作者memosore (雪翎)
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标题[讨论] 怎麽会有人觉得明年12强可以练兵？
时间Tue Mar 10 06:40:08 2026
随便查一下就可以知道，
2028年奥运棒球球赛的资格，
总共只有六队打。
美国是地主国直接保送一个席次。
现在这场经典赛，
排名最高的两个美洲球队得到两个席次。
2027的12强棒球赛，
排名最高的亚洲球队得到一个席次，
排名最高的欧洲和大洋洲球队得到一个席次。
最後一个席次就是2028年3月的6抢1决定，
6抢1资格来源是：
亚锦赛前两名
欧锦赛前两名
非锦赛第一名
大洋洲锦标赛第一名
有办法在12强直接争取到席位的话，
反而可以减少国家队选手的参赛疲劳。
所以不管怎麽样，
在明年12强全力争取才是最上策，
否则就得要亚锦赛打完之後再打六抢一。
结果之前看到有人讨论的时候，
一直说明年的12强应该放给新人练兵，
说什麽要让老将休息。
假设真的放掉12强的话，
反而变成亚锦赛和六抢一要全力打。
讲说12强可以给新人练兵的人到底在想什麽？
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1F：推 Raikknen: 基本上日本就卡住一个亚洲名额，想再拿一次12强冠军难 03/10 06:43
2F：→ Raikknen: 度跟亚锦赛前二的难度？ 03/10 06:43
3F：推 gn7722: 你认为可以再赢日本一次罗？ 03/10 06:44
4F：推 Lantrylol: 12强直接林立 费仔 部长 郑宗哲 李澔宇 long 03/10 06:44
5F：→ memosore: 如果要放掉12强，六强一你能保证第一吗？ 03/10 06:44
6F：→ gn7722: 亚锦赛日本派出的强度远不如12强吧 03/10 06:44
7F：→ SKC: 如果日本在12强拿下一张门票 亚锦赛前二就是我们跟韩国抢啊 03/10 06:44
8F：推 fg008kimo: 但12强也不一定招的到小联盟 03/10 06:44
9F：→ gn7722: 我觉得6抢一机率还比较高，用脑都知道 03/10 06:44
10F：→ SKC: 赢韩国跟赢日本哪个难度比较低自己想想 03/10 06:45
11F：→ gn7722: 日本不可能让你拿两次12强，别傻了 03/10 06:45
12F：→ minda723: 亚锦赛比12强强度低吧 应该比较好打 03/10 06:45
13F：→ fg008kimo: 大联盟肯定不会放人 经典赛已经放了 12强还放 那等 03/10 06:45
14F：→ fg008kimo: 於每年都要冒资产受伤风险放人 03/10 06:45
15F：推 A80211ab: 亚锦前二最容易 03/10 06:45
16F：→ memosore: 亚锦赛打完还不是要打六抢一，如果说要减少国手消耗的话 03/10 06:45
17F：→ memosore: ，反而是12强用全力拼，消耗还比较少。又不是每次国手徵 03/10 06:45
18F：→ memosore: 招都能那麽顺利。 03/10 06:45
19F：推 s31127: 混血球员能打12强吗 03/10 06:46
20F：→ memosore: 真的要讲明年12强的话，日本也不可能招到那麽多大联盟的 03/10 06:47
21F：→ memosore: 。 03/10 06:47
22F：推 A80211ab: 台湾是要扞卫12强冠军 一定也是全力投入 03/10 06:48
23F：推 gn7722: 日本亚锦赛不会找菁英 03/10 06:48
24F：→ minda723: 除了台湾在小联盟起起伏伏的球员有机会徵召外，日韩旅 03/10 06:48
25F：→ minda723: 美的几乎不会打亚锦 03/10 06:48
26F：推 QRdog: 可以考2次考试的机会，第1次要直接放弃，还真的不知道再想 03/10 06:48
27F：→ QRdog: 啥 03/10 06:48
28F：→ lrh18: 球季打完还去打12强 对球员的消秏还比较大 03/10 06:48
29F：推 polanco: 混血不行吧 十二强规定不一样 03/10 06:49
30F：推 cliff02468: 如果两个只能挑一个拚的话 6抢1看起来就容易一点 03/10 06:49
31F：→ gn7722: 反而12强会精锐尽出 03/10 06:49
32F：→ memosore: 如果讲12强亚洲名额的话，日本机会最大。那12强的欧洲跟 03/10 06:49
33F：→ memosore: 大洋洲名额可能就是澳洲直接拿。最後六抢一对手可能就是 03/10 06:49
34F：→ memosore: 韩国、荷兰、以色列。这三国没那麽好打。 03/10 06:49
35F：推 mikehu: 40人名单不是不能打12强吗？ 等於是我们把小联盟40人外的 03/10 06:49
36F：→ mikehu: 召回来 跟日职韩职明星队火拼 我觉得有一搏的机会 03/10 06:49
37F：→ mikehu: 球季前开打我们也可能状况像这次一样 热机慢 对我们也 03/10 06:51
38F：→ mikehu: 不一定有好处 03/10 06:51
39F：推 gn7722: 没有开放大联盟这些国家还好 03/10 06:51
40F：→ lrh18: 你也不用想12强能找到多少小联盟的 肯定一堆限制到很难用 03/10 06:52
41F：→ eellee: 明年不用多 问大谷 山本打不打 03/10 06:52
42F：→ eellee: 喔大联盟不能打 忘了 03/10 06:53
43F：→ lrh18: 去年要不是玉米受伤需要补局数 小蛇可能根本不放 03/10 06:53
44F：推 lookers: ai推文 03/10 06:53
45F：推 WanYC: 李灏宇跟郑宗哲都在40人名单是要怎麽打12强 Long的妈妈应 03/10 06:53
46F：→ WanYC: 该还是有台湾籍 但说不定那时候人家都在40人名单了 03/10 06:53
47F：→ liaon98: 因为12强那个亚洲名额 大家都觉得已经是日本的了XD 03/10 06:54
48F：推 GAIEGAIE: 还好？？笑了 03/10 06:54
49F：推 mikehu: 哪个比赛旅外没限制一堆的… 都一样啊 我们的战力就只能 03/10 06:54
50F：→ mikehu: 靠旅外为主 前年12强是真的厉害 旅外没几个还拿冠军 03/10 06:54
51F：推 hankyboy: 两个比赛时间离很近当然只能选一，12强日本铁定全力抢 03/10 06:55
52F：→ hankyboy: 胜，你觉得日本球迷能接受自己的国家队去资格赛抢名额 03/10 06:55
53F：→ hankyboy: 吗？ 03/10 06:55
