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本文要讨论的单纯是, 8:2 跟 7:2 到底对韩国的晋级机会 有没有影响? 我们先从澳洲的角度来看. 2:8 跟 2:7 大不同. 2:7 的话, 抢一分就晋级了. 非常单纯, 就是全力抢一分. 如果是 2:8, 一个微小的机会是, 心态崩了, 放弃了. 我们先排除这个对 韩国有利的情况, 假设澳洲此时会全力拿六分以上. 接下来就问, 当澳球的击球心态是目标得一分, 跟目标至少 六分. 这两种击球心态下, 哪一种情况, 韩国比较容易掉分? 对韩国来说, 掉几分不是重点, 只有掉不掉分跟他们有关. 无人出局二垒有人的话, 如果是 2:7, 打击上会不会以推进 跑者优先. 如果是 2:8 的话, 还可能是要推进跑者? 两出局前三垒有人的话, 如果是 2:7, 打击上会不会想办法 抢这一分? 不管是高飞犠牲打, 强迫取分等, 这在 2:8 时, 会想这样做? 所以, 换回韩国的角度来看, 8:2 跟 7:2 哪个对自己晋级有 利, 是不是很明显? 不争取第八分, 基本上就是犠牲自己晋级的机会. 你可以说 那机率差不多, 但就不是零. 你不帮自己争取最大的晋级机 会吗? 总之, 不争取第八分, 就是让自己处於较不利的状态. 至於不 争於第八分, 是单纯笨, 还是另有原因? 这就不是我们能知道 的了. ps: 拜托, 可别又去出征笑别人笨. --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.109.72.48 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1773163626.A.8A2.html
1F:→ jk2233: 人家已经要飞去迈阿密了 03/11 01:29
2F:嘘 WanYC: 对韩国来说只要被拿下第3分就淘汰了 他就算打到30分也都是 03/11 01:29
3F:→ WanYC: 多余的分数 03/11 01:29
4F:推 DaikanYoh: 在场上操作的是韩澳,他们会操作出对台湾有利的结局, 03/11 01:31
5F:→ DaikanYoh: 是头壳坏了吗? 03/11 01:31
6F:嘘 WanYC: 对「韩国」的晋级机会完全没有影响 韩国只要专注在不被拿 03/11 01:32
7F:→ WanYC: 下第3分就好 被拿下第3分=韩国淘汰 没人在乎自己的国家以 03/11 01:32
8F:→ WanYC: 外到底会是谁晋级 03/11 01:32
9F:推 kmkr122719: 台韩澳抢最後一张门票,韩澳当然都是想办法让自己晋级 03/11 01:32
10F:→ kmkr122719: 卡台湾是理所当然的事,不然韩澳要让自己无法晋级吗? 03/11 01:33
11F:→ tlchen: 请问是有没有在看内容?里面都是为自己的打法,哪个是为台湾 03/11 01:33
12F:→ tlchen: 韩国完全不考虑台湾,单纯是8:2,7:2下,何者容易掉分 03/11 01:35
13F:→ yanabi: 证明场上打球的人和坐在电脑前敲键盘的人想法不一样 03/11 01:35
14F:嘘 WanYC: 最明显的就是所有人都是以自己的国家利益为优先 一开始澳 03/11 01:35
15F:→ WanYC: 洲没爆打就是没机会了 被澳洲得到第2分之後韩国只会专注在 03/11 01:35
16F:→ WanYC: 守下这一分 而且就只剩一个出局数的进攻机会 谁有空在那边 03/11 01:35
17F:→ WanYC: 跟你多打几分 多得几分对韩国本身都是一点意义都没有 03/11 01:35
18F:→ tlchen: WanYC 可以去看内文吗? 8:2 跟 7:2, 对手打击心态不同 03/11 01:37
19F:→ tlchen: 谁在管台湾怎样? 03/11 01:37
20F:推 jimluvssally: 分析没错 03/11 01:37
21F:→ jimluvssally: 然後等等只会有人来嘘你是不是还在崩 03/11 01:37
22F:→ tlchen: 不用等等. 已经在嘘了, 完全不管分析 03/11 01:38
23F:→ yanabi: 对球员的心态状态都想当然尔,就不要再纸上谈兵了 03/11 01:40
24F:嘘 cake10414: 没影响就是没影响 不会改变澳拿第3分 韩就淘汰的结果 03/11 01:42
