作者RBLeipzig (RB莱比锡)
看板Baseball
标题[问题] 台湾打者的上限为什麽比日韩低
时间Wed May 6 11:22:48 2026
以投手来说
台日韩都曾经出了一些能在大联盟稳定表现，进而签下复数年合约的好手
人数比例也大致跟三国的人口数接近
但是打者就差很多了
日本跟韩国都出了可以在大联盟稳定出赛一季以上，而且打出成绩的打者
但台湾打者几乎都只是短暂停留後又下放
打击成绩都出不来
老实说台湾的球员在先天的身体素质
应该也不输给日韩
毕竟很多棒球员都有原民血统
为什麽打击成绩就是就是差日韩那麽多？
我认为人口基数有关联
但关键还是在於怎麽拉高上限吧？
不然空有天赋却不知道怎麽拉高上限
那跟没有天赋是一样的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.227.7.249 (台湾)
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1F：推 ts1993: 去问美国阿 美国养的 05/06 11:23
2F：→ qhaabk: 面对的投手等级较弱 05/06 11:24
3F：→ natsuho: ？基数就不同了 别人是真的大海淘金耶 05/06 11:24
4F：推 CrossroadMEI: 因为韩国小联盟死在半路的更多只是你没看到而已 05/06 11:24
5F：推 evil4422: 第四棒都在短打啊 是要练什麽 05/06 11:25
6F：推 abc12812: 天分问题 05/06 11:25
8F：→ tnl0716: 阿不就 幸存者偏差 05/06 11:25
9F：推 huangjyuan: 不要再讲基数了 波多黎各表示 主要还是联盟强度以及养 05/06 11:26
10F：→ huangjyuan: 成问题 05/06 11:26
11F：→ abc1234586: 人数决定上下限 日韩强的多死的更多 05/06 11:26
12F：推 busters0: 心态吧很多人在中职虐就以为自己无敌了出去发现世界很大 05/06 11:26
13F：推 CrossroadMEI: 这几个你能认识一半算我输你 05/06 11:26
14F：推 lunsanity: 天份 05/06 11:26
15F：→ ts1993: 跟中职有啥关系 05/06 11:26
16F：推 cooldidi500: 台湾打者打速球能力超好的啊 05/06 11:26
17F：→ ts1993: 中职又没出打者去美国 05/06 11:26
18F：→ cooldidi500: 啊 棒球大国好像都是这样 05/06 11:27
19F：推 CavendishJr: 基因问题 05/06 11:27
20F：推 CrossroadMEI: 小熊队签了十几个韩国人一个都没中 土虱还至少有上 05/06 11:27
21F：→ CrossroadMEI: 大联盟观光 05/06 11:27
22F：推 nakayamayyt: 中职投手上下限也差很多 洋投土投从3A到新人联盟等级 05/06 11:27
23F：推 beauman002: 不要说技巧光身材都练的跟不上人家 05/06 11:27
24F：推 lawenwen: 抗压烂啊 05/06 11:27
25F：→ CrossroadMEI: 还有用「入札」方式旅美的 成本考量 教练团本来就 05/06 11:27
26F：→ CrossroadMEI: 比较愿意让你畅打 05/06 11:27
27F：推 hua0122: 跟中职无关 旅美也一样 可能三级棒球养成都定型了 全部 05/06 11:28
28F：→ hua0122: 都只会打速球 高阶变化球没一个会打 05/06 11:28
29F：→ lawenwen: 不然怎麽会国际赛一直吃锅贴 05/06 11:28
30F：推 a23395080: 只听过日本人吹台湾人很会打速球，言下之意就是变化球 05/06 11:28
31F：→ a23395080: 掌握不佳 05/06 11:28
32F：推 james4515: 打击三流 不难理解 05/06 11:28
33F：推 li1015: 讲人口基数的话...多明尼加人口只有台湾一半，人家全明星 05/06 11:29
34F：→ li1015: 队星度直逼美国全明星耶 05/06 11:29
35F：推 jumilin927: 数量少自然中乐透的就少 05/06 11:29
※ 编辑: RBLeipzig (61.227.7.249 台湾), 05/06/2026 11:32:25
36F：推 orz1234: 基因+基数 05/06 11:29
37F：推 MTBF: 就基因问题 只是这里大多人不承认罢了 05/06 11:30
38F：推 arexne: 打者就是要不断打高等级的球才练的出来 05/06 11:30
39F：推 shengping: 这是从小到大养成下的结果,其实还是环境为主 05/06 11:30
40F：→ Alcaraz7777: 基数输日韩 基因输中南美 05/06 11:31
41F：推 wwl86120: 对战投手不够多样。 05/06 11:31
42F：→ damyu: 日韩打者站稳的其实也没有很多吧 05/06 11:31
43F：→ sagarain: 没吃过什麽好投手 05/06 11:31
44F：推 rbki3: 日韩都是拿复数年约过去的 机会多很多 05/06 11:31
45F：推 pollux945: 跟南美洲比是输在基因，跟日韩比是输在人数 05/06 11:31
46F：→ AHEAD099: 训练方式都学人家半套的 05/06 11:31
47F：推 cooldidi500: 言下之意会不会是高中投手变化球很差呢 只强一颗速球 05/06 11:32
48F：推 hu6111: 其实台日韩从小联盟开始打起的球员，能上大联盟少之又少 05/06 11:32
49F：→ cooldidi500: 绝大多数高中就定型了 进职业要突破鲜少 05/06 11:32
50F：→ MTBF: 毕竟承认基因输同样黄种人的日韩是一种自尊问题 05/06 11:32
51F：推 something320: 什麽血统 大家都是人类打棒球是能差到哪去 而且这 05/06 11:33
52F：→ something320: 逻辑反过来是说台湾打者比不上日韩要怪原住民吗？ 05/06 11:33
53F：推 wwl86120: 不是看人口数，要看投入棒球运动人数 05/06 11:33
54F：推 liusim: 认真要问 委内瑞拉才是最奇怪的 05/06 11:33
55F：→ hu6111: 关键还是中职无法像日韩一样可以直接输出去大联盟 05/06 11:33
56F：→ liusim: 日韩这种跟台湾的人才库差距 有这种表现不足为奇 05/06 11:34
57F：推 guns: 练到中午，太热了 05/06 11:34
58F：→ jumperman: 把日本拿掉,跟日本要比什麽??别人把棒球当作国球当发展 05/06 11:35
59F：→ juin21: 请参考李大浩理论 05/06 11:35
60F：→ sagarain: 连徐若熙都打不过 人家两场就破台了 05/06 11:36
61F：→ jumperman: 我们三级棒球,搞不好一些学校连一个手套都没有的... 05/06 11:36
62F：推 asfg465223: 我们威廉波特都拿冠军欸 05/06 11:36
63F：→ asidy: 基因,原住民比较强但人口基数太少 05/06 11:36
64F：→ jumperman: 一堆的人一辈子都没看过也没碰过手套的.. 05/06 11:36
65F：推 matchkiwi: 毫无意义的发文 05/06 11:37
66F：→ joe51408: 整体环境规模就没人家大 环境竞争力会直接影响球员实力 05/06 11:37
67F：→ joe51408: 输中南美基因 输日韩基数已经是最简单的结论了 05/06 11:37
68F：推 abc1234586: 威廉波特哪有「都」拿冠军 2025拿一次再往前就1996了 05/06 11:37
69F：推 sshwann: 哪那麽复杂 训练跟竞争环境就是有输阿 05/06 11:37
70F：推 CCY2000: 环境不够竞争 日韩基数大 南美顶尖球员都跑去美国打比赛 05/06 11:38
71F：推 attdave: 因为球棒控制啊 你去问金牌教练 05/06 11:38
72F：→ bkebke: 原住民是赢台湾一般人啦,但跟日本人比有优势吗 05/06 11:38