54F：→ minda723: 亚锦赛日本队甚至还有社会人队球员参加呢 03/10 06:55
55F：→ lrh18: 季末才打的比赛会限制的比季中或季前更严... 03/10 06:56
56F：→ minda723: 强度想都不用想一定是亚锦赛好打多了 03/10 06:56
57F：推 liaon98: 然後12强日本已经拿到名额 就算亚锦台湾输给日本也没关系 03/10 06:56
58F：→ memosore: 亚锦赛一定会比较好打，但是六抢一呢？ 03/10 06:56
59F：→ liaon98: 它是看亚锦赛去掉日本後 最高的两队 那就是台韩了 03/10 06:56
60F：→ liaon98: 然後以色列会强是因为WBC宽松的国籍认证 奥运又不能这样 03/10 06:57
61F：推 gn7722: 6抢一绝对比12强的日本好打end 03/10 06:57
62F：推 mikehu: 亚锦赛完还要6抢1耶 不是亚锦前二就有资格耶 亚锦前2简 03/10 06:57
63F：→ mikehu: 单大家都知道 03/10 06:57
64F：→ liaon98: 所以六抢一高机率是 台 韩 荷 义 南非 纽西兰 03/10 06:57
65F：推 A80211ab: 6抢一还是比日本日职大魔王容易 03/10 06:57
66F：→ lrh18: 所以你3024召不到像陈柏毓等小联盟球季早打完的人 03/10 06:58
67F：→ gn7722: 日职全明星+复仇=下次12强 03/10 06:58
68F：→ liaon98: 荷兰跟义大利 也一样不是WBC宽松国籍认证 就没啥好怕 03/10 06:58
69F：→ liaon98: 等於六抢一唯一的劲敌就韩国 还是台湾最近常赢的 03/10 06:58
70F：→ gn7722: 大头正了吗？以为12强还能冠军？ 03/10 06:58
71F：推 kasim65: 12强可以找旅日的吧，但打过wbc的该好好休息 03/10 06:58
72F：→ gn7722: 先考虑能不能复赛吧 03/10 06:58
73F：→ memosore: 跟八抢三那个时候不一样，不是拿第三名就可以直接进奥运 03/10 06:59
74F：→ memosore: 。我的意思是说很多人讲说12强直接练兵，是为了减少国手 03/10 06:59
75F：→ memosore: 身体消耗。结果12强直接放掉。那就等於亚锦赛和六抢一都 03/10 06:59
76F：→ memosore: 要徵召顺利，真的有可能徵招那麽顺利吗？更何况六抢一还 03/10 06:59
77F：→ memosore: 是办在春训期间。 03/10 06:59
78F：推 riahserf: 太膨胀了吧？你觉得12强会再拿冠军？ 03/10 06:59
79F：→ liaon98: 亚锦赛就算徵招不顺利 也没有第三队能抢我们名额吧 03/10 06:59
80F：→ liaon98: 中国? 菲律宾? 03/10 06:59
81F：推 jerrythebest: 会不会自我膨胀到又出两队打12强跟资格赛 03/10 07:00
82F：→ liaon98: 台湾在亚锦赛 就算没奥运时亚锦赛不重要只派业余 都没第4 03/10 07:00
83F：→ riahserf: 亚锦前二晋级去六抢一专心打韩国比较实际，澳洲在前面 03/10 07:00
84F：推 mikehu: 季末会比较严格吗？ 这次还是WBC喔 但有哪个旅美的投手 03/10 07:00
85F：→ riahserf: 大洋洲第一已经拿资格了 03/10 07:00
86F：→ mikehu: 有上两次的？ 03/10 07:00
87F：→ liaon98: 是WBC国籍认证宽松+大联盟可以打 才会觉得各国都强到爆 03/10 07:01
88F：→ lrh18: 徵召不顺就算了阿 奥运有很重要到消秏球员一定要打？？？？ 03/10 07:01
89F：→ lrh18: ？ 03/10 07:01
90F：嘘 WanYC: 我们知道还要再多打一场资格赛才可以进奥运 但你全力拚12 03/10 07:02
91F：→ WanYC: 强其实就也很难再赢日本 03/10 07:02
92F：→ liaon98: 奥运很重要吧 ... 03/10 07:02
93F：推 GAIEGAIE: 险胜一场韩国又膨胀了 对日本日职的投手我们打进场内连 03/10 07:02
94F：→ GAIEGAIE: 颗扎实击球都没 到底哪来的自信说还好啊 03/10 07:02
95F：→ lrh18: 小联盟大概9月打完 给你个参考 2014的亚运是9月打 旅美的限 03/10 07:03
96F：→ lrh18: 制就比较宽 03/10 07:03
97F：推 riahserf: 六抢一看起来就是台韩在争，看荷兰会不会搅局 03/10 07:04
98F：推 LEBR0NJAMES6: 台湾棒球很弱.jpg 03/10 07:04
99F：→ memosore: 我才没有膨胀，难道你觉得六抢一打韩国就很简单吗？你如 03/10 07:05
100F：推 prosta: 日本能再徵召大联盟完全体一次吗？ 03/10 07:05
101F：→ memosore: 果觉得去年12强赢日本是很难得的，到时候六抢一打韩国就 03/10 07:05
102F：→ memosore: 有比较简单吗？亚锦赛加六抢一要徵招两次。全力拼12强， 03/10 07:05
103F：→ memosore: 只要徵招一次。 03/10 07:05
104F：推 liaon98: 12强是顶级三大赛事之一 加上是现任冠军 再怎样也不会到 03/10 07:05
105F：→ memosore: 经典赛打这麽多年也才赢过一次韩国而已。 03/10 07:05
106F：→ liaon98: 随便乱打啦 只是不用到拚死操死球员等级 03/10 07:05
107F：推 markfriend: 我反而觉得国家对棒球应该有一套系统，一直参战也得搭 03/10 07:05
108F：→ markfriend: 配棒球培育系统，才不会赢了盃赛输了棒球。最近好不容 03/10 07:05
109F：→ markfriend: 易欣欣向荣，应该按照「棒球」的步调都要被一时的胜利 03/10 07:05
110F：→ markfriend: 冲昏头。 03/10 07:05
111F：→ lrh18: 亚奥运现在都是历史意义大於强度了 对其它运动是很重要没错 03/10 07:05
112F：→ lrh18: 啦 03/10 07:05
113F：→ liaon98: 台湾有史以来就只赢过一次职业日本 绝对比韩国难啊 03/10 07:06
114F：→ liaon98: 韩国至少是有来有往甚至最近都是占上风 03/10 07:07
115F：→ dw1293: 下届12强应该遇不到井瓜 日本利多 03/10 07:07