25F:→ calculus9: 已经不重要了 03/11 01:42
26F:→ cake10414: 韩拿7分力保的就是这场要"赢" 不管有没有晋级 03/11 01:43
27F:推 Jimstronger: 我觉得对手心态应该没什麽不同xdd,澳洲那场的状况 03/11 01:48
28F:→ Jimstronger: ,被打到第8分应该也没什麽心力拼逆转 03/11 01:48
29F:→ Jimstronger: 澳洲教头就一方面自以为要拿3分淘汰韩国很轻松。赢 03/11 01:49
30F:→ Jimstronger: 不了也没关系,不要输韩国5分以上就好,结果谁知道 03/11 01:49
31F:→ Jimstronger: 烂成那样 03/11 01:49
32F:推 jevin: 7比2韩国晋级 7比3澳洲晋级 8比2韩国晋级 8比3台湾晋级 03/11 01:51
33F:→ jevin: 韩国当然选5成机率达成的7分 03/11 01:51
34F:→ Jimstronger: 重点是7:3和8:3,都是韩国没晋级,又已经9局上2出 03/11 01:54
35F:→ Jimstronger: 局了,对他们而言就没有积极进攻的必要。下半局守住 03/11 01:54
36F:→ Jimstronger: 澳洲才是重点。以昨天澳洲的状况,基本上根本不用考 03/11 01:54
37F:→ Jimstronger: 虑逆转胜这件事。 03/11 01:54
38F:嘘 hexokinase: 还没走出来啊 03/11 01:59
39F:→ MillerReggie: 你的分析早就有人提过了 翻页好吗? 03/11 02:00
40F:推 taiwanrules: 补血 你的分析是对的 但韩国没想那麽多 03/11 02:11
41F:推 BryantChan: 终於看见正确的逻辑 03/11 02:17
42F:推 TB89: 没想那麽细 反正就不掉分 但得8分的确对澳洲只剩强攻这个选 03/11 02:17
43F:→ TB89: 项韩的确比较好守 03/11 02:17
44F:嘘 Znps: 好了啦 03/11 02:18
45F:推 amg000888: 分析正确,可惜一堆看不懂比赛的,7或8代表的3对澳洲 03/11 02:33
46F:→ amg000888: 来说根本天差地远 03/11 02:33
47F:推 goolgo: 分析是对的,虽然韩国可能当下没想到,就像Josh的必赢法 03/11 02:36
48F:→ goolgo: 韩国当下应该也没想到 03/11 02:37
49F:嘘 cpbl727005: 人家韩国不用管你要追几分 你就算8:2好到哪去 03/11 02:41
50F:推 goury: 这个真的有看懂情况的,大概能理解这会是千古奇案,各种解 03/11 02:44
51F:→ goury: 释方法都有,但任何解释方法都有问题无法完美解释,例如, 03/11 02:44
52F:→ goury: 看得懂这篇的人们,你们对澳洲投手在干嘛,有头绪吗? 03/11 02:44
53F:→ goury: http://i.imgur.com/dM6yNUi.jpg 03/11 02:44
54F:推 LuckyXIII: 韩国把分数停在7分就是把淘汰台湾列为优先目标 03/11 02:47
55F:推 jiaxie: 韩国不够集八! 03/11 02:57
56F:→ redlance: 是这样没错 反正他们就是要嘴韩国 03/11 03:11
57F:→ redlance: 打下8分的好处远大於坏处 我唯一能想到要搞台湾的就是 03/11 03:13
58F:→ redlance: 柳监督不爽台湾害他差点要游回去所以报老鼠冤 03/11 03:13
59F:→ spadenet: 两队都不想便宜第三人的默契球吧,九下韩守不住就澳洲 03/11 03:26
60F:→ spadenet: 晋级,反之韩国 03/11 03:26
61F:嘘 romber: 到底是要崩多久?要自恋多久?自以爲韩国很怕你进击?连 03/11 03:27
62F:→ romber: 恐怖情人吗?仇韩的日本都说韩国这个判断很合理了,到底 03/11 03:27
63F:→ romber: 还要凹什麽? 03/11 03:27
64F:→ spadenet: 看澳洲九上塞那红中感觉也没很认真在投 03/11 03:28
65F:推 restonebb123: 澳洲球迷才真的要气死吧 03/11 03:43
