作者chipnndale (千早爱音×一见倾心)
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标题Re: [讨论] 大家赞成ABS系统和规则如何引进？
时间Mon Mar 16 12:45:14 2026
一开始应该是挑战制，或者ABS作为辅助，真正的裁决权还是在裁判身上，例如场上只有裁
判看得到ABS结果（场外的技术组一定也看得到，这里是说场上）
之後就会像网球一样慢慢过渡到全电子化。很久没看大满贯，现在才知道以前那种全场一起
看大萤幕重播鼓噪的画面已经快要消失了。
初期一定会有保守派不同意。而且这等於很大程度剥夺裁判的工作，裁判工会也会有意见。
先部分采用，让他们慢慢习惯工作内容的改变，之後再转成全电子化，在流程上比较容易过
关。
我是绝对支持全面采用更正确的技术啦，什麽误判也是比赛的一部分这种话，等你支持的球
队在关键比赛被搞，我不相信有人还说得出来。基本上会反对的大都是本身观念非常保守的
人，或是利益相关者，比如裁判或是捕手。
所以我还满佩服韩职居然比大联盟还要早采用这个技术。而且韩职也确实很好的扮演了先行
者的角色给後进参考：
->棒球》KBO电子好球带状况多 中职秘书长杨清珑：「肯定他们使用、衍生问题也可当借镜
」
然後这种事，老派肯定也是有的，而且力量肯定比你想的要庞大。像四大满贯，除了法网到
今天还在看球印，其他三大赛都已经导入即时鹰眼了。
想想以前看比赛，那种全场看大萤幕，关键球放大再放大，结果一咪咪擦到线，或离线差了
一点点而改判，全场暴动的画面大概不会再有了，也是有点可惜。
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1F：推 MK47: 网球一开始也是有不赞成的声音 但是让球员决胜负 真的比看 03/16 12:46
2F：→ MK47: 什麽裁判状态有趣多了 03/16 12:46
3F：推 Kydland: 网球不太一样 因为边线是不会动的 在技术上比较容易导入 03/16 12:47
4F：推 smallweek: 棒球全ABS裁判不会失业，主审要做的事还很多 03/16 12:48
5F：推 kenkenken31: 商业本质迷会说不能让会赚钱的大市场球队赢的改动没 03/16 12:48
6F：→ kenkenken31: 必要,关键时让小市场去死,让大市场球队继续赢赚大钱 03/16 12:49
7F：推 ypw: 其实网球画线各场地是固定标准，顶多就是鹰眼是否真正垂直照 03/16 12:49
8F：→ ypw: 相的问题，好球带上下缘这个棒球规则就很模糊了，不是每个人 03/16 12:49
9F：→ ypw: 高低固定。 03/16 12:49
10F：推 lv10tauren: NFL一群人撞一起都能科技执法了，我就不信棒球做不到 03/16 12:49
11F：推 gemboy: abs关一二三垒审屁事 裁判失业根本假议题唬烂 03/16 12:50
12F：推 sesd: 小联盟已经 挑战制 03/16 12:50
13F：→ sesd: 拍头盔挑战好坏球 03/16 12:51
14F：推 mikehu: 好球带有定义啊 只要输入每个打者的身材资料就行了 03/16 12:51
15F：推 Lorazin: 挑战制 次数三次以上 03/16 12:51
16F：→ pcypcy: 失业又怎麽了吗？智慧手机的出现，不也让一堆人失业？AI 03/16 12:53
17F：→ pcypcy: 的出现，不也快要让一堆人失业？ 03/16 12:53
18F：嘘 DaikanYoh: 好球带都背下来了 比赛只会更难看 03/16 12:54
19F：推 piliwu: 好球带不是一条线或一个固定格子，跟你在电视上看到的那 03/16 12:54
20F：→ piliwu: 个正方形格子不一样的，很多人不知道 03/16 12:54
21F：→ piliwu: 一样身高的人膝盖高度不一样好吗 03/16 12:55
22F：推 snoopy5566: 韩职全ABS问题很多吧 目前MLB的挑战制比较合理 03/16 12:55
23F：→ piliwu: 挑战制是最合理的仍要主审决定 03/16 12:56
24F：→ snoopy5566: 等之後技术更加进步再考虑全ABS比较好 03/16 12:56
25F：推 chh25597413: KBO和小联盟的电子好球带是立体的啦，还会依每个打 03/16 12:57
26F：→ chh25597413: 席的身高下去调整，你以为是用电视画面去给ai 判定 03/16 12:57
27F：→ chh25597413: 喔，笑死人。 03/16 12:57
28F：推 Kydland: 不是 是在讲导入的难易度 03/16 12:57
29F：推 piliwu: 用身高调整就不是真正好球带 03/16 12:58
30F：推 touyaman: ABS的确有很多传统不认为好球的位置会变好球 03/16 12:58