116F：→ tobio9: 想那麽多干嘛，不就是当下能招到的最好选手，认真的打好 03/10 07:08
117F：→ tobio9: 每一场，球员要不要休息，球员自己决定就好了 03/10 07:08
118F：→ amos30627: 笑死 没井瓜真的赢不了了 03/10 07:08
119F：嘘 WanYC: 职业日本当然比韩国难啊 毕竟日职基本上就是4A联盟 但韩国 03/10 07:10
120F：→ WanYC: 没有大联盟的那几个真的就差很多 要不是日本有井瓜真的不 03/10 07:10
121F：→ WanYC: 觉得会赢欸 03/10 07:10
122F：→ memosore: 没错，所以我才觉得12强放弃论根本就不应该存在。 03/10 07:10
123F：推 kirbycopy: 又不是认真打十二强就一定能亚洲最高名次 高机率还是要 03/10 07:11
124F：→ kirbycopy: 拼六抢一 03/10 07:11
125F：→ WanYC: 而且台湾一直都蛮重视12强的啊 不管球迷怎麽说 一级赛事一 03/10 07:11
126F：→ WanYC: 定都是尽量组最好的阵容啊 03/10 07:11
127F：→ amos30627: 12强要认真打吧 一级赛事欸 03/10 07:11
128F：推 window77: 6抢1对手又不是只有韩国 可能有澳洲还有2支欧洲队伍 03/10 07:12
129F：→ liaon98: 6抢1有澳洲 就表示12强 荷兰或义大利把澳洲打下去了 03/10 07:14
130F：→ window77: 6抢1 除了非洲那队外 其他都不好打 03/10 07:14
131F：→ liaon98: 那6抢1 荷兰或义大利 就会其中一个变捷克 那也还好 03/10 07:14
132F：→ memosore: 以色列现在小联盟也不差了吧 03/10 07:15
133F：→ liaon98: 台韩荷义非纽 / 台韩荷捷非澳 / 台韩义捷非澳 03/10 07:15
134F：→ memosore: 六抢一最好是澳洲在12强，就先拿到资格，让纽西兰来打。 03/10 07:16
135F：→ memosore: 否则六强一如果有澳洲就很麻烦了。所以我才觉得12强，不 03/10 07:16
136F：→ memosore: 能直接放弃，只练新人是不行的。 03/10 07:16
137F：→ leviva: P12日本早就预订了, 只剩亚锦赛机会 03/10 07:18
138F：→ memosore: 亚锦赛打完还要打六抢一，徵召两次都能顺利的话就好了。 03/10 07:19
139F：推 liaon98: 澳洲其实台湾历年来几乎都是赢的 所以新闻才会说这次爆冷 03/10 07:21
140F：推 weshu: 六抢一容易点，欧洲国家如果大联盟的不放人那不强 03/10 07:22
141F：→ leviva: 而且又是要连续击退 韩国 & 澳洲, 说不定还有 荷兰/以色列 03/10 07:22
142F：推 cofee: 12强要怎麽上费仔XD 03/10 07:22
143F：→ memosore: 这次澳洲的状元，打得也不怎麽样。那就代表澳洲整体实力 03/10 07:24
144F：→ memosore: 已经上来了，如果六抢一遇到其实蛮危险的。 03/10 07:24
145F：推 Philkuokuo: 为何不all in亚锦，头铁拼12强 03/10 07:25
146F：推 highwayshih: 其实讨论这个没意义就是了 03/10 07:27
147F：→ highwayshih: 上届冠军有可能组个练兵阵容出去打P12吗?不能看吧 03/10 07:27
148F：→ highwayshih: 一定是全力组的 03/10 07:27
149F：推 YDSK: 12强最多就中职联军，日本不会允许自己连输台湾两次的 03/10 07:28
150F：→ highwayshih: 跟一日迷讲「我们要留力打亚锦/六抢一所以P12放推」 03/10 07:28
151F：推 vans726: 费仔没有台湾籍十二强能打？ 03/10 07:29
152F：→ YDSK: 不会到练兵但要单纯就机率来看，亚锦+六抢一的机率还是相对 03/10 07:29
153F：→ YDSK: 高不少 03/10 07:29
154F：→ highwayshih: 一定烧起来 所以P12没有能力范围内不全力组队的可能 03/10 07:29
155F：→ highwayshih: 我是没有乐观到能再从日本手上抢一次P12亚洲第一啦 03/10 07:30
156F：推 sustto: 休赛季也要调整加练不足的吧 一直打要怎麽调 03/10 07:30
157F：→ highwayshih: 上次就是一堆奇蹟叠加起来的美梦 03/10 07:30
158F：→ highwayshih: 一级赛赢韩国我还敢再梦一次 一级赛赢日本真的不敢想 03/10 07:31
159F：→ highwayshih: 但这不构成P12练兵的理由就是了 原因如上述 03/10 07:31
160F：嘘 iamfreefrog: 练兵就练兵啊，不然你去打 03/10 07:32
161F：→ Tryndamere: 让选手休息吧 03/10 07:35
162F：推 joeduck: 念好该上了 03/10 07:35
163F：→ memosore: 你all in亚锦赛之後，还要再all in一次六抢一吗？要连续 03/10 07:36
164F：→ memosore: 两次徵召顺利不容易。 03/10 07:36
165F：→ memosore: 又不是说亚锦赛打完就直接拿奥运资格，奥运奖牌还是运动 03/10 07:37
166F：→ memosore: 员最高荣誉啊。否则大谷为什麽那麽重视。 03/10 07:37
167F：推 guns: 当然是要每年都有国际赛打才好薛啊 03/10 07:38
168F：推 liaon98: 1级赛赢韩国不用梦吧w 林昱珉都已赢到不知道为啥要哭了XD 03/10 07:38
169F：推 code666666: 又忘了这次经典赛的差距？赢了是球迷国家爽一两天而已 03/10 07:38
170F：→ code666666: ，台湾应该继续看中长线、带点老将以中新生代为主练兵 03/10 07:38
171F：→ code666666: 、也比较能观察自己平均整体实力在哪里吧. 03/10 07:38
172F：推 YDSK: 我发现讲了一堆你是真没把日本放在眼里耶，一副12强all in就 03/10 07:38
173F：→ YDSK: 稳赢了一样 03/10 07:38
174F：→ YDSK: 你不会真的以为赢了一次日本，未来就可以一直赢下去吧 03/10 07:39
175F：→ YDSK: 日职联军实力还看不出有多强吗...... 03/10 07:40