73F：推 david4212: 中南美 起手就是进美职体系 塞选到後来进大联盟不就全 05/06 11:38
74F：→ david4212: 明星 台湾起手塞美职也行啊 不然欧洲那边怎麽练的 wbc 05/06 11:38
75F：→ david4212: 组回来也是2队3队阿 05/06 11:38
76F：→ d06: 月经文 推文每次都七嘴八舌 最终讨论都是莫衷一是 05/06 11:38
77F：→ hans7192: 听说韩国也是菁英化棒球 人才库其实不多 05/06 11:38
78F：推 iqzvfact: 讲实话跟日韩对比人才库有差啦 05/06 11:39
79F：推 merkx051: 人家说打者有人没看清楚 05/06 11:39
80F：→ abc1234586: 不过说真的 在一个连突然想KGB都不知道去哪做的国家 05/06 11:39
81F：推 WasJohnWall: 能在大联盟站稳的身体素质都是足以跟拉美或白人黑 05/06 11:39
82F：→ WasJohnWall: 人竞争的，他们是极端值 05/06 11:39
83F：→ abc1234586: 整体环境还是很难看得到上位国家的车尾灯的 05/06 11:39
84F：→ bkebke: 日本不止棒球强 足跑 短跑 长跑都满强的 05/06 11:39
85F：→ Diaw0803: 日本高中职几乎都有棒球社 台湾?? 05/06 11:40
86F：嘘 smartlin2001: 又在人口了，多明尼加表示 05/06 11:40
87F：推 MTBF: 汉人平埔族的基因就是差 否则中国投入的人口基数更大 结果各 05/06 11:40
88F：→ MTBF: 种主流运动排名都输日本 连篮球都输 05/06 11:40
89F：→ Barbarian123: 日本棒球强啊 比什麽 05/06 11:40
90F：→ MTBF: 但讲到基因这种天生的东西 有些人自尊作祟就是不承认 05/06 11:40
91F：推 cooldidi500: 看看乐天二军出包态度 虽然只是个案 你说他们对棒球 05/06 11:40
92F：→ cooldidi500: 有什麽多大的热情 我是不信 再说到职棒教练讲的一军 05/06 11:40
93F：推 seimo: 韩国跟台湾都是精英制没错。严格来说中国 台湾 韩 05/06 11:40
94F：→ seimo: 国都是精赢制。只有日本像欧美全民体育感 05/06 11:41
95F：→ cooldidi500: 职业意识 只做做表面得一定不会太少 05/06 11:41
96F：推 Congopenguin: 台湾去美国的打者也就那几个而已 基数太少 05/06 11:41
97F：推 k60517no1: 一堆球不看仔细就瞎挥的打者，纪律问题 05/06 11:41
98F：推 jason40311: 李灏宇在台湾是怪力男，去国外比平均还烂 05/06 11:41
99F：→ WasJohnWall: 原住民平均的确比较强，但顶级亚洲人像大树小小郭 05/06 11:41
100F：→ WasJohnWall: 大谷秋信守朴赞浩这种是能跟美国竞争的 05/06 11:41
101F：推 iqzvfact: 问题最强的去美国也是输很惨 05/06 11:41
102F：推 tedandjolin: 投手台湾算王陈郭三个 日本这成就以上的应该超过18个 05/06 11:41
103F：→ Diaw0803: 人家学校有经费优先盖棒球场 台湾大概是先太阳光电 05/06 11:41
104F：→ tedandjolin: 不过这印象派拉 没仔细去算日本有这成就的投手有多少 05/06 11:41
105F：推 natsuho: 基数是人口和普及参与的交乘啊 啊你台湾是多少人在打？ 05/06 11:41
106F：→ bkebke: 非洲洗板前,日本还拿到2个女马拉松金牌 05/06 11:41
107F：→ k60517no1: 打者要给人一种一挥就能确实击球的压迫感 05/06 11:42
108F：→ Congopenguin: 中国体育是体协问题 不然中国要找少数民族也有几千 05/06 11:42
109F：→ Congopenguin: 万人 05/06 11:42
110F：推 seimo: 日本只要你想得到的球。他们社团都会有。真的要多 05/06 11:42
111F：→ seimo: 多做功课。而且人家的环境随便都有一个蒸蒸日上的 05/06 11:42
112F：→ seimo: 体育朝上状态。我们哪有。其实中国韩国也都没那麽 05/06 11:42
113F：→ seimo: 好 05/06 11:42
114F：推 merkx051: 篮球日本靠混血基因吧 基因不如中南美 可是哪里不如日 05/06 11:42
115F：→ merkx051: 韩了 05/06 11:42
116F：→ WasJohnWall: 现在台湾「机体」最强的林振玮也不是原住民啊！人 05/06 11:42
117F：→ WasJohnWall: 家均速95-96等级，极速101的 05/06 11:42
118F：→ jumperman: 人家篮球足球都有长远规划..篮球在2000初的20年规划; 05/06 11:42
119F：推 rbki3: 可是台湾在MLB最顶的 王建民/陈伟殷/郭泓志 都是汉人耶 05/06 11:42
120F：→ natsuho: 多委这些国家是路边就一堆小朋友在打的了 台湾？ 05/06 11:42
121F：→ bkebke: 台湾长跑有赢日本吗 好像也没有 05/06 11:43
122F：推 CrossroadMEI: 日本这麽多野手旅美 称得上成功的也只有一朗 大松 05/06 11:43
123F：→ CrossroadMEI: 井 青木 诚也少数几个 特例被你讲成通例 05/06 11:43
124F：→ seimo: 不可能啦。简子杰就是这样才会日本读高中 05/06 11:43
125F：→ rbki3: 那个嘴汉人不行的 出来含扣阿! 嘻嘻 05/06 11:43
126F：→ Beantownfan: 中南美那个人均原住民的运动能力 根本不能比 05/06 11:43
127F：→ jumperman: 足球2050目标FIFA世界盃冠军..感觉我们都是走一步算一 05/06 11:43
128F：→ WasJohnWall: 大树跟小小郭当初的机体放在大联盟都是一流的，这 05/06 11:44
129F：→ WasJohnWall: 还是跟拉美、白人、黑人比出来的 05/06 11:44
130F：→ seimo: 我上一篇文就有说。马拉松你把世界上非洲那一群怪 05/06 11:44
131F：→ seimo: 物拿掉。剩下日本人就有好几个。完全屌打其他亚洲 05/06 11:44
132F：→ seimo: 国家 05/06 11:44
133F：→ jumperman: 步的.. 05/06 11:44
134F：→ bkebke: 打2-3年出赛一半以上的野手没这麽少 05/06 11:44
135F：推 abcde2048: 日本运动风气盛行啊 不光是棒球 日本男子快垒也是世界 05/06 11:44
136F：→ abcde2048: 强权 反而台湾男子快垒几乎都消灭殆尽了 05/06 11:44
137F：嘘 to860601: 蕃人跑得快、日本人手臂好，汉人打击强 05/06 11:45
138F：→ to860601: *守备 05/06 11:45
139F：→ hans7192: 古早的二郭一庄也只有大郭是原住民 05/06 11:45
140F：推 natsuho: 我还觉得台湾棒球 尤其成棒现在这表现 已经超乎预期了 05/06 11:45
141F：推 ig49999: 打棒球也是需要脑的，在台湾只有不爱念书的会去打棒球 05/06 11:45
142F：推 hardway: 日本人为什麽所有运动都在变强？ 05/06 11:46
143F：推 seimo: 然後我自己人在中国有待一阵子。也看了一阵子运动 05/06 11:46
144F：→ seimo: 与社会状况。认真说啦。只要世界商业化相关的运动 05/06 11:46
145F：→ seimo: 。中国这个状况不会有什麽成就的 05/06 11:46
146F：推 kbten: 台湾会打棒球的都去当医生和工程师了吧？ 05/06 11:46
147F：推 Sechslee: 除了训练问题没有第二种可能 05/06 11:46
148F：→ bkebke: 还是你的成功要5-10年,那王建民要扣掉吗 05/06 11:46
149F：→ sagarain: 中国桌球职业还是强啊 05/06 11:46