31F：→ piliwu: 一样身高有人腿长有人腿短 03/16 12:58
32F：→ Kydland: 那种边线不会动的 是相对容易的 当然就会比较早 棒球确 03/16 12:58
33F：→ Kydland: 实要赶紧跟上科技执法 但不同运动有不同特性 03/16 12:58
34F：→ touyaman: 但至少ABS=一致 03/16 12:58
35F：推 chh25597413: 好球带要怎麽背？你以为真的指哪里投哪里喔？以为在 03/16 12:58
36F：→ chh25597413: 玩全民打棒球？ 03/16 12:58
37F：推 DoncicInPTT: 即便是背的又如何 那边本来就该是好球带阿== 03/16 12:59
38F：→ Kydland: 如果棒球还比网球早导入才奇怪 但棒球动作太慢也是事实 03/16 12:59
39F：推 gemboy: kbo不是立体 是两个平面 轨迹两个平面都有通过才算数 03/16 12:59
40F：推 NoLimination: 记得当年网球当时出了电子好球带之母搞小葳 03/16 13:00
41F：推 snoopy5566: 网球不是每一球都压线啊 棒球是每一球都要通过好球带 03/16 13:00
42F：推 chh25597413: Kbo是三层 要通过两层 03/16 13:00
43F：→ snoopy5566: 而且网球边线是不会跑得 棒球好球带要调整 03/16 13:00
44F：→ snoopy5566: 所以网类运动用ABS的难度比棒球低很多 03/16 13:01
45F：推 touyaman: 足球的越位线随时变动的都能上了 棒球就是动作慢而已 03/16 13:01
46F：→ snoopy5566: 其实隔壁羽球现在也还是挑战制 03/16 13:01
47F：推 piliwu: 足球光铲人这一项也没办法用电子判决 03/16 13:02
48F：→ piliwu: 铲人可以红黄牌比棒球一颗好球影响更大 03/16 13:02
49F：推 Mentha: 觉得挑战制是不错的折衷方法 03/16 13:02
50F：→ piliwu: 裁判判决标准更是谜中之谜 03/16 13:03
51F：推 hidalgo22976: 一郎 03/16 13:03
52F：推 snoopy5566: 很多人做事就是追求极端啊 折衷方案有啥不好 03/16 13:03
53F：→ snoopy5566: MLB跟CPBL采取折衷方案是对的 03/16 13:04
54F：→ snoopy5566: 现在的两个极端就是NPB跟KBO 03/16 13:04
55F：→ shifa: 准不准还可以调整 而是你要让投打捕倒在既定的判定框架 03/16 13:04
56F：→ chipnndale: 补充一下：鹰眼年前就有了，棒球之所以没有导入，除 03/16 13:04
57F：→ chipnndale: 了人为因素，很大一部分原因就是好球带是一个立体的 03/16 13:04
58F：→ chipnndale: 空间，而且还跟打者身材有关，必须动态调整，这也是 03/16 13:04
59F：→ chipnndale: 比鹰眼难的地方 还有就是实际上运作要花多少时间， 03/16 13:04
60F：→ chipnndale: 你如果一球要算20秒，那可能会很影响比赛流畅度，必 03/16 13:04
61F：→ chipnndale: 须要能在球进垒一秒内判定。这也是最近AI能加速电子 03/16 13:05
62F：→ chipnndale: 好球带的原因，因为需要动态捕捉辨识打者的特定部位 03/16 13:05
63F：→ chipnndale: ，才能知道确切好球带。有人说输入身高资讯就好了， 03/16 13:05
64F：→ chipnndale: 问题是球员的姿势也会影响好球带，还是必须用影像辨 03/16 13:05
65F：→ chipnndale: 识，即时准确的抓到球员的膝盖、胸口等位置，这要做 03/16 13:05
66F：→ chipnndale: 的快又准，还是要最近几年的技术才做得到 03/16 13:05
67F：→ shifa: 主审人工好球带就是准不准看人 那球准不准看运气 03/16 13:06
68F：→ shifa: ABS对严格的棒球迷来说精确度不到100%没错 但下一球你会知 03/16 13:06
69F：→ shifa: 道标准在哪里 因为一致性的原因 不会因为今天不同主审不同 03/16 13:06
70F：→ shifa: 环境而得到不同的结果 03/16 13:06
71F：→ chipnndale: 然後羽丘还是挑战制，这我觉得是羽球在欧美市场太小 03/16 13:07
72F：→ chipnndale: ，羽球主要还是亚洲加一个丹麦人在玩。市场不够大自 03/16 13:07
73F：→ chipnndale: 然没有动机去推，你看看羽球1000赛的奖金跟大满贯比 03/16 13:07
74F：→ chipnndale: ，你会笑出来 03/16 13:07