176F：推 cohone: 12强要二连霸 03/10 07:41
177F：推 highwayshih: 12强那个亚洲名额请直接当日本要了啦 03/10 07:41
178F：→ highwayshih: 拔掉40人名单的高阶旅外没一队能和日本一战 03/10 07:41
179F：嘘 DaDaDaLa: 不同比赛也要抓放 03/10 07:41
180F：推 kuaiphoto: 问纯中职最顶的那个层级去打，应该会比找旅外限制好很 03/10 07:42
181F：→ kuaiphoto: 多 03/10 07:42
182F：→ machiusheng: 帮谁练兵 03/10 07:42
183F：→ highwayshih: 顶多就视疲劳一些人不徵召 03/10 07:44
184F：→ highwayshih: 但至少也会是40人外的旅外+中职明星联队 03/10 07:44
185F：→ OGC168: 厚德之路？ 03/10 07:44
186F：推 Farid: 正常人都会想着卫冕 03/10 07:44
187F：→ haver: 明年12强再叫这批人去打是要累死他们吗？这不是电动，还有 03/10 07:45
188F：→ haver: 未来生涯要顾 03/10 07:45
189F：→ highwayshih: 直接练兵放推P12？24年夺冠的球迷大概喷掉一大半 03/10 07:45
190F：→ memosore: 如果说明年12强，再叫这一批去打会累死他们的话。那叫他 03/10 07:47
191F：→ memosore: 们打亚锦赛，再加六抢一两个赛事，难道就会比较轻松吗？ 03/10 07:47
192F：嘘 apenguin: 以色列没血缘加持根本不强好吗 奥运可不是WBC有那种宽松 03/10 07:47
193F：→ apenguin: 标准 03/10 07:47
194F：→ AFR: 不同意把比赛拿来练兵这想法，到时候把名次都炼化掉了 03/10 07:47
195F：→ adcc: 12强亚洲区奥运门票一定是给日本啦，不要妄想我们可以再复制 03/10 07:47
196F：→ adcc: 一次爆气夺冠，就认命跟韩国去抢奥运6抢1资格赛 03/10 07:47
197F：推 henryeech: 就不可能同一批人打两次啊当然选好打的很难理解吗 03/10 07:48
198F：推 Thirdshadow: 因为他们是云球迷 03/10 07:49
199F：→ liaon98: 为啥一直纠结亚锦赛啦 是一日球迷吗 亚锦赛就随便打 03/10 07:51
200F：→ AFR: 还没打就认输那干嘛不在家打实况野球就好。虽然不喜欢韩国， 03/10 07:51
201F：→ AFR: 但是人家不管碰到哪一队每一场都表现出想赢的态度 03/10 07:51
202F：→ liaon98: 亚洲就三个国家在玩棒球 日本晋级了 就台韩走个流程而已 03/10 07:51
203F：→ liaon98: 以前亚锦赛是日韩台抢2名额才要拚 现在台韩抢2有啥困难 03/10 07:52
204F：→ memosore: 不管是12强，或者是亚锦赛打完再打6抢1，最後都是要拿冠 03/10 07:53
205F：→ memosore: 军才有办法进奥运。如果12强澳洲没拿到资格，是荷兰、义 03/10 07:53
206F：→ memosore: 大利、以色列拿的话，等於6强1还要再对一次澳洲。如果六 03/10 07:53
207F：→ memosore: 抢一又来一次韩国澳洲跟台湾抢一个名额的剧本的话，台湾 03/10 07:53
208F：→ memosore: 真的要抢到六抢一那个名额，真的也没有很多人讲的那麽简 03/10 07:53
209F：→ memosore: 单。 03/10 07:53
210F：→ liaon98: 亚运、亚锦赛 台湾连派业余都是50年来从没掉出前3的 03/10 07:54
211F：推 YDSK: 日职还真的是被看的很扁呢www 03/10 07:54
212F：→ pubdl: 以色列打奥运资格赛还是有归化球员啊，不然怎麽打进东京奥 03/10 07:54
213F：→ pubdl: 运的 03/10 07:54
214F：嘘 apenguin: 没说6抢1简单啊 是说比再赢一次日本简单 懂？ 03/10 07:55
215F：→ YDSK: 觉得自己想法一定正确的话也没啥好讨论的，就这样吧 03/10 07:55
216F：→ memosore: 所以我就说六抢一拿冠军也没有那麽简单。 03/10 07:55
217F：→ memosore: 我也没有说我自己一定对，否则就没有必要拿出来讨论了。 03/10 07:56
218F：→ memosore: 拿自己的论点出来论述，然後听取其他的人的论点之後，做 03/10 07:56
219F：推 poet1112: 对日本全队只打一安的跟我说要拼日本颗颗 03/10 07:56
220F：→ memosore: 相对应的回应，找出最好的选择。讨论这件事本来不就是这 03/10 07:56
221F：→ memosore: 样吗？ 03/10 07:56
222F：→ memosore: 我从头到尾也没讲过任何一句，我的想法就一定是对的。倒 03/10 07:58
223F：→ memosore: 是有人直接紮了一个稻草人，开始攻击那个「坚持自己论点 03/10 07:58
224F：→ memosore: 是正确」的稻草人。这种论证法完全不可取。 03/10 07:58
225F：推 birdskingla: 因为很多人连年征战人家没有义务 03/10 07:58
226F：嘘 lsj049: 40人名单不能打12强 03/10 08:02
227F：推 YDSK: 你的回应让人感觉不出有想要讨论的意思，倒是一直坚持自己 03/10 08:04
228F：→ YDSK: 的想法 03/10 08:04
229F：→ memosore: 所以我才说如果连年征战的话。你要同一批选手在2027年打 03/10 08:04
230F：→ memosore: 一次亚锦赛，接着在2028年打六抢一两个系列赛；还是就直 03/10 08:04
231F：→ memosore: 接在2027年打一次12强。哪一个对身体的耗损比较少？这是 03/10 08:04
232F：→ memosore: 非常简单的数学题。我一开始的论点就是有人觉得12强可以 03/10 08:04
233F：→ memosore: 放掉，放掉的理由是为了让选手休息。如果让选手休息的这 03/10 08:04
234F：→ memosore: 个论点是正确的话，那反而是要集中精力打12场才对。如果 03/10 08:04
235F：→ memosore: 说是看获胜机率的话，的确是亚锦赛、六抢一这两组系列赛 03/10 08:04