150F：→ seimo: 上面h大「为什麽日本运动都很强？」你可以看看我的 05/06 11:46
151F：→ seimo: 上一篇文 05/06 11:46
152F：→ WasJohnWall: 原住民平均很强没什麽疑问，但大联盟是世界最顶尖 05/06 11:46
153F：→ WasJohnWall: 的 05/06 11:46
154F：→ seimo: 桌球的商业产值只有在中国。 05/06 11:47
155F：推 Atkins13: 基数依旧是对的 但基数是"从业人数" 有些人说拉美不都 05/06 11:47
156F：→ Atkins13: 一堆人口比台湾少 问题是他们下去打球的随便都是我们好 05/06 11:47
157F：→ Atkins13: 几倍 05/06 11:47
158F：→ seimo: 你看看世界上有多少国家能靠桌球在其国内有大型商 05/06 11:47
159F：→ seimo: 业规模？ 05/06 11:47
160F：推 merkx051: 这篇不是在讨论打者吗 为什麽我们投手做得到站稳大联盟 05/06 11:47
161F：→ merkx051: 打者做不到 05/06 11:47
162F：→ WasJohnWall: 基数也是真的，人一多自然会出一些能跟美洲那些怪 05/06 11:48
163F：→ WasJohnWall: 物竞争的天选之人 05/06 11:48
164F：→ seimo: 即便在中国。笑死。他们的商品上面的桌球员代言一 05/06 11:48
165F：→ seimo: 样的穿中国队衣服。兵超哪有多少人在看?XD 05/06 11:48
166F：→ bkebke: 台湾本来就投手比较强啊,但用MLB水准,历史累积也没几个投 05/06 11:48
167F：→ bkebke: 手 05/06 11:48
168F：嘘 ParuruChan: 台湾只有陈伟殷有MLB复数年合约吧 1个人叫作一些喔 05/06 11:48
169F：→ merkx051: 为什麽越来越离题了 05/06 11:48
170F：→ seimo: 世界百大产值职业运动联盟。桌球一个都没有 05/06 11:49
171F：推 Atkins13: 之前板上有数据 我们撑死也不会超过5000人 但多明尼加 05/06 11:49
172F：→ Atkins13: 那种的多一个零我还觉得保守 05/06 11:49
173F：推 cooldidi500: 原住民人口62.9万人 汉人人数多少 05/06 11:49
174F：→ Barbarian123: 日本马拉松更强 运动风气好啊 05/06 11:49
175F：→ WasJohnWall: 是说张育成机体也很不错，但他打击上限就那样，要 05/06 11:49
176F：→ WasJohnWall: 出一个机体跟技术都跟的上的真的太难了 05/06 11:49
178F：→ Barbarian123: 台湾这麽小 有必要每个都要世界第一吗 05/06 11:49
179F：→ bkebke: 看日本只挑投手就知了 05/06 11:49
180F：推 monkey6: 说汉人基因差的就是自卑仔吧，还说人自尊心作祟笑死 05/06 11:50
181F：推 Congopenguin: 日本经验来看输出投手的成功率也是比打者还要高 可 05/06 11:50
182F：→ Congopenguin: 能投手重视协调性的天赋 05/06 11:50
183F：→ bkebke: MLB挑完 还有日本想要的投手,但野手没有 05/06 11:50
184F：→ sagarain: 爱尔达还不整天播 哪有都在 05/06 11:50
185F：→ Diaw0803: 中职四割男去日职变怎样 还幻想打者去MLB哦? 05/06 11:51
186F：推 natsuho: 就像上面说的 基数从来就不是只谈人口 重要的还有参与率 05/06 11:51
187F：→ thigefe: 台湾太迷信原住民血统 05/06 11:52
188F：→ Kawow: 中国比起台湾 只是更烂而已 我们光有中职 就屌打他们了 05/06 11:52
189F：→ bkebke: 就只有看中职的会觉得台湾是野手强 05/06 11:52
190F：推 Darvish0831: 要更多的基因乐透吧 但接下来少子化 更难了 05/06 11:53
191F：→ thigefe: 台湾整体参与率低，实力就这样了 05/06 11:53
192F：推 natsuho: 不谈别的条件 台湾小朋友打棒球比例要是和日本一样 觉得 05/06 11:53
193F：→ natsuho: 绝对比现在强一级有余 05/06 11:53
194F：→ spadenet: 结果台湾站稳大联盟的投手都不是原住民 05/06 11:54
195F：推 benboy: 版上提很多次了吧 要比的是"从事棒球运动的人口基数" 05/06 11:54
196F：→ jumperman: 所以才会讲说我们很可能有棒球天分的,不知道有多少小时 05/06 11:54
197F：→ WasJohnWall: 说投手的话，林维恩也是基因乐透等级的，高大机体 05/06 11:54
198F：→ WasJohnWall: 好，也有技术。亚洲其实不要分人种，等基因乐透比 05/06 11:54
199F：→ WasJohnWall: 较实际 05/06 11:54
200F：推 shengping: 中南美的环境逼得他们要翻身从事运动是好选择,难不成要 05/06 11:55
201F：→ jumperman: 後都在蹲补习班...一辈子都没碰过手套,没丢过球 05/06 11:55
202F：→ shengping: 从事科技业还是医生?台湾如果跟多明尼加一样,从事棒球 05/06 11:55
203F：→ Kenny0808: 甲子园就五十间学校了，台湾甲组才几间 05/06 11:55
208F：→ benboy: 提人口数怎不提中南美有多少人可以从事半导体工作 XD 05/06 11:55
209F：→ shengping: 的人口可以翻两个0 05/06 11:55
210F：推 Hideinshadow: 市场小啊 没钱当然就剩边角料才会留下来 05/06 11:56
211F：推 Atkins13: 同200楼 要在多明尼加跟台湾选伺服器 我当然选後者 05/06 11:57
212F：推 seimo: 人家在杂志架上各种运动有专门的杂志。 我还没提 05/06 11:57
213F：→ seimo: 棒球足球溜冰。日本全部都有。台湾本土有定期的运 05/06 11:57
214F：→ seimo: 动杂志。他叫中华职棒 05/06 11:57
215F：推 fezexp9987: 但事实上没大联盟球员 台湾可是虐爆日本拿12强冠军的 05/06 11:57
216F：推 Kenny0808: 华人万般皆下品，唯有读书高，书都读不完了打什麽球， 05/06 11:59
217F：→ Kenny0808: 社团就是个混学分的，而日本强调强身健体，社团是真正 05/06 11:59
218F：→ Kenny0808: 的社团，自然可以从中发现珍珠 05/06 11:59
219F：推 kbten: 日本高校的社团是从放学後下午3点到5点 05/06 11:59
220F：→ kbten: 每天 05/06 12:00
221F：推 seimo: 人家国中高中开始人均有部活。我们人人补习班。人 05/06 12:00
222F：→ seimo: 家人人各种运动玩。我们人人各种英数理学。你要怎 05/06 12:00
223F：→ seimo: 麽打得过？。人口基数就不要看了。即便给台湾1亿2 05/06 12:00
224F：→ seimo: 千万人口。一样会有起码5-10倍参与人数差距 05/06 12:00
225F：→ Kenny0808: 日本现在不只棒球，足球已经可以跟欧洲列强对决了，篮 05/06 12:00
226F：→ keane9112: 因为更有潜力的去念书了 05/06 12:00
227F：→ Kenny0808: 球也起来了，桌球羽球都在世界有一定地位，这都是靠学 05/06 12:00
228F：→ Kenny0808: 生时代累积的 05/06 12:00
229F：→ seimo: k大有的是4-6。陈杰宪他们好像就是。会有一小时给 05/06 12:00
230F：→ seimo: 你写功课 05/06 12:00
231F：推 jurickson: 美国把素材最好的拿走了还是打不过人家本土养的 05/06 12:00