75F：推 tim1112: 用摄影机扫描计算出好球带范围，然後在主审头盔上加装小 03/16 13:07
76F：→ tim1112: 型显示器，即时上传好球带跟每一球的进垒点呢 03/16 13:07
77F：推 tim1112: 或者球员在加入联盟前必须通过好球带登录，如果要换姿势 03/16 13:08
78F：→ tim1112: 重新调整好球带必须重登 03/16 13:08
79F：→ shifa: 你真的要argue好球带的判定 不是argue ABS什麽好坏球准不 03/16 13:09
80F：→ shifa: 准 而是要用过去数据累积更接近球员养成时习惯的椭圆形AI 03/16 13:09
81F：→ shifa: 好球带样貌 但终究还是要离开人工好球带 03/16 13:09
82F：推 bxxl: 韩国abs没在管姿势,就是用身高的一个固定比例 03/16 13:09
83F：→ piliwu: 你怎麽可能每次蹲高度都没误差啦 03/16 13:10
84F：推 chh25597413: 对於abs准确度有疑虑的我建议去看一下资策会的文 03/16 13:10
86F：→ chh25597413: 即时捕捉投球的速度、轨迹与进入本垒板时的空间位置 03/16 13:10
87F：→ chh25597413: ，同时结合选手个人资料（如打者身高与站姿）计算出 03/16 13:10
88F：→ chh25597413: 具个别差异的三维好球带 03/16 13:10
89F：→ piliwu: 韩国ABS就是个错误，他已经跟棒球规则不同了 03/16 13:11
90F：推 tim1112: 那直接用身高换算也可以 03/16 13:11
91F：→ piliwu: 用身高换算是错的，同样身高的人脚长度是不一样的 03/16 13:12
92F：推 chh25597413: 不要再用自己有误区的见解去解释了 03/16 13:12
93F：推 bxxl: 可是现实中实施的经常是简化的版本而不是严格按照规则 03/16 13:15
94F：→ reader2714: 那就把脚长也考虑进去不就好了 03/16 13:16
95F：推 willywasd: 主审的好球带也是自己想像的 真以为主审会在乎打者姿 03/16 13:16
96F：→ willywasd: 势？ 03/16 13:16
97F：→ snoopy5566: 如果要考虑打者脚长 那就需要大者脚长资料啊 03/16 13:17
98F：→ shifa: 现阶段球员要的是挑战好坏球 ABS只是拿来挑战的工具而已 03/16 13:19
99F：→ shifa: 之前就说了 挑战後挑战的人跟主审去旁边抽一张扑克牌比大 03/16 13:19
100F：→ shifa: 小搞不好也能接受 你真的觉得球员跟你球迷一样很在意公平 03/16 13:19
101F：→ shifa: 或是准确吗 他们更在意这机制上路有没有得益 下一张合约能 03/16 13:19
102F：→ shifa: 不能签更大张 03/16 13:19
103F：→ shifa: 因为他们才是真正的 利害关系者 03/16 13:19
104F：推 hexokinase: 所以你相信主审逐位打者调整的会比机器好还每个打席 03/16 13:20
105F：→ hexokinase: 都固定 03/16 13:20
106F：推 bxxl: 我查过了,大联盟公告实施的方式也是采用身高比例 03/16 13:21
107F：→ bxxl: 不用幻想有什麽动态捕捉了 03/16 13:21
108F：→ tim1112: 身体方面的数据可以球团量测给联盟吧 03/16 13:25
109F：→ shifa: 所以不要再拿棒球规则出来讲了 那是没有科技辅助的时代订 03/16 13:26
110F：→ f40075566: 认真说主审裁判的好球带是棒球醍醐味 不应该改成全abs 03/16 13:26
111F：→ shifa: 出来的标准 都说好球带四方形 但实务上人工好球带更接近椭 03/16 13:26
112F：→ shifa: 圆形 说削到边就算好球 那个是要给主审方便判决的标准 100 03/16 13:26
113F：→ shifa: 年前主审哪有那个美国时间去看进好球带的几%才算是好球 03/16 13:26
114F：→ shifa: 而且谁说大柠檬就一定要对100年前设计的棒球规则照单全收 03/16 13:26
115F：→ f40075566: 但应该要能挑战 03/16 13:26
116F：推 glacierl: 现在反对意见多的好像其实不是裁判，是球员工会的样子？ 03/16 13:28
117F：推 tim1112: 被裁判主管掌握哪来的醍醐味 03/16 13:29
118F：→ tim1112: 主观掌握 03/16 13:29
119F：→ shifa: 裁判也不会想要因为一时目干影响比赛结果或是球员个人成就 03/16 13:31