236F：→ memosore: 比较有机会拿到奥运资格。但一开始我想讨论的议题，就是 03/10 08:04
237F：→ memosore: 国手的身体消耗。在国手身体消耗这个议题上，本来就是集 03/10 08:04
238F：→ memosore: 中精力12强才是合理的。如果要拿奥运资格，那就是变成要 03/10 08:04
239F：→ memosore: 连续拼两个系列赛，这样国手的身体消耗反而会更大。 03/10 08:04
240F：推 YDSK: 问你日职联军有没有比较好打你有回应吗？我从头到尾也没有 03/10 08:06
241F：→ YDSK: 说12强一定要练兵，但就机率来讲六抢一会是相对高的选项。你 03/10 08:06
242F：→ YDSK: 有想过假如12强没赢，你打算同一批人徵召三次吗？ 03/10 08:06
243F：→ memosore: 因为没有人能够，就我一开始的论点「国手的身体消耗」回 03/10 08:06
244F：→ memosore: 答。而是顾左右而言他，去讲「奥运资格的取得难度」。那 03/10 08:06
245F：→ memosore: 些觉得是在反驳我的人，从一开始就没有针对我想讨论的议 03/10 08:06
246F：→ memosore: 题回答，所以我才只能不断强调我想要讨论什麽。 03/10 08:06
247F：推 SbHunt: 日本亚锦不都是社会人精英 03/10 08:07
248F：→ SbHunt: 勿忘宗阳嘉一郎 03/10 08:07
249F：推 carlos159357: 看看这次日本复仇的力度，井瓜会让我们再次拿到冠军 03/10 08:08
250F：→ carlos159357: ？！ 03/10 08:08
251F：推 assnccu8787: 因为有人说这是琼斯盃 03/10 08:08
252F：→ memosore: 如果有人有办法论证「亚锦赛、6抢1这两个系列赛，对国手 03/10 08:09
253F：→ memosore: 的身体消耗。」，以及「12强这一个系列赛，对国手的身体 03/10 08:09
254F：→ memosore: 消耗。」。如果有人可以证明第一个论点，对国手的身体消 03/10 08:09
255F：→ memosore: 耗比较少，那我当然就会开始同意那个人的论点，但是并没 03/10 08:09
256F：→ memosore: 有人说服我。所以我只好一直反覆强调我想讨论的事情。 03/10 08:09
257F：→ liaon98: 亚锦赛不用跟六抢一同一批人啊 上面就说了派业余也会前3 03/10 08:10
258F：→ liaon98: 如果因为是奥运资格赛 不敢大意 那派职业的 也不一定要 03/10 08:10
259F：→ liaon98: 最顶尖的(六抢一那批) 真正要说练兵的反而是亚锦赛 03/10 08:10
260F：推 YDSK: 请问要怎麽证明？如何证明？现在无法证明你讲的是错的，所以 03/10 08:11
261F：→ YDSK: 你就是对的？如果你是这麽想那真没讨论下去的必要，也正好呼 03/10 08:11
262F：→ YDSK: 应我讲的：你根本没打算讨论，只是想坚持自己是对的。言尽 03/10 08:12
263F：→ YDSK: 於此不再浪费口水，一个坚持己见的人跟他讨论什麽都是浪费 03/10 08:12
264F：→ YDSK: 时间 03/10 08:12
265F：→ memosore: 所以重点就不是奥运资格有没有办法取得？而是「在国手身 03/10 08:12
266F：→ memosore: 体消耗这个资源，只能集中在两组系列赛的其中一个的时候 03/10 08:12
267F：→ memosore: ，应该集中在哪一组系列赛？对国手的身体消耗最少。」这 03/10 08:12
268F：推 asutoranakan: 打不赢就打不赢啊，球员有自己的生涯要顾，人家不 03/10 08:12
269F：→ asutoranakan: 是一辈子义务接受你徵召，24年底的12强就已经让很 03/10 08:12
270F：→ asutoranakan: 多球员在25年球季的表现受到影响了，若真的要为台 03/10 08:12
271F：→ memosore: 个跟12强日本会派什麽强度的队伍没有关系。我一开始就只 03/10 08:12
272F：→ asutoranakan: 湾棒球的未来着想，就不要一直要球员相忍为国 03/10 08:12
273F：→ memosore: 是想要对有些人说12强要练兵是为了减少国手身体消耗，提 03/10 08:12
274F：→ memosore: 出逻辑上的质疑而已。 03/10 08:12
275F：嘘 Lantrylol: 留言又有假圣人了好好笑 03/10 08:13
276F：→ memosore: 所以你也没有办法证明你的论点是对的，然後开始紮稻草人 03/10 08:13
277F：→ memosore: 打，你自己不是也是坚持己见吗？ 03/10 08:13
278F：→ shifa: 练兵练到中职争来的一级国际赛去了 XD 03/10 08:14
279F：→ shifa: 棒协表示：那我来 03/10 08:14
280F：→ shifa: 练兵练到没季後赛 没冠军就被喊下课了 03/10 08:16
281F：→ memosore: 终於有人说到重点了，「要练兵也应该是亚锦赛练兵」，而 03/10 08:16
282F：→ memosore: 不应该是12强练兵。我完全同意这个论点。因为在12强日本 03/10 08:16
283F：→ memosore: 基本上会拿到奥运资格的前提下。亚锦赛日本派出来的队伍 03/10 08:16
284F：→ memosore: 就不会太强，同时因为除了韩国之外，台湾在亚锦赛不太会 03/10 08:16
285F：→ memosore: 有有威胁性的敌人。所以就算要练兵也应该是在亚锦赛，而 03/10 08:16
286F：→ memosore: 不是在12强。我完全同意这个论点，这样可以证明我的确是 03/10 08:16
287F：→ memosore: 想讨论这个议题了吧？ 03/10 08:16
288F：→ shifa: 喊要拿一级国际赛练兵也是很理想化 03/10 08:16
289F：→ shifa: 其实球员也会考虑自己状态 婉拒出赛不要情勒就好 03/10 08:17
290F：→ shifa: 包括那个无给职任务型国际赛总仔 03/10 08:17
291F：→ shifa: 不要再凹球团一军总仔了 = = 03/10 08:18
292F：→ liaon98: 不是...日本12强如果拿到名额 他们亚锦赛派啥都跟我们无 03/10 08:18
293F：→ memosore: 更何况真正决定奥运资格的两组系列赛，12强是比六抢一还 03/10 08:19