232F：→ seimo: 排球也有摸到世界前三 05/06 12:01
233F：→ kbten: 感谢sei大补充 05/06 12:01
234F：→ seimo: 如果你仔细去看日本各种运动人才。以亚洲来看。怪 05/06 12:01
235F：→ seimo: 物真的都在日本 05/06 12:01
236F：推 Tr3vyy: 日本体育是肉眼可见的变强 我们还在考试2ㄏ2ㄏ 05/06 12:02
237F：→ seimo: 日本排球也超级热血。他们的西田 石川 佐藤都是超 05/06 12:02
238F：→ seimo: 级球星。看影片整个人都会热起来 05/06 12:02
239F：嘘 darkMood: 因为台湾投手的平均水准 <<<<<<<< 日/韩。 05/06 12:02
240F：→ james91718: 基数少是一回事，但台湾一个站稳大联盟的都没有，一 05/06 12:03
241F：→ james91718: 个都没有，日韩都出好几个了 05/06 12:03
242F：→ seimo: 真的拿掉体育。台湾目前就是台积电真的能压日本XD 05/06 12:03
243F：→ seimo: 体育真的不要想。一点机会都没有 05/06 12:03
244F：推 lionsDuDu: s大的那几张图 最下面那个是什麽运动啊？ 05/06 12:03
245F：→ lionsDuDu: 壮的跟头牛似的 05/06 12:03
246F：推 finalzerd: 台湾顶尖的人才都去理工科，国家政策不同 05/06 12:03
247F：→ james91718: 投手至少出了三个，邓有机会当第四个 05/06 12:03
248F：推 ko74652: 饮食吗 觉得台湾选手都偏瘦 05/06 12:03
249F：推 natsuho: 我一直觉得我们和日本的人才库就是百倍差距 所以成棒能 05/06 12:04
250F：→ natsuho: 打成这样 我觉得根本是天赋展现了好不好XD 05/06 12:04
251F：→ RBLeipzig: 上限不够高，基数再多都没意义 05/06 12:04
252F：推 Atkins13: 但讲句不中听的 要是台湾照抄日本部活文化 板上一样一 05/06 12:04
253F：→ Atkins13: 大堆人反对 部课的纪律 出勤要求 绩效 资源张罗 还有鄙 05/06 12:04
254F：→ Atkins13: 视链都不是半调子能承受的 像排球少年是美化过的产物 05/06 12:04
255F：推 Kydland: 日本年轻人的起薪几乎不分产业不分科系都算相当接近 当 05/06 12:05
256F：→ Kydland: 然这几年有稍微不一样 理工科稍微高一点 但和台湾相比 05/06 12:05
257F：→ Kydland: 台湾文理组 或是不同产业的起薪差异非常大 日本的差异相 05/06 12:05
258F：→ Kydland: 对较小 我觉得这也是他们在学业上 在课程安排上 可以不 05/06 12:05
259F：→ Kydland: 用像台湾这麽极端的原因之一 反正读什麽科系都差不多 而 05/06 12:05
260F：→ Kydland: 且很多公司也保留了年功序列制（当然也慢慢降低比例） 05/06 12:05
261F：→ Kydland: 那你何必在读书时期这麽逼的像台湾这样变态？尤其在日本 05/06 12:05
262F：→ Kydland: 很多文组产业甚至起薪超高 我觉得当我们在讨论日台之间 05/06 12:05
263F：→ Kydland: 学业上的要求 课程时长时 也不能忽略彼此的产业结构薪资 05/06 12:05
264F：→ Kydland: 差异 05/06 12:05
265F：→ Atkins13: 事实上Z世代後日本的归宅部比例不断提高 甚至抱怨部课 05/06 12:06
266F：→ Atkins13: 时间太多的声音一直都有 事情不可能样样都好 05/06 12:06
267F：推 seimo: 我们是刚好能拿棒球跟人家外交XD 但为什麽硬要拿棒 05/06 12:06
268F：→ seimo: 球？ 就如同我上篇文说的。棒球已经是整个台湾内部 05/06 12:06
269F：→ seimo: 职业竞技运动建构上最完善的了。其他的就更糟。但 05/06 12:06
270F：→ seimo: 你拿来跟日本比？日本刚好最强也是棒球啊。已经慢 05/06 12:06
271F：→ seimo: 慢是有机会各方面宰制大联盟了 05/06 12:06
272F：推 ST3: 拉丁美洲跟亚洲的身体素质能一样吗 前提都没看好就在不是人 05/06 12:06
273F：→ ST3: 口基数 05/06 12:06
274F：→ seimo: 那个是橄榄球喔 05/06 12:06
275F：推 tsao7141: 台湾就是烂 05/06 12:06
276F：→ tsao7141: 乖乖做科技业比较实在不要再做梦了 05/06 12:06
277F：推 Kenny0808: 台湾三级棒球操手臂，人家日本甲子园更杀猪公，但人家 05/06 12:06
278F：→ Kenny0808: 倒了个手帕王子，还有田中将大，操坏了根尾跟吉田辉星 05/06 12:06
279F：→ Kenny0808: ，还有户乡 05/06 12:06
280F：推 jokepeace: 体育能赚钱吗 台积电撑高GDP 体育能撑高吗 还是补习 05/06 12:07
281F：→ jokepeace: 班好 加入社团未来能吃饭吗 05/06 12:07
282F：→ Kydland: 之前在股版也有人讨论过 日本文组的起薪高 导致日本过去 05/06 12:07
283F：→ Kydland: 理工科或产业较为弱势 （但我不同意这观点就是了） 05/06 12:07
284F：推 finalzerd: 台湾搞钱最快的就是走理工科，市场经济而已 05/06 12:07
285F：→ hans7192: 补习班? 日韩补习文化其实也很可怕 05/06 12:08
286F：推 Kenny0808: 就算你国小丢的到120，放学也是乖乖去补英文，补艺术， 05/06 12:08
287F：→ Kenny0808: 补珠心算，不会有去打击练习场这选项 05/06 12:08
288F：推 shigeno24: 事实上原住民身体素质并没有比普通人厉害 05/06 12:08
289F：→ shigeno24: 只是运动都他们在玩而已 05/06 12:08
290F：推 kbten: 大谷如果生在台湾，很有可能是个竹科台积电工程师XD 05/06 12:08
291F：推 yankees733: 台湾人只能拿GG来炫耀而已 05/06 12:09
292F：推 Atkins13: 现况其实也没啥好抱怨的 讲到最後常常是他因检讨(没回 05/06 12:10
293F：→ Atkins13: 头开自己) 如果当了父母也是让子女去补习班 重视升学规 05/06 12:10
294F：→ Atkins13: 划 那这个环境就是刚好应得的 毕竟大多数人讲白了 都只 05/06 12:10
295F：→ Atkins13: 要别人的小孩替自己实现愿景 05/06 12:10
296F：→ WasJohnWall: 平均一定比较强啦 但职业运动就是要比顶尖的 05/06 12:10
297F：推 finalzerd: 大谷在台湾也是去GG轮班而已 05/06 12:10
298F：→ Atkins13: 看到291楼就是典型富N代言论 你的"只能" 别国都抢着要 05/06 12:11
299F：推 riya: 这篇在讲"打击".....几十年世界最高舞台一个都强的没有 05/06 12:11
300F：推 Kenny0808: 那些在部落的原住民需要靠体育扶持家里的经济阿，就像 05/06 12:12
301F：→ Kenny0808: 美国黑人或拉美裔一样，看看每年关怀盃那些就知道，为 05/06 12:12
302F：→ Kenny0808: 什麽要捐一堆球具，就是因为他们经济相对弱势阿 05/06 12:12
303F：推 natsuho: 讲白啦 进场看球 甚至有钱冲东蛋帮台湾队加油的 几个自家 05/06 12:13
304F：→ natsuho: 小孩在打棒球 有传接球就不错了 05/06 12:13
305F：→ Diaw0803: 标题在问打者 结果一堆回陈王郭 05/06 12:13
306F：推 finalzerd: 台湾光台积电一年的营收就可以买下6.6个全MLB了 05/06 12:14