66F:→ restonebb123: 0人出局大中计 投球数又关键失误 03/11 03:43
67F:→ restonebb123: 9成机会到手的门票飞了 03/11 03:43
68F:推 sck921: 二楼根本完全没看懂你的理论,这篇从头到尾都没在讲台湾, 03/11 03:57
69F:→ sck921: 更不像有些推文说的什麽走不出来,纯粹只是以韩澳的角度推 03/11 03:57
70F:→ sck921: 断第八分的必要性而已,确实一分和七分对於进攻战术考量会 03/11 03:57
71F:→ sck921: 差很多 03/11 03:57
72F:→ sck921: 韩国要守住第三个失分,除了投手自己投的好之外,降低澳洲 03/11 03:59
73F:→ sck921: 的士气或进攻策略也是方法之一 03/11 03:59
74F:嘘 romber: 对手士气重要,自己的选手状态不重要?爲了得一个不知道 03/11 04:09
75F:→ romber: 得不得的到,得到也不知道有没有达到施压效果的分,投手 03/11 04:09
76F:→ romber: 状态冷掉怎麽办?消耗过多体力怎麽办?受伤怎麽办?以上 03/11 04:09
77F:→ romber: 因素导致防守崩掉怎麽办?光你打得落落长吵这麽久,就代 03/11 04:09
78F:→ romber: 表这不是一个一翻两瞪眼的简单判断,而是必须综合两方选 03/11 04:09
79F:→ romber: 手现场状况的复杂决策,那麽问题来了,你觉得你比在现场 03/11 04:09
80F:→ romber: 的双方团队还能掌握现场状况? 03/11 04:09
81F:推 todao: 原po不用介意推嘘,重点是表达观点,然後跟愿意针对文章内 03/11 04:28
82F:→ todao: 容回应的人讨论即可 03/11 04:28
83F:推 todao: 发文不是为了取暖,是藉由交流让自己学习,嘘文但内容有道 03/11 04:30
84F:→ todao: 理就接受,没看懂的请他重看就好 03/11 04:30
85F:→ todao: 尤其有得嘘文只是还不理解,不一定是恶意 03/11 04:31
86F:→ todao: *有的 03/11 04:31
87F:推 todao: 03/11 04:36
88F:嘘 not5not6not7: 不打第八分明明就是给澳洲尊重 怎麽会是搞台湾? 03/11 04:41
89F:→ not5not6not7: 九上最後一打席就看出他们的默契了不要小看他们好吗 03/11 04:41
90F:嘘 romber: 那我就不客气了ww落落长分析优点,代表智商正常,但却通 03/11 04:48
91F:→ romber: 篇只讲虚无飘渺的优点,摆在眼前的风险却一个都不提,最 03/11 04:48
92F:→ romber: 後再加个「不是笨就是…」公式句来影射,显然这就是篇预 03/11 04:48
93F:→ romber: 设立场的带风向文,而非讨论学习文,又怎会在意被嘘呢? 03/11 04:48
94F:推 stonerr: 没关系啦!韩国高机率打一场就会回国了 03/11 05:08
95F:推 goolgo: romber不是一直都不客气吗,何必强调不客气了 03/11 05:15
96F:嘘 WayneChan: 崩溃完了吗 03/11 05:36
97F:→ romber: 怎会?我嘘文一向会斟酌心理承受度的,难得有位谘商师负 03/11 05:38
98F:→ romber: 责补鸡汤,想必可以嘘得不客气一点吧? 03/11 05:38
99F:推 kevin9964: 哈哈大笑 国球迷 03/11 06:24
100F:推 Aria510223: 尽早进下半局也有好处啊,省力、避免受伤、避免投手 03/11 06:30
101F:→ Aria510223: 冷掉,当下已经是完成逆转士气最旺,加上对手刚发生 03/11 06:30
102F:→ Aria510223: 致命失误不给你更多时间调整心态,你可以说那机率差 03/11 06:30
103F:→ Aria510223: 不多,但也不是零 03/11 06:30
104F:推 jay0215: 只能说韩国人聪明有能力又很有料 03/11 06:31
105F:推 rollen: 7:2的时候,韩国是最最最最最high的状态,文保景认真打出 03/11 06:58