294F：→ memosore: 早举办，在亚锦赛基本上可以取得六抢一资格的前提下。真 03/10 08:19
295F：→ memosore: 的要练新的国家队球员也应该是在亚锦赛练，而不是在12强 03/10 08:19
296F：→ memosore: 练。 03/10 08:19
297F：→ liaon98: 关 因为是直接取亚锦赛日本以外最好的两名 03/10 08:19
298F：→ shifa: 喔 应该说是 专案型无给职国际赛总仔 03/10 08:19
299F：→ shifa: 不过如果是要以前进奥运为目标的话 现在就要开始规划了 03/10 08:20
300F：→ shifa: 但我们只有 专案型无给职国际赛总仔 应该到时也是走一步算 03/10 08:21
301F：→ shifa: 一步 摸着石头过河 XD 03/10 08:21
302F：推 highwayshih: 问题在於我们教练连分给六队都不够用了啊 03/10 08:23
303F：→ memosore: 无论12强日本有没有先拿到资格，几乎都不影响台湾在亚锦 03/10 08:25
304F：→ memosore: 赛有没有办法取得前两名。假设12强是韩国拿亚洲奥运资格 03/10 08:25
305F：→ memosore: ，那麽亚锦赛就是日本和台湾在争前两名六抢一的资格。这 03/10 08:25
306F：→ memosore: 个情况下台湾可以练兵。如果12强照大家预测的日本拿到亚 03/10 08:25
307F：→ memosore: 洲的奥运资格，那亚锦赛就变成韩国跟台湾在争前两名六抢 03/10 08:25
308F：→ memosore: 一的资格。在这个情况下，台湾也可以练兵。如果12强台湾 03/10 08:25
309F：→ memosore: 卫冕的话，那亚锦赛就随便打，更适合练兵。所以我经过跟 03/10 08:25
310F：→ memosore: 大家讨论之後得出的论点是：「12强一点都不适合拿来练兵 03/10 08:25
311F：→ memosore: ，亚锦赛不管在什麽状况下都适合拿来练兵。真的要让国手 03/10 08:25
312F：→ memosore: 休息也是在亚锦赛的时候，徵招台湾的年轻球员或二线球员 03/10 08:25
313F：→ memosore: 。如果能够不用打六抢一，那对国手的身体消耗反而会压到 03/10 08:25
314F：→ memosore: 最低。更别提六抢一打完之後隔四个月马上就要打奥运，如 03/10 08:25
315F：→ memosore: 果就减少国手身体消耗的论点来看。12强就不应该拿来练兵 03/10 08:25
316F：→ memosore: 。」论证结束。 03/10 08:25
317F：→ memosore: 赛事举办的顺序，依序是「亚锦赛、12强、六抢一」。这样 03/10 08:39
318F：→ memosore: 的话，我前面的论述还是没有问题。因为12强的亚洲资格是 03/10 08:39
319F：→ memosore: 日本或韩国拿的可能性比较大。所以亚锦赛练兵只要有拿到 03/10 08:39
320F：→ memosore: 第三名就好，因为毕竟日本和韩国其中一个会在12强拿到奥 03/10 08:39
321F：→ memosore: 运名额。而且台湾在12强也不一定要拿冠军，毕竟12强还是 03/10 08:39
322F：→ memosore: 会有美洲球队，台湾只要在战绩赢过日本或韩国就好。比起 03/10 08:39
323F：→ memosore: 六抢一可能会遇到韩国加澳洲，运气差的话，说不定会遇到 03/10 08:39
324F：→ memosore: 日本加澳洲的组合。再怎麽样都应该是亚锦赛练兵，而不是 03/10 08:39
325F：→ memosore: 12强练兵。 03/10 08:39
326F：→ leviva: 嗯 亚锦赛日本会参加吧, 所以对手不只韩国 03/10 08:45
327F：推 g25701973: 六抢一机率较大 除非2027的12强日本没拿到门票 那就变 03/10 08:46
328F：→ g25701973: 成日本会徵召派国内外主力来打六抢一 不然基本上主要对 03/10 08:46
329F：→ g25701973: 手只有韩国 03/10 08:46
330F：推 jeromeshih: 看看日本阵容，如果还是很好，让选手连拼两次也有受伤 03/10 08:46
331F：→ jeromeshih: 的风险 03/10 08:46
332F：→ leviva: 还要小心中国, 之前也有爆冷输给中国 03/10 08:48
333F：推 beatboxa0710: 想也知道要拼6抢1 03/10 08:49
334F：→ memosore: 如果照前面很多人的论述的话，12强的时候日本他韩国会拿 03/10 08:50
335F：→ memosore: 走其中一个奥运资格，那麽在12强之前先比的亚锦赛，就算 03/10 08:50
336F：→ memosore: 台湾只拿到第三名，也还是可以拿到六抢一的资格。所以亚 03/10 08:50
337F：→ memosore: 锦赛只要徵招能够拿到第三名的球员就可以了。这不就是练 03/10 08:50
338F：→ memosore: 兵的好机会吗？ 03/10 08:50
339F：推 halybuda: 别人讲什麽估你P4 03/10 08:53
340F：推 aganhog: 你要拼奥运就没有不重要的赛事，那麽问题来了球员要什麽 03/10 08:53
341F：→ aganhog: 时候休息 03/10 08:53
342F：推 k5204520: 这次洛杉矶奥运 美国为了金牌应该会开放大联盟球员 所以 03/10 08:55
343F：→ k5204520: 应该也是精锐尽出 03/10 08:55
344F：→ leviva: 亚锦赛第三名, 连进6抢1赛的资格都没有, 除非无条件递补 03/10 08:55
345F：→ memosore: 如果这个论点不成立的话，那前面那麽多人讲12强的亚洲资 03/10 09:00
346F：→ memosore: 格会是日本拿走，不就是无效论述了吗？更何况六抢一遇到 03/10 09:00
347F：→ memosore: 韩澳、日澳，这两种组合的机率不低，要是真的遇到韩澳、 03/10 09:00
348F：→ memosore: 日澳这种组合，那麽六强一反而会更难取得奥运资格。更何 03/10 09:00
349F：→ memosore: 况我一开始就只是为了要反驳「12强可以练兵」这个论点， 03/10 09:00
350F：→ memosore: 既然会提到练兵就是为了要减少国手的身体消耗。那在已知 03/10 09:00
351F：→ memosore: 12强日韩会拿走，其中一个亚洲奥运名额的前提下。亚锦赛 03/10 09:00