307F：推 Atkins13: 15年前台湾人抱怨为什麽没有长出韩国财阀 现在抱怨只有 05/06 12:14
308F：→ Atkins13: GG这种巨兽 出一张嘴己愿他力都很简单 05/06 12:14
309F：→ graphict: 台湾打者对失投球掌握度太差 05/06 12:14
310F：→ finalzerd: 所以台湾实在没需要花多大心力去搞体育，娱乐而已 05/06 12:14
311F：推 shengping: 其实台积电很了不起,别国想复制都复制不了 05/06 12:15
312F：→ finalzerd: 对球迷来说棒球很重要，对国家来说连根毛都算不上 05/06 12:15
313F：→ Diaw0803: 不是 讲GG的离题更远 05/06 12:15
314F：推 avexgroup: 闽南血统跟原民血统差很多 05/06 12:15
315F：推 kevinshyu: 运动心理学 心理素质也有影响 不只是棒球很多也是 05/06 12:15
316F：→ bkebke: 呵呵 以前真的是抱怨没三星这种大公司 05/06 12:16
317F：→ graphict: 整天讲人口基数笑死，台湾会从事体育活动根本少 05/06 12:16
318F：→ bkebke: 现在变成台积电太大不算 要扣掉 05/06 12:16
319F：→ finalzerd: 讲GG的是事实啊，台湾重视的方向就不是体育而已 05/06 12:17
320F：→ luna2000sea: 真的该去问小联盟 05/06 12:17
321F：→ Kawow: 从国小到当兵 你认识的原住民 运动没比普通人厉害?睁眼说 05/06 12:17
322F：→ Kawow: 瞎话哦XD 05/06 12:17
323F：→ merkx051: 笑死这篇完全离题了 根本没人要讨论原po的问题了 05/06 12:17
324F：推 crayon1988: 因为有一堆北七别人有什麽我们也要有 先问你小孩如果 05/06 12:17
325F：→ crayon1988: 国小要进科班打棒球 你会同意还是叫他乖乖念书 05/06 12:17
326F：推 shigeno24: 小柯去道奇马上被要求改挥棒轨迹 05/06 12:17
327F：→ shigeno24: 不就是台湾落後打击观念造成挥棒太砍了一点 05/06 12:17
328F：→ shigeno24: 林安可就标准的挥棒轨迹就不是现在棒球能容错的 05/06 12:17
329F：推 yabaidesu: Power不够 而且联盟竞争力不行 中职整天还在洋投风火 05/06 12:17
330F：→ yabaidesu: 轮 看看日本直接排三洋打 你本土打者不行就没位置了 05/06 12:17
331F：→ graphict: 比人口数，拉美那些国家人口数没看到吗 05/06 12:18
332F：推 ccr0857: 酸科技业的难道以前的22k 全民拼国考的年代棒球就很强？ 05/06 12:18
333F：推 luna2000sea: 最顶的都去美国 该比的是日职韩职小联盟的打者养成 05/06 12:18
334F：→ Tsozuo: 确实 比人口数中国印度应该棒球大国 然而现实这两个就路 05/06 12:18
335F：→ Tsozuo: 边一条 05/06 12:18
336F：→ graphict: 台湾先提高会运动人口数在说啦，整天人口基数笑死 05/06 12:19
337F：→ ccr0857: 现在ptt的程度 还好意思笑人家脆喔 05/06 12:19
338F：推 finalzerd: 以前全民拼国考的公务员素质很好没错啊 05/06 12:19
339F：推 seimo: 日本不是没有补习。但他们在高一高二国一国二比较 05/06 12:20
340F：→ seimo: 偏单科。国三高三才是拼全科。看看电影垫底辣妹 05/06 12:20
341F：推 Atkins13: 326楼回来原题了 其实国内挥棒砍不砍我打个问号 李大浩 05/06 12:20
342F：→ Atkins13: 来客座反而说兄弟挥棒机制太追求不符自己条件的长打 05/06 12:20
343F：→ seimo: 日本虽然有补习。但100%跟台湾韩国中国不同 05/06 12:20
344F：→ finalzerd: 那边有利可图就往那边跑很合理啊，体育就是娱乐而已 05/06 12:20
345F：→ finalzerd: 台湾公务员素质直到现在都吊打全世界的好 05/06 12:20
346F：→ seimo: 人家就有文章了。学校跟家长在国高中前期非常支持 05/06 12:21
347F：→ seimo: 学生要参加部活。部活时间部分基本上很容易卡到补 05/06 12:21
348F：→ seimo: 习班。人家是天天部活。我们是一周一天两小时算正 05/06 12:21
349F：→ seimo: 课。人家是课後。 05/06 12:21
350F：→ seimo: 甚至20%学校是强制学生要部活 05/06 12:22
351F：推 CTTSAI: 球来就打 不科学 每天都等玄学 05/06 12:22
352F：→ hans7192: 小柯去道奇改轨迹 其实就台湾高中只会赢球不会养成 05/06 12:22
353F：→ hans7192: 选手未来是三小 我教练的饭碗比较重要 05/06 12:23
354F：推 kbten: 譬如说你有两个儿子，一个功课都是每次前三名，另外一个都 05/06 12:23
355F：→ kbten: 倒数三名，你身为父母，会希望哪个小孩去打棒球，哪一个去 05/06 12:23
356F：→ kbten: 补习班补习呢？ 05/06 12:23
357F：推 sss1524: 看这版就整天找藉口能进步到哪？ 05/06 12:23
358F：推 Atkins13: seimo对 有些学校是强制的 所以那种别人也有我们也要有 05/06 12:23
359F：→ Atkins13: 的亚洲家长乡民 真的套下去就哇哇叫了 05/06 12:23
360F：→ sagarain: 学校哪有在要你补习 都马家长 05/06 12:24
361F：推 crayon1988: 会偏滚87%是因为少棒往地上砍很容易造成对手守备失误 05/06 12:24
362F：→ crayon1988: 吧 05/06 12:24
363F：→ sagarain: 我们学校现在放学就鸟兽散了 谁要帮你顾小孩 05/06 12:24
364F：→ Atkins13: 家长都是从曾经的小孩 只是长大了都站在当年的对立面 05/06 12:25
365F：→ hans7192: 所以是要赢球阿 而不是现代棒球的飞球革命阿 05/06 12:25
366F：推 kbten: 一个是一路读书上去确定可以遇见的将来，年薪数百万起跳的 05/06 12:25
367F：→ kbten: 工程师或医生，一个是好坏差距很大的棒球员呢？ 05/06 12:25
368F：→ e2167471: 内容90分 找手套 被布阵 有初速 小样本 自己选一个 05/06 12:26
369F：嘘 iWatch2: 社论键盘亚洲家长少一分打十下 现实有对自己要求这麽高? 05/06 12:26
370F：推 tonyycool: 人数比例也大致跟三国的人口数接近 我还在想是建安几 05/06 12:26
371F：→ tonyycool: 年 我歪了 05/06 12:26
372F：→ Atkins13: 所以怪家长说白了早晚也要回到检讨自己身上 当然那种一 05/06 12:26
373F：→ Atkins13: 辈子单身就顶客就不讨论了 05/06 12:26
374F：→ hans7192: 一个是好坏差距很大的棒球员呢？>>从小职业化训练的果 05/06 12:26
375F：推 ccr0857: 在这边酸科技业 台湾棒球也不会变超强啦 05/06 12:27
376F：推 kbten: 原住民为什麽会选择运动比较多，不一定是他们的身体素质比 05/06 12:27
377F：→ kbten: 较强大，而是他们的家庭资源，部落资源，师资设备补习班都 05/06 12:27
378F：→ kbten: 欠缺的环境下选择走运动这一条路可能发展性比较高 05/06 12:27
379F：→ hans7192: 从U12开始职业化训练到了高中毕业没进职业球团 05/06 12:27
380F：→ hans7192: 才发现自己除了打球甚麽都不会 05/06 12:27
381F：→ ccr0857: 台湾棒球有在进步 可是其它棒球强权国家也同样在进化啊 05/06 12:27