106F:→ rollen: 局的话,反而士气下降好吗?万一真的到了8:3时,对韩国投 03/11 06:58
107F:→ rollen: 手、防守都是难过的状态。回到九上2出局7:2时,去抢第八 03/11 06:58
108F:→ rollen: 分,台澳韩里爽的只有台湾。韩国知道台湾会爽爆,当然就 03/11 06:58
109F:→ rollen: 弃打。 03/11 06:58
110F:推 pickchu22001: 韩国选择让澳洲最有机会晋级的方式正面对决 03/11 07:01
111F:→ pickchu22001: 这就是运动家精神啊,反正对韩国来说只要掉一分就 03/11 07:01
112F:→ pickchu22001: 不能晋级了 03/11 07:01
113F:推 A80211ab: 两队默契阿 两队忙了整晚为别人作嫁吗 03/11 07:04
114F:推 idc80035: 同意 但这一堆人看不懂乱嘘 03/11 07:19
115F:推 vini770803: 真的有本事就不会把命运交在别人手上了,现在有很多走 03/11 07:21
116F:→ vini770803: 不出去发影片嘴韩 去对方洗版ig出征 去怪控分介意数学 03/11 07:21
117F:→ vini770803: 失分问题的人还不懂这点吗?以为他们一定要让台湾吗? 03/11 07:21
118F:→ vini770803: 也不用把自己看得那麽重要 03/11 07:21
119F:推 ksd7232: 比数差距离5分越远 ,对韩国是越有利的 。看30年比赛,没 03/11 07:27
120F:→ ksd7232: 看过进攻受下半局防守制约的。只能说打到最後一场韩国太 03/11 07:27
121F:→ ksd7232: 累了,也可能是国情不同 03/11 07:27
122F:→ tommy508: 7分,把结果决定权留在场上比赛球队手上,先淘汰看戏的 03/11 07:32
123F:推 Krishna: 事实上人家晋级了,你在那边说人家笨反而自己像小丑 03/11 07:35
124F:推 adcc: 还在纠结有够闲 03/11 07:36
125F:嘘 onionandy: 该走出来了不要再洗脑自己了 韩国干嘛花体力打对晋级 03/11 07:41
126F:→ onionandy: 帮助的第八分 洗脑自己第八分对韩国有差就是还没睡醒 03/11 07:41
127F:推 pttverygood: 你对,但韩国想省力专注守第3分 03/11 07:42
128F:→ onionandy: 分析落落长结尾暗指人家笨 就是自作聪明 03/11 07:42
129F:推 tvv: 终於有逻辑正确的人了 03/11 07:48
130F:→ waitla: 笑死人的内容 整篇就是自以为是 想当然尔 还逻辑正确勒 03/11 07:49
131F:嘘 try13286: 卡在时间裂缝喔 几天了 03/11 07:51
132F:→ waitla: 心态这麽屌 想上垒就上垒 想得分就得分 那你前8局就该做到 03/11 07:54
133F:→ waitla: 了啦 还会被逼到最後输一大票剩那一点机会喔 03/11 07:55
134F:嘘 hypoge: 承认自己整个推理过程背後都参杂对台湾有利的基础 03/11 07:59
135F:推 Currice6677: 早就有人解释过了 停在7分能让韩国保底2胜2败 赢球 03/11 08:03
136F:→ Currice6677: 优先不是吗? 03/11 08:03
137F:推 firaaaa: 韩国没有考虑输球的选项,他们只想晋级,所以第8分没差 03/11 08:11
138F:推 sanchiya: 九下7:2 开局,对双方就是0:0开局,君子之争!攻方拼一 03/11 08:15
139F:→ sanchiya: 分,守方守一分这麽简单!!只有一日球迷在鬼叫!是奴性 03/11 08:15
140F:推 sanchiya: 九下7:2 开局,对双方就是0:0开局,君子之争!攻方拼一 03/11 08:15
141F:→ sanchiya: 分,守方守一分这麽简单!!只有一日球迷在鬼叫!是奴性 03/11 08:15
142F:→ sanchiya: 这麽重吗?卖某做大舅做习惯了,希望别人也成全你! 03/11 08:15
143F:推 bleachdie: ???? 03/11 08:20
144F:嘘 ChrisPaul03: 这一串讨论都有一个盲点 03/11 08:28