352F：→ memosore: 只要徵招能够确保第三名的业余球员或年轻球员，反而可以 03/10 09:00
353F：→ memosore: 集中精锐球员打12强和六抢一。原本支持「12强可以练兵」 03/10 09:00
354F：→ memosore: ，这个论点的人就是希望国手全力打「亚锦赛」、「六抢一 03/10 09:00
355F：→ memosore: 」这两个系列赛。既然都有可能要全力打两个系列赛的前提 03/10 09:00
356F：→ memosore: 下，与其把精锐压在「亚锦赛」、「六抢一」这两次徵召。 03/10 09:00
357F：→ memosore: 不如把精锐压在「12强」，因为12强不一定要拿冠军，在有 03/10 09:00
358F：→ memosore: 美洲球队参与12强的状态下，台湾只要战绩比日韩好就可以 03/10 09:00
359F：→ memosore: 了。就算「12强」真的输掉，那徵招精锐也只需要再一次「 03/10 09:00
360F：→ memosore: 六抢一」。同样是预期要徵召两次精锐，「亚锦赛」、「六 03/10 09:00
361F：→ memosore: 抢一」这个组合的机会成本，远高於「12强」、「六抢一」 03/10 09:00
362F：→ memosore: 这个组合。所以要练兵就是在最早举办的亚锦赛，反正只要 03/10 09:00
363F：→ memosore: 拿到第三名就好，因为你已经知道12强日韩高机率会拿走一 03/10 09:00
364F：→ memosore: 个名额，所以根本没有必要拼前两名，那当然适合练兵。 03/10 09:00
365F：推 taddy0540: 都赢一次了 ，就有机会第二次! 加油 03/10 09:01
366F：→ memosore: 亚锦赛第三名，一定会无条件递补啊。因为是亚锦赛先打再 03/10 09:02
367F：→ memosore: 打12强，然後乡民又说12强日韩会拿到其中一个奥运名额， 03/10 09:02
368F：→ memosore: 那当12强日本或韩国确定拿到其中一个奥运名额之後，六抢 03/10 09:02
369F：→ memosore: 一的那个名额当然就会递补到亚锦赛的第三名，否则如果12 03/10 09:02
370F：→ memosore: 强日韩拿到名额之後，难道会让亚锦赛第四名去拿六抢一的 03/10 09:02
371F：→ memosore: 资格吗？不可能啊。 03/10 09:02
372F：推 lonzoslaker: 该休息就是休息，上届12强後不少人都在还债了 03/10 09:03
373F：→ leviva: P12有一个变数, 要是美国爆冷夺冠, 亚锦第三直接GG 03/10 09:05
374F：→ memosore: 你要记得这三个赛事的举办顺序是「亚锦赛」、「12强」、 03/10 09:06
375F：→ memosore: 「六抢一」。基本上12强的一个亚洲奥运名额，除了台日韩 03/10 09:06
376F：→ memosore: 不太可能会有其他国家。那同样逻辑思考，亚锦赛有可能拿 03/10 09:06
377F：→ memosore: 前三名的，也几乎就只有台日韩，那这样的话亚锦赛就算拿 03/10 09:06
378F：→ memosore: 第三名也无所谓。因为亚锦赛比完之後，台日韩一定会有一 03/10 09:06
379F：→ memosore: 个在12强拿到奥运名额，那亚锦赛的六抢一资格一定会往後 03/10 09:06
380F：→ memosore: 递补。12强也不一定要卫冕，只要战绩比日韩好，就可以直 03/10 09:06
381F：→ memosore: 接省掉六抢一徵召。所以练兵还是在亚锦赛就好。 03/10 09:06
382F：→ leviva: sorry 看错, 不是P12冠军直接拿xd 03/10 09:06
383F：嘘 wurick000: 退一步想 扣除 阿坤後 中职有哪个球员 接近他的守备能 03/10 09:07
384F：→ wurick000: 力？ 03/10 09:07
385F：→ memosore: 12强那个亚洲名额并不需要亚洲球队夺冠，你如果有直接查 03/10 09:07
386F：→ memosore: 资料的话就会知道，明年的12强就算是美洲球队夺冠，也无 03/10 09:07
387F：→ memosore: 关美洲球队的奥运资格，因为美洲球队的奥运资格在今年比 03/10 09:07
388F：→ memosore: 完经典赛就确定了。所以12强的亚洲名额，就是亚洲战绩最 03/10 09:07
389F：→ memosore: 高的那个队伍拿到，所以其实12强的压力并没有那麽大。 03/10 09:07
390F：→ leviva: 所以, 需要留意的是 亚锦赛绝对不能输给中国 (会掉到第4) 03/10 09:10
391F：→ memosore: 没错，所以亚锦赛才适合练兵，再怎麽样都比起12强适合， 03/10 09:12
392F：→ memosore: 因为你12强要求的是战绩赢过日韩，就算没夺冠都没关系。 03/10 09:12
393F：→ memosore: 但是亚锦赛只要赢中国就可以了，只要第三名，等到12强的 03/10 09:12
394F：→ memosore: 亚洲资格确定，那台湾要不是根本不用打六抢一，就是至少 03/10 09:12
395F：→ memosore: 还有六抢一的参赛资格。 03/10 09:12
396F：→ memosore: 以「让国手的身体消耗最小化」这个论点来说，一样是要徵 03/10 09:14
397F：→ memosore: 招两次精英。「亚锦赛」、「六抢一」这个组合，成本一定 03/10 09:14
398F：→ memosore: 会大於「12强」、「不一定需要参加的六抢一」这个组合。 03/10 09:14
399F：推 phoenix286: 你为什麽坚持亚锦赛要全力？ 03/10 09:14
400F：→ memosore: 我一开始就是坚持12强要全力，亚锦赛要让主力休息的那一 03/10 09:15
401F：→ memosore: 派，怎麽会有人说我是要全力拼亚锦赛那一派？ 03/10 09:15
402F：→ leviva: 因为P12高机率日韩其中一个夺冠, 拿走一个奥运资格 03/10 09:16
403F：→ memosore: 以台湾职棒的球季来说，季後赛之後马上就接亚锦赛，12强 03/10 09:17
404F：→ memosore: 是在亚锦赛之後，六抢一则是在春训期间。这三组系列赛怎 03/10 09:17
405F：→ memosore: 麽想也都是12强，是最游刃有余的时候。 03/10 09:17
406F：→ leviva: 亚锦第3, 也就是不需要出全力, 但是也不能失常 03/10 09:19