382F：→ sagarain: 原住民又没有都走体育 05/06 12:28
383F：推 Atkins13: 我现在也已经是家长 现在我学会且能做的是 有余力就捐 05/06 12:28
384F：→ Atkins13: 钱就进场 而不是整天喊人家有我们怎麽没有 05/06 12:28
385F：→ Atkins13: 那只是好像在讲自己长不大所以没跟现实硬着陆而已 05/06 12:29
386F：→ shifa: 好像好一阵子没看到线上棒球国是会议了 05/06 12:29
387F：→ sagarain: 现在小学都马开始参加俱乐部 谁在学校社团 05/06 12:29
388F：推 seimo: 我的外甥女刚上国一。我跟她差三十年。结果一样一 05/06 12:29
389F：→ seimo: 周两小时社团。然後课後去补习班到八点..人家日本 05/06 12:29
390F：→ seimo: 这个时候就是什麽都能练。 05/06 12:29
391F：推 sonichsuan: 基数不够大 05/06 12:29
392F：→ bkebke: 日本投手应该不止3x6=18人 05/06 12:29
393F：→ sonichsuan: 有天份的可能都在台gg上班 05/06 12:30
394F：→ seimo: 俱乐部不少也是到国中XD 然後就要缩减时间。人家是 05/06 12:30
395F：→ seimo: 在高中大学往上增加 05/06 12:30
396F：→ seimo: 台湾的俱乐部一堆只有还是要很吃家长想法跟12岁之 05/06 12:31
397F：→ seimo: 前的空闲时间。真的差距是在国中高中大学转换期ㄛ 05/06 12:31
398F：推 ccr0857: 台湾青棒 青少棒 跟本不输日韩吧 成棒之後就被拉开才是 05/06 12:31
399F：→ ccr0857: 需要思考的吧 05/06 12:31
400F：推 tttt0204: 台湾风气不够好，结案 05/06 12:31
401F：→ seimo: 而且大家可以看看吴颖诺的采访。为什麽只有玩一项 05/06 12:32
402F：→ seimo: 运动？ 其实美国日本不只运动时间多。还更多元。你 05/06 12:32
403F：→ seimo: 可以篮球棒球足球排球全部一起来 05/06 12:32
404F：推 dennisN: 波多黎各怎麽不是基数 05/06 12:33
405F：→ dennisN: 他们棒球人口多少 05/06 12:33
406F：→ seimo: 还有一句话。U阶级的比赛没办法完全代表基层差距 05/06 12:33
407F：嘘 Hsu1025: 我们有台积电 05/06 12:33
408F：→ sagarain: 所以问题是家长不支持啊 俱乐部教练还有一路安排到大学 05/06 12:34
409F：→ sagarain: 的 05/06 12:34
410F：推 ccr0857: 因为棒球是波多黎各少数能翻身的出路 05/06 12:34
411F：推 Atkins13: 想要改变就要拉队友 而不是整天站在制高点说人家怎样或 05/06 12:35
412F：→ Atkins13: 愿景多神圣 特别是有现实影响力的队友从中嚐到甜头後 05/06 12:35
413F：→ Atkins13: 他会来更用力助拳 这才是务实的做法 不然键盘检讨看棒 05/06 12:35
414F：→ Atkins13: 球板20年了讲的不都差不多 05/06 12:35
415F：→ s6525480: 环境 05/06 12:35
416F：推 seimo: 但能看到这些天赋球员在18岁在同年纪高层级对抗中 05/06 12:35
417F：→ seimo: 去评估他的天花板。再来衡量未来人才库的好坏 05/06 12:35
418F：→ sagarain: 俱乐部教练至少曾经体制内 家长比较相信这套 05/06 12:36
419F：→ shifa: 不过台湾玩棒垒球的热度有慢慢拉起来了 05/06 12:36
420F：→ shifa: 公园随处可以看到小朋友在玩 05/06 12:36
421F：嘘 jocabyu: 威权教育、书读太少、逻辑差，在在都影响一个人在新环境 05/06 12:36
422F：→ jocabyu: 的适应能力，打球不是只有天赋就无敌 05/06 12:36
423F：推 kbten: 克罗埃西亚人口不到400万人，不到台湾的5分之1，连续两届世 05/06 12:37
424F：→ kbten: 界盃足球赛4强！ 05/06 12:37
425F：推 johnney: 训练就是屎 还在杀猪公 05/06 12:37
426F：推 seimo: 没错。其实人口基数如果拿出来讲。外加经济实力。 05/06 12:38
427F：→ seimo: 中国早就各项制霸世界了 05/06 12:38
428F：推 newage5566: 日本从国小到高中一堆运动社团，有资质的人容易被发现 05/06 12:38
429F：推 Atkins13: 最简单的拉队友就是推坑同事朋友去看球赛 哪怕只有两三 05/06 12:38
430F：→ Atkins13: 成成为常客 至少棒球已经走进他生活 相关议题也就多一 05/06 12:38
431F：→ Atkins13: 点点讨论 才有慢慢累积影响现实制度的可能 05/06 12:38
432F：推 s6525480: 环境 得能力分班 否则大国乡下农民想像中的皇帝生活 也 05/06 12:39
433F：→ s6525480: 不过是拿金锄头扒地 05/06 12:39
434F：推 Zoro80298: 竞争强度不够 基本功不紮实 05/06 12:39
435F：→ sagarain: 有资质还不是看家长 他能自己请教练吗 05/06 12:39
436F：推 Stark0908: 投手太弱 打高阶投手的球的机会太少 05/06 12:39
437F：→ sagarain: 我学长女儿田径国小也是全国 他还不是乖乖得去读升学班 05/06 12:40
438F：推 pcypcy: 台湾是升学主义，菁英都去搞晶片、做生意、当医生…。玩 05/06 12:40
439F：→ pcypcy: 体育能赚大钱的比例根本不能比。 05/06 12:40
441F：→ sagarain: 问题就是田径也不见得能出头啊 05/06 12:40
442F：嘘 jocabyu: 去看爪那几个，只要受访时讲话一个个答非所问辞不达意， 05/06 12:40
443F：→ jocabyu: 问他赢球心得只能挤出一句很爽，呵呵。在在都反应那个人 05/06 12:40
444F：→ jocabyu: 的组织能力在哪里，这样的人遇到低潮都要好一阵子才会爬 05/06 12:40
445F：→ jocabyu: 起来，因为找不到自己问题在哪。 05/06 12:40
446F：→ s6525480: 一个西点军校毕业+国军 跟集合一群西点军校的+国军 影 05/06 12:41
447F：→ s6525480: 响力不同 05/06 12:41
448F：→ s6525480: 一个的那个会邦化 05/06 12:42
449F：推 rbki3: 即便汉人里有练武天才 大概在国中时 也都被丢去补习班了 05/06 12:43
450F：推 kbten: 国小运动可以拿来玩或娱乐，上了国中就要运动和读书择一了 05/06 12:44
451F：→ kbten: ，毕竟有国中会考来决定未来发展 05/06 12:44
452F：→ kbten: 文无第一，武无第二，华人儒家观念 05/06 12:45
453F：→ sagarain: 学校有社团有啥用 家长到年纪还是不支持 05/06 12:45
454F：推 seimo: 我最近看了MLB CuP 中国那个棒球中心组织的少棒比 05/06 12:46
455F：→ seimo: 赛。一堆家长看起来就是家里还不错。然後也是说12 05/06 12:46
456F：→ seimo: 岁後不会不给他们打。只会减少时间打棒球增加时间 05/06 12:46
457F：→ seimo: 去学习。靠所以他们很明显只能提共少部分的高天赋 05/06 12:46
458F：→ seimo: 机体继续练。其他主要的U15及18 还是体校专门生出 05/06 12:46
459F：→ seimo: 来为主。那有人问棒球是小众为什麽会有？ 因为棒球 05/06 12:46
460F：→ seimo: 是全运会项目。这个依旧是很重要去参与来拿资源的 05/06 12:46