145F:→ ChrisPaul03: 得分不耗成本? 以机会成本来看 守住9下最划算 03/11 08:28
146F:→ ChrisPaul03: 一直在计算要得几分 就好像当时怎麽不多买10张台积 03/11 08:29
147F:推 fish813: 为什麽一堆人输不起 03/11 08:29
148F:嘘 wumaurice: 去拼那一分也有野手受伤或被触身的风险啊 03/11 08:45
149F:嘘 hypoge: 输不起的是不是现实上的双标仔 这个换位思考就知道 汉澳 03/11 08:48
150F:→ hypoge: 的立场就是非不得已不图利第三方 03/11 08:48
151F:推 ycwedward: 韩国队的做法就是完全先推开台湾,让澳洲跟他们拼最後 03/11 08:52
152F:→ ycwedward: 一局,把机会留给当下在场上拼的两队,非常合理;就算 03/11 08:52
153F:→ ycwedward: 8:2,难道就很笃定澳洲九下会去抢第3分以上让台湾得利 03/11 08:52
154F:→ ycwedward: 吗? 03/11 08:52
155F:→ LABOYS: 韩国想的就两件事,拉开五分差,守住第三分 03/11 08:54
156F:→ LABOYS: 觉得第八分很重要那是台湾球迷的视点,把自己看的太重要 03/11 08:55
157F:→ LABOYS: 而且本来生杀大权就在比赛的两队手上,只能捡漏的第三队接 03/11 08:57
158F:→ LABOYS: 受结果就好 03/11 08:57
159F:嘘 Wwc0130: 不争取第八分就是牺牲自己晋级的机会 再说啥阿 03/11 08:57
160F:→ Wwc0130: 直接不得第八分让球员脑袋清楚台湾不能晋级不就好 03/11 08:57
161F:推 rahim03: 如果可以免费得第八分 这个分析是对的 我觉得韩国根本没 03/11 08:58
162F:→ rahim03: 想那麽多 单纯当下情境判断不要继续进攻最好 03/11 08:58
163F:→ andersenou: 楼上中肯 03/11 08:59
164F:→ aganhog: 内容是没什麽问题但结尾感觉就是想钓人,你真想理性讨论 03/11 09:00
165F:→ aganhog: 建议就不要加那段了吧 03/11 09:00
166F:→ aganhog: 而且你到礼拜三才生出这篇,你觉得韩国当下肯定想得到吗 03/11 09:01
167F:推 whaleswin16: 结论韩国当下的想法就是笨 03/11 10:06
168F:嘘 smartlin2001: 人家要赶快专注防守,谁还在跟你进攻,你才是不懂心 03/11 10:21
169F:→ smartlin2001: 理 03/11 10:21
170F:推 love3030: 得第8分,澳州不会放弃进攻,就是会打,会打就是会打, 03/11 12:13
171F:→ love3030: 没有投降,你是教练,8:3,投手心态是输给看戏的中华, 03/11 12:13
172F:→ love3030: 还是乾脆被逆转给澳州,回国访问是要说输给中华,还是澳 03/11 12:13
173F:→ love3030: 州,控在7就是我输的起,就是输给澳州,场上观众两边有 03/11 12:13
174F:→ love3030: 一边很开心,还是打8;3,两边队伍失望离开,中华队跑出 03/11 12:13
175F:→ love3030: 来? 03/11 12:13
176F:嘘 jason401310: 数学真的很差 03/11 12:55
177F:嘘 jason401310: 七分以後对韩国而言都是不要丢超过三分,为了多拿分 03/11 12:59
178F:→ jason401310: 数付出的资源全都是韩国的损失 03/11 12:59
179F:嘘 jason401310: 还分析对手心态,澳洲队心态值多少钱前?你分数免费 03/11 13:01
180F:→ jason401310: 给韩国他还不要再来分析吧 03/11 13:01
181F:嘘 hjklhandsome: 人家有欠你喔 就已经达成胜利条件了还硬要帮你打 03/11 15:44
182F:→ hjklhandsome: 分数 有事? 03/11 15:44







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