407F：→ jehovahlove: 12强中职上啊，直接对干KBO 03/10 09:19
408F：→ leviva: 6抢1才是最重要之战 03/10 09:19
409F：→ jyunwei: 你是电，你是光，没人可以证明你不是 03/10 09:20
410F：→ memosore: 我觉得这一种还没尝试，就直接投降的想法很危险。12强也 03/10 09:22
411F：→ memosore: 不一定要夺冠，只要战绩赢过日韩就好，反而适合全力拼。 03/10 09:22
412F：→ memosore: 如果12强有拿到比日韩好的战绩。那六抢一反而不需要打。 03/10 09:22
413F：→ memosore: 会一开始就想着六抢一的就是输家的想法。真的要练兵也是 03/10 09:22
414F：→ memosore: 在亚锦赛，反正只要拿到第三就好。 03/10 09:22
415F：推 leviva: 6抢1主要对手 日或韩其中一个 + 澳洲 03/10 09:22
416F：→ leviva: 问题是P12战绩赢过日本有难度... 03/10 09:23
417F：→ leviva: 赢韩国还有一点可能性 03/10 09:23
418F：→ memosore: 我很期待有人可以直接指出我论点的谬误，我一点都不觉得 03/10 09:23
419F：→ memosore: 自己讲的是真理。我只是单纯就其他人提出的论点，在逻辑 03/10 09:23
420F：→ memosore: 上进行可能性的论证而已。我也没有说其他人是错的过。 03/10 09:23
421F：→ memosore: 更何况我一开始想讨论的就是「国手的身体消耗」这个主题 03/10 09:24
422F：→ memosore: 。 03/10 09:24
423F：推 aro3810: 12强要赢连日韩很难不如练兵... 03/10 09:28
424F：→ memosore: 要考虑一下六抢一距离奥运的时间是最近的，当初八抢三就 03/10 09:28
425F：→ memosore: 是一堆伤兵去打奥运，结果战绩不影响。 03/10 09:28
426F：→ memosore: 能够避免参加六抢一，就要尽量避免。 03/10 09:28
427F：→ leviva: 最好情况是 P12 日本/澳洲 各拿一个名额, 那6抢1只剩宿敌 03/10 09:28
428F：→ leviva: 韩国了 03/10 09:29
429F：→ leviva: 前提是亚锦赛绝对不能烙赛 03/10 09:29
430F：推 supisces: 12强如果是年底，mlb球员是不是会少很多？ 03/10 09:32
431F：推 Augustus5: 不是很多人觉得12强只是琼斯盃吗 03/10 09:43
432F：→ memosore: 就是因为一堆人把12强当成琼斯盃，所以才会有那种未战先 03/10 09:49
433F：→ memosore: 降论跑出来。奥运资格也不一定要拿第一，明年12强扩编到 03/10 09:49
434F：→ memosore: 16队，只要战绩赢日韩就好。如果每次都是还没打，就直接 03/10 09:49
435F：→ memosore: 先认输，那上次12强就不可能夺冠。君不见这次经典赛认真 03/10 09:49
436F：→ memosore: 打日本的那两队晋级机会反而比台湾高吗？ 03/10 09:49
437F：→ leviva: 最大问题是 P12决赛前日本高机率全胜 唯一拿奥资的条件是 03/10 09:54
438F：→ leviva: 再决赛赢日本, 卫冕成功, 这? 03/10 09:54
439F：→ memosore: 我也只是思考可能性而已。最後还是看球员个人的决定，即 03/10 10:08
440F：→ memosore: 使这个决定八成会受到官员和公众舆论的情绪勒索。因为我 03/10 10:08
441F：→ memosore: 大概可以预想得到，亚锦赛会因为保底心态而加强徵招；12 03/10 10:08
442F：→ memosore: 强会因为官员的面子和「大众观感」继续加强徵招；六抢一 03/10 10:08
443F：→ memosore: 会因为前面两个系列赛弄出一堆伤兵，但因为是最後仅存的 03/10 10:08
444F：→ memosore: 奥运资格，也继续加强徵招。最後就会弄到一堆国手变成伤 03/10 10:08
445F：→ memosore: 兵，即使像八抢三那样进奥运也走不远。其实我知道这个未 03/10 10:08
446F：→ memosore: 来是一定会发生的，我也希望国手们能好好保护自己的生涯 03/10 10:08
447F：→ memosore: ，所以才会想讨论出一个最好的方案。只希望未来决策者有 03/10 10:08
448F：→ memosore: 机会可以想起这个可能的逻辑，希望不大就是了。 03/10 10:08
449F：→ T19871124: 怎麽可以说是练兵 03/10 10:39
450F：推 kcyean: 想直接放掉12强的 真的那麽有信心6抢1就一定能赢吗 有两 03/10 10:40
451F：→ kcyean: 次机会当然两次都要拼拼看 不管日本多强总要试试看 直接 03/10 10:40
452F：→ kcyean: 放掉一次这心态好奇怪 03/10 10:40
453F：→ tommy508: 12强应该不会有费仔 03/10 10:44
454F：嘘 joeduck: 也要有新血，不能40好几还在打 03/10 11:58
455F：推 tonyycool: 不管有没有奥运 拿12强练兵本来就没道理 03/10 13:28
456F：推 asidy: 明天奥运资格赛而且相对好拿的,日韩会拼 03/10 13:54
457F：推 goodzoro: 球迷一直怕球员去比赛，好像球员都是玻璃做的 03/10 14:17
458F：推 a7706888: 古巴 墨西哥 波多也太爽 多委除非一个赢日本不然没4强 03/10 17:59
459F：→ a7706888: 直接没奥运了 03/10 17:59
460F：推 Linnsen: 欧洲也不好打吧 荷兰 西班牙 义大利 台湾都输过 03/10 21:48
461F：→ liaon98: 那是经典赛 可以用外国佣兵 12强、奥运这种只能用本国人 03/10 23:58
462F：→ liaon98: 西班牙就根本完全抬不上台面 义大利也是对台只有2成 03/10 23:59
463F：→ liaon98: 左右的胜率 荷兰高一点 3成 03/10 23:59
464F：→ liaon98: 经典赛因为可以用外国佣兵 各国强度的参考度都不准 03/11 00:00
465F：→ pubdl: 西班牙欧锦赛跟奥运资格赛也是同样那批人啊 03/11 20:56