461F：→ seimo: 。所以中国棒球为什麽起不来？ 因为美国投入的那些 05/06 12:46
462F：→ seimo: 资源一样是用在那少少人（而且还是有钱人小孩外加 05/06 12:46
463F：→ seimo: 比赛超少）真的比较有打一比赛都是体校那些出来的 05/06 12:46
464F：推 aegefds: 韩国人打棒球的人数要比台湾少了 05/06 12:46
465F：→ seimo: （但棒球资源就那样。取材也就很难-家长更不愿意让 05/06 12:46
466F：→ seimo: 体校小孩去打棒球。为什麽不练其他更有机会的？） 05/06 12:46
467F：→ sagarain: 你要赌十万分之一成为GGer 还是十亿分之一变成大谷 05/06 12:47
468F：推 kbten: 台大教授,中研院院士,博士可以很多个，大谷只有一个XD 05/06 12:47
469F：→ sagarain: 何况在大谷之前得烧掉多少大谷 05/06 12:48
470F：推 seimo: 参加mlb cup的一个家长还是因为他们常常待在美国LA 05/06 12:48
471F：→ seimo: 。常常会去看棒球。小孩才爱上棒球的。每一个身上 05/06 12:48
472F：→ seimo: 的设备衣服都不错。而且发展棒球都是北上广深一线 05/06 12:49
473F：→ seimo: 城市。还有厦门及福州（跟台湾近）。难怪中国一般 05/06 12:49
474F：→ seimo: 人觉得这个运动有钱人才玩。不然就是三线体校生.. 05/06 12:49
475F：推 finalzerd: 爱因斯坦你觉得有很多个吗XD 05/06 12:49
476F：推 newshoes123: 我们钱都拿去发展半导体了 结案 05/06 12:49
477F：→ seimo: 回头看看我们家少棒一堆补丁破裤破球手套 05/06 12:50
478F：推 qazxc312: 人家从杀猪公8小时变成运科8小时的练训练量，台湾人才 05/06 12:51
479F：→ qazxc312: 库太少了，所以运科3小时抵上以前的杀猪公8小时就可以 05/06 12:51
480F：→ qazxc312: 休息了 05/06 12:51
481F：推 seimo: 还有更好笑。上次去书店找中国的运动杂志。他们比 05/06 12:51
482F：→ seimo: 我们更惨。全部只有欧足跟NBA。国内什麽运动杂志都 05/06 12:51
483F：→ seimo: 没有 05/06 12:51
484F：推 kbten: 爱因斯坦据说在普林斯顿大学任教时，他的薪水支票，常常忘 05/06 12:52
485F：→ kbten: 记兑现，抱歉离题了XD 05/06 12:52
486F：→ JoseDeLeon: 最好的都给外国签走了，养失败还不能怪外国人喔 05/06 12:52
487F：→ kbten: 看看高中国中小的体育老师的教师甄试录取率不到5%，就知道 05/06 12:53
488F：→ kbten: 体育这一条路不是很好走了 05/06 12:53
489F：推 natsukimika: 日本有参加体育部活的人在应徵时会被认为负责有纪律 05/06 12:56
490F：→ natsukimika: 是加分项 05/06 12:56
491F：推 seimo: 没错k大。而且体育可以变成很广义。就像数学有理论 05/06 12:58
492F：→ seimo: -应用还是其他用途。而我们很常当作就是娱乐跟强身 05/06 12:58
493F：→ seimo: 健体..体育明明可以很细分然後让你去成为就业工具 05/06 12:58
494F：→ seimo: 。是我们很喜欢搞成单一项目 05/06 12:58
495F：→ a7696405: 基数是一回事，但环境比较重要 05/06 12:59
496F：推 seimo: 回到部活..部分日本学校的升学班学生也被要求要去 05/06 13:00
497F：→ seimo: 参加。我们台湾更多是课後去跑两圈操场XD 05/06 13:00
498F：推 ktoaoeex: 基因是影响最上限 但台湾是根本连平均都很难碰到 05/06 13:00
499F：→ h1y2c3y2h1: 台湾环境(从小到高中)很像跳蚤效应 05/06 13:00
500F：→ h1y2c3y2h1: 盖子(高中)拿开 跳出去的很少 05/06 13:00
501F：→ ktoaoeex: 基因不会是最大的问题 环境 训练方式和运动人口才是 05/06 13:01
502F：推 Rubio528: 总是用基因跟基数来当藉口 05/06 13:01
503F：→ Rubio528: 分明是整体环境影响最大 05/06 13:01
504F：→ Rubio528: 光是心态就一直被日籍教练讲多少次了 05/06 13:01
505F：→ sagarain: 对 但我小孩不跟你赌这个 05/06 13:01
506F：→ sagarain: 你看现在一堆美国人开始学山本 一代後这方法就会被美国 05/06 13:02
507F：→ sagarain: 推高上限了 这才是有办法的 05/06 13:02
508F：推 anabyss: 都是台湾原住民血统，为啥只有投手站的比较稳，扯到人种 05/06 13:05
509F：→ anabyss: 去根本没看问题吧？ 05/06 13:05
510F：推 a2010561501: 基数跟环境就不在同一个起跑点了，连带再影响职业联 05/06 13:11
511F：→ a2010561501: 盟的强度。 05/06 13:11
512F：推 finalzerd: 台湾体育出路真的太窄了，我们学校体育器材室有段时间 05/06 13:11
513F：→ finalzerd: 管理员是高健龙，那身材真的没话说，我们在学校练接传 05/06 13:11
514F：→ finalzerd: 球去请教他，他也很热心的分享，然後他普通传球真的不 05/06 13:11
515F：→ finalzerd: 是我们一般人可以想像的，可是现实中，他就只是我们学 05/06 13:11
516F：→ finalzerd: 校的器材管理员而已 05/06 13:11
517F：推 chen159357: 人口数不同 05/06 13:18
518F：推 e2167471: 这命题跟基数问题关系不大啊，台湾基数比别人小，但没有 05/06 13:25
519F：→ e2167471: 小到出现不了离群值，投手都能出王曹郭陈，打者一个接近 05/06 13:26
520F：→ e2167471: 的都没有，就是所谓的上限问题 05/06 13:26
521F：→ michellenie: 就算不跟日韩比 台湾自己就是投大於打 有曾经站稳大 05/06 13:28
522F：→ michellenie: 联盟的投手 但打者不要说直输了 好苗子在小联盟也养 05/06 13:28
523F：→ michellenie: 不出来 05/06 13:28
524F：推 s920223: 中职低打低 无法变强 05/06 13:29
525F：→ michellenie: 日韩在小联盟的也没养出什麽东西 还是靠本土联盟直 05/06 13:32
526F：→ michellenie: 输 但中职自己也养不出来 05/06 13:32
527F：推 fish813: 心态 态度 05/06 13:37
528F：推 TaiwanKimchi: 跟人口无关 跟科学有关 05/06 13:41
529F：→ TaiwanKimchi: 人家在运动科学这一方面投资很多 05/06 13:41
530F：→ TaiwanKimchi: 我们投资太少了 当然会输人家 05/06 13:42
531F：推 st94067: 体格 05/06 13:44
532F：推 lovealgebra: 中职打者只会自嗨，看看那些每日文的推文 05/06 13:46
533F：→ lovealgebra: 一天到晚自爽的联盟，怎麽进步？ 05/06 13:48
534F：嘘 hiroaway0: KANO近藤说：蕃人跑得快，汉人打击强，日本人擅长防守 05/06 13:48
535F：→ hiroaway0: 嗯??? 05/06 13:48
536F：推 k7202001: 中南美也是输基数吧 他们全民打棒球欸 05/06 13:50
537F：→ k7202001: 你们乡民自己说 国小有真的打过一场9局正规棒球赛吗 05/06 13:51
538F：推 k7202001: 台湾体育细胞最好的一批学生 几乎都跑去打篮球 05/06 13:52
