100F：推 gm852456: 还有一点最难的，台湾是四连战。几乎没有休息空间，任何 03/09 14:33
101F：→ gm852456: 一个投手布局失误，是直接下去的。到底有什麽好检讨对日 03/09 14:33
102F：→ gm852456: 本的 03/09 14:33
103F：→ Domobear: 真的 没休息日还敢乱押啊 03/09 14:34
104F：→ DOOT: 韩国就是表哥没炸得很离谱打线又发挥才烧一堆投手下去 = = 03/09 14:34
105F：推 joshtrace: 台湾从来都是抓放专业户还需要讨论吗??? 03/09 14:35
106F：推 neil139: 讨论日本那场，不如先去讨论澳洲那场的打击 03/09 14:37
107F：推 huang6699: 确实 投手本来就是撤退组 打击比较慢热才是问题 03/09 14:37
108F：推 alen091918: 确实 2局结束後 就该开始利用这场比赛来实战调整打击 03/09 14:38
109F：→ alen091918: 当下的打击状况很糟 03/09 14:38
110F：推 rod007: 韩国就被日本诱多被空爆 对台湾融资欧印结果多杀多 03/09 14:43
111F：推 LeoYuri: 没错 03/09 14:43
112F：→ jimmy05: 但澳州对日本也是拼战到最後一刻呀，有因为明天要对上韩 03/09 14:43
113F：→ jimmy05: 国而早点洗洗睡吗 03/09 14:43
114F：→ LeoYuri: 还有人扯中华队太自满 笑死 03/09 14:44
115F：→ rod007: 澳洲该扣的投手都有扣下来 03/09 14:44
116F：推 face8210: 兄弟都把胡当发球机打了，还期待胡能挡住已经打开的日 03/09 14:44
117F：→ face8210: 本队？ 03/09 14:44
118F：推 anthony67: 如果够强就不用撤退 可惜就是不够强 03/09 14:44
119F：推 A11en1verson: 不用认真啦 这战力已经靠着调度打到这情况 甚至有一 03/09 14:45
120F：→ A11en1verson: 点机会晋级了 还有人故意挑日本讲 不是真的一日就 03/09 14:45
121F：→ A11en1verson: 是别有用心 03/09 14:45
122F：→ holydon: 每场都想赢 每场都没赢 虽败犹荣 03/09 14:45
123F：→ blueshya: 澳洲赛程是午午休一天然後晚晚耶,怎麽看投手运用空间都 03/09 14:46
124F：→ blueshya: 是最好的.打日本都是休一天後的首战.而且昨天最後澳洲也 03/09 14:47
125F：→ blueshya: 是放了.另一点是他们像韩国有领先,当然不会放推.如果是 03/09 14:48
126F：嘘 AdamHuangNew: 赢韩国又变成放推日本合理了.... 03/09 14:48
一直以来都是这样好吗...只是那天被OO文大量涌进 根本不能好好论述
127F：→ blueshya: 我们3:0领先,大概也很难放.那个就会让人想拚了 03/09 14:48
128F：推 jet113102: 手上只有三张A，场场都想赢场场压，最後尾盘怎打 03/09 14:49
※ 编辑: DoncicInPTT (42.73.54.19 台湾), 03/09/2026 14:49:33
129F：→ holydon: 还有只有我们连四 03/09 14:52
130F：推 dinosd2: 放推日本就是预期的事，问路人都知道根本打不赢日本好吗 03/09 14:57
131F：→ dinosd2: 昨天澳日战，日本差点翻车好吗?要不是有补两分保险 03/09 14:59
132F：→ salvationist: 要放推日本，对大谷怎麽不比四？ 03/09 15:02
133F：推 swallowcc: 有机率是美美中二发作，想跟大谷对决吧，投的也没很差 03/09 15:02
134F：→ RX11: 如果我们的比分像韩澳一样也会拚阿 阿问题就不是嘛 03/09 15:04
135F：推 shinobunodok: 确实被打出去没关系 问题是我们打线那场也熄火 03/09 15:06
136F：推 froghunter: 本来就有败战处理投手 03/09 15:07
137F：推 arashivivian: 日本那边也是有网民在说山本拿来对台湾很浪费啊， 03/09 15:07
138F：→ arashivivian: 拿来投韩国就不会那麽抖了，所以什麽都有结果论 03/09 15:07
139F：推 dinosd2: 其实山本拿来丢我们真的是很浪费啊wwww，结果反倒是山本 03/09 15:08
140F：→ dinosd2: 因为连续四坏球把自己给逼下去了 03/09 15:08
141F：推 Uchiha0901: 真的 主要还是打线太丑 全场1安真的难看 上一届韩国 03/09 15:10
142F：→ Uchiha0901: 对日本也掉13分啊 但人家至少打了4分回来 看起来就没 03/09 15:10
143F：→ Uchiha0901: 那麽惨 03/09 15:10
144F：嘘 kanokazurin: 台韩澳三队都这麽想也这麽作了啊 只是我们比较倒楣 03/09 15:15
145F：→ kanokazurin: 第二局就爆 就只能练打然後快速结束比赛 韩澳都能缠 03/09 15:15
146F：→ kanokazurin: 斗到最後一刻 03/09 15:15
147F：推 arashivivian: 我的意思因为13:0，如果有来有往就不会这样说，所 03/09 15:18
148F：→ arashivivian: 有任何地方的球迷都是结果论0.0 03/09 15:18
149F：推 yoseii: 台湾就是投手资源不足，所以面对日本也只能放推了，不像韩 03/09 15:21
150F：→ yoseii: 国还可以硬拼看看 03/09 15:22
151F：推 urbitch: 我们抓放30多年的经验，韩国学不来的 03/09 15:23
152F：→ MikeChao: 台湾投手不是比韩国整齐吗? 人家少好几名大将 韩国派表 03/09 15:25
153F：→ chris610020: 牛棚车轮战说不定比较好 03/09 15:25
154F：→ MikeChao: 哥比台湾派郑浩均还更放推 03/09 15:25
155F：推 lcmm1227: 撤退战是要讨论什麽吗？到底哪里来这麽多问题 03/09 15:27
156F：推 lisasweet: 如果照你说的 失5分和失13分没有差别 03/09 15:27
157F：→ lisasweet: 那干嘛不乾脆一开赛就直接认输不打?? 03/09 15:28
158F：→ lcmm1227: 比失分率也是跟韩澳比，输日本输几分差在哪？ 03/09 15:28
159F：→ lisasweet: 还不用移动移动来场馆 也可以自由安排看是要练习或休息 03/09 15:28
160F：→ lisasweet: 根本连失13分都不用 还能更好的养精蓄锐 03/09 15:29
161F：推 yamahaya: 南韩应该认真跟我们学抓放 看我们抓放出一个十二强冠军 03/09 15:29
162F：推 t13thbc: 对日战最大问题就打者近乎0安啊 03/09 15:34
163F：推 swallowcc: 哪来的认输不打这个选项？你WBC官方吗？自订规则？ 03/09 15:37
164F：嘘 QBRoboT: 说红中不会撤退的是忘记19年12强的廖乙忠ㄇ 03/09 16:09
165F：→ torrot: 打日本要检讨的一直是打击吧 03/09 16:53
166F：推 girafa: 打线只有费仔那发界外的三分炮 真的不行啊 不然可能最终13 03/09 17:11
167F：→ girafa: :3也是实力很大的差距（费美职体系养成」 03/09 17:11
168F：→ ccyi995: 放推放到差点被无安打 不知道说放推的是想表达什麽 03/09 17:45