120F：→ shifa: 啦 还要写检讨报告 内部开会 被球迷干被球员呛 真的以为主 03/16 13:31
121F：→ shifa: 审握好球带判决权力真的没有压力吗 之前才有因为一次误判 03/16 13:31
122F：→ shifa: 搞到完全比赛消失的主审压力超大的新闻 03/16 13:31
123F：推 tim1112: 所以换成电子系统可以减少这种被压力影响的判决 03/16 13:32
124F：嘘 zephyr105: 网球压线看到人眼已经看不到了 根本有病 03/16 13:40
125F：→ zephyr105: 而且你还要证明 电子就完全无误？ 03/16 13:41
126F：推 signm: 足球都可以了，不要说什麽一直动 03/16 13:41
127F：→ zephyr105: 再来电子要作弊更容易 03/16 13:42
128F：推 ciplu: 鹰眼节省很多时间 03/16 13:44
129F：→ ciplu: 以前还可以拿挑战来趁机休息 03/16 13:44
130F：推 iamgoodboy: ABS只要可以缩小误判的话，和乐而不为，难道还有100年 03/16 13:48
131F：推 T19871124: ABS 顶多是让「海边好球带」跟「变形虫」走入历史，捕 03/16 13:48
132F：→ T19871124: 手的 Framing（偷帧）技巧直接废掉。但主审还是会稳稳 03/16 13:48
133F：→ T19871124: 站在那里，负责帅气地挥手、收球、还有被大家嘘。 03/16 13:48
134F：→ iamgoodboy: 来的醍醐味要享受? 03/16 13:48
135F：推 willywasd: 一定要用纸笔手算 不能按计算机 算错才有醍醐味 03/16 13:49
136F：→ shifa: 主审一场比赛看下来3 400球 判决正确率9X%忽然几球抽风就 03/16 13:51
137F：→ shifa: 骂死 然後再来说ABS不准？就说棒球球迷很严格吧 03/16 13:51
138F：→ iamgoodboy: 忽然几球抽风不就是执法的好球带不统一的意思? 这还 03/16 13:54
139F：→ iamgoodboy: 不该骂不然要骂什麽? 你变形虫可以好歹1-9局都要一致 03/16 13:55
140F：→ iamgoodboy: 後段比赛生理状态让裁判没办法一致就换电子裁判来判阿 03/16 13:56
141F：→ shellback: 夸张误判时：醍醐味来了 好开心！我爱棒球 03/16 14:05
142F：→ shellback: 醍醐味迷的样子 03/16 14:05
143F：→ spadenet: 不可能全面电子化啦，挑战制已经是权衡各方利益下最佳 03/16 14:14
144F：→ spadenet: 解了 03/16 14:14
145F：嘘 kira925: 但韩职就是施行了反而一堆问题 03/16 14:24
146F：推 franky435: 我支持挑战制阿 就限定几次 拿来挑战关键判决或真的太 03/16 14:31
147F：→ franky435: 离谱的就好 ABS挑战一下让裁判知道自己好球带出问题了 03/16 14:31
148F：推 yangmin1028: 醍醐味迷真的好好笑XD 03/16 14:38
149F：嘘 Hideinshadow: 反对全面电子好球带的老害不要再秀下限了 只是要求 03/16 16:35
150F：→ Hideinshadow: 一个公平公正而已 很难吗？ 03/16 16:35
151F：→ orange487: 维持挑战制，次数提升 03/16 16:36
152F：推 bnm89164: 打击姿势就不一样怎麽可能用身高去做好球带 03/16 19:29
153F：推 takamiku: 都知道要找洋投洋打增强实力 ABS引进也能让裁判更加准确 03/16 19:45
154F：→ takamiku: 判决吧 03/16 19:45
155F：推 a7696405: 如果好球带固定一样高度，不知道球员会不会不习惯 03/16 23:08
156F：推 smena: 只是要防堵极端判决影响联盟威信的话根本不需要电子好球带 03/16 23:48
157F：→ smena: ，根据裁判今天的好球带检视每一球的偏移量，如果差太多就 03/16 23:48
158F：→ smena: 拉警报一垒审喊停比赛并且戴耳麦听小房间判决就好，这个要 03/16 23:48
159F：→ smena: 做根本没有难度，是联盟的态度觉得偶而几颗是裁判的可接受 03/16 23:48
160F：→ smena: 范围，就算什麽都没做你们也没办法靠腰，多少人靠这个产业 03/16 23:48
161F：→ smena: 吃饭 03/16 23:48
162F：→ smena: 大联盟的态度肯定是要公平的比赛去报名WBSC，我们这里是做 03/16 23:49
163F：→ smena: 生意的有钱赚就好 03/16 23:49