539F：→ k7202001: 然後碰到黑人基因 体育细胞再好也被虐 05/06 13:53
540F：嘘 tt25: 打赢韩国被淘汰全台湾吹成英雄 这种心态还想去哪 看看人家都 05/06 13:54
541F：→ tt25: 设什麽目标好吗 05/06 13:54
542F：→ k7202001: 中南美你只看到他们明星多 更多是打不出来在他们家乡蹲 05/06 13:54
543F：→ k7202001: 的 05/06 13:54
544F：→ Allstarccc: 教育跟观念的问题 05/06 13:55
545F：推 kumalun: 就竞争力问题啊，联盟平均水平就在1A或高A，你要能暴打 05/06 13:56
546F：→ kumalun: 人家才会相信你有机会挑战高阶联盟 05/06 13:56
547F：嘘 terminator3: 老是跟人口是自己2-5倍的比 真的无聊 05/06 13:57
548F：推 kohinata: 拖离青少棒後 自律性跟心态就退步很多阿 好几个日籍 05/06 13:58
549F：推 k7202001: 台湾可能有很多好苗子 但从小就没机会接触棒球 05/06 13:58
550F：→ kohinata: 教练都点出这个问题了 但是球员们是我们的宝宝要小心呵 05/06 13:58
551F：→ sagarain: 所以汉人队基数大会赢原住民队吗 05/06 13:59
552F：推 aa89028500: 基因有差这个需要怀疑吗....有什麽好不承认的 05/06 14:00
553F：嘘 kss44366: 总有人说人口基数跟基因差距真的都是在找藉口而已 05/06 14:01
554F：→ aa89028500: 参与人数我也认同，说是国球但多的是一辈子没亲自打过 05/06 14:01
555F：→ aa89028500: 棒球的，篮球反而喜欢不喜欢基本上体育课一定会碰到。 05/06 14:01
556F：→ sagarain: 一般人打得根本是体验 职业要的远远不止 05/06 14:03
557F：推 Kydland: 不是要去看那些台日都要读书的精英份子 日本当然也有不 05/06 14:03
558F：→ Kydland: 少人重视读书狂补习上东大或早稻田 重点是平均性 日本文 05/06 14:03
559F：→ Kydland: 化的新鲜人起薪就是比台湾相对没有差异天高地远 文理组 05/06 14:03
560F：→ Kydland: 不像台湾起薪一个是超富一个超穷 相对台湾小 在这样的就 05/06 14:03
561F：→ Kydland: 业环境下 平均而言 安排课程和课时就相对没有这麽的极端 05/06 14:03
562F：→ Kydland: 反正读什麽做什麽产业 起薪落差在可接受范围 但在台湾 05/06 14:03
563F：→ Kydland: 就不是这样 我先不讲会不会读书 光是产业的不同 在台湾 05/06 14:03
564F：→ Kydland: 就是生与死的差别（当然这样讲可能太夸大了） 但在日本 05/06 14:03
565F：→ Kydland: 文组商组或是传产 有的大公司的起薪不会输给科技业 或是 05/06 14:03
566F：→ Kydland: 小输 这就会影响到整个教育制度的环境 我举个例子 如果 05/06 14:03
567F：→ Kydland: 中国信托银行、统一集团、台塑、味全集团的新鲜人年薪 05/06 14:03
568F：→ Kydland: 只差联发科、联咏、台积电10-15%以内 想想看 我们的教育 05/06 14:03
569F：→ Kydland: 制度会怎麽的改变？ 05/06 14:03
570F：→ sagarain: 打一辈子街头有人谈战术吗 05/06 14:04
571F：嘘 SANEW: 一天到晚扯人口基数，某职棒球队都只练到中午就能生存了 05/06 14:04
572F：推 hsueh00: 因为投手弱 不要怀疑 05/06 14:05
573F：→ sagarain: 一般人离打根本天差地远 05/06 14:06
574F：→ Kydland: 如果今天硕士去中信金工作的薪水只差台积电20%以内 台积 05/06 14:09
575F：→ Kydland: 电会更难招募员工 假设台积电硕士毕业生年薪220万 中信 05/06 14:09
576F：→ Kydland: 金硕士毕业生180万 大家可以想想看会发生什麽事 05/06 14:09
577F：推 shengping: 台积电薪水高是因为获利远超这些产业啊 台积毛利率可以 05/06 14:11
578F：→ shengping: 到6成,这根本不是赚钱,根本是印钞票了 05/06 14:11
579F：推 pimday: 国小除了棒球队 而且还是特定几间 有多少人摸过球棒啦xdd 05/06 14:12
580F：推 ctes940008: 台积电工程师做个三年，薪水分红不输一般职业球员。 05/06 14:18
581F：→ ctes940008: 甚至40岁之後还有可能继续往管理职迈进，差距会越大 05/06 14:19
582F：→ ctes940008: 有兴趣可以去看一下台大打球的人数其实不少 05/06 14:20
583F：→ ctes940008: 有钱人的孩子真的什麽都比较会（试错的空间也大） 05/06 14:20
584F：→ ctes940008: 推文有些看不起台积电的，我都不知道是什麽心态。 05/06 14:21
585F：推 bdgnrd0103: 多委上限高 当然选多委不选台湾 05/06 14:27
586F：→ CoolMonster: 不知道什麽心态 就是心态有问题 05/06 14:29
587F：→ sagarain: 日本有台积电吗 没必要都强吧 05/06 14:39
588F：推 qazwxec2: 运动风气跟日本差那麽多怎麽比 05/06 14:42
589F：推 zaknafein: 你从哪看出上限低？ 充其量只能说没练起来吧 05/06 14:46
590F：推 AresPeng: 日韩144美162中职才120场 总pa差距太大 更不要说强度了 05/06 14:47
591F：→ AresPeng: 中职在质和量 打者竞争力都差距超过不只一个档次 05/06 14:47
592F：嘘 amos30627: 你看纯长打率就知道了 而且日本打者还更细腻 05/06 14:54
593F：推 Kydland: 唉不是 逻辑是为什麽日本学生的课程安排和课时相对台湾 05/06 15:00
594F：→ Kydland: 短 社团活动比较多 可以多方面发展 这和学生毕业以後的 05/06 15:00
595F：→ Kydland: 就业环境有些许相关 当新鲜人文理组 不同产业的年薪相差 05/06 15:00
596F：→ Kydland: 没有天差地远的时候 教育环境、课程安排、课时都会随之 05/06 15:00
597F：→ Kydland: 影响 05/06 15:00
598F：推 jeylove: 说白了，台湾已经是极端的单一升学导向，升学只有大学， 05/06 15:00
599F：→ jeylove: 五专高职都不够，又要当兵，又有很大的经济压力，当然没 05/06 15:00
600F：→ jeylove: 有人想去往运动方向 05/06 15:00
601F：→ Kydland: 美国也很明显 如果不用拼死拼活读书拿好学历 也可以在社 05/06 15:02
602F：→ Kydland: 会上活得还不错 自然你的教育文化就会相对更自由开放 多 05/06 15:02
603F：→ Kydland: 方位发展 05/06 15:02
604F：→ jeylove: 日本棒球员，打完甲子园，可以用体育专长进大学，或是考 05/06 15:04
605F：→ jeylove: 个二三流大学，找工作面试时，打过甲子园是一个很大的加 05/06 15:04
606F：→ jeylove: 分项；在台湾，你面试说打过黑豹旗，面试官只会觉得莫名 05/06 15:04
607F：→ jeylove: 其妙 05/06 15:04
608F：→ Kydland: 当然有人一定会嘴啊台湾就靠半导体 其实台湾的金融业也 05/06 15:04
609F：→ Kydland: 蛮赚钱的 但薪水相比公司获利而言太低了XD 05/06 15:04
610F：→ Kydland: 我想讲的是 台湾科技业以外的产业 薪水有过度偏低的状况 05/06 15:05
611F：推 aj7dfe86: 在美国华人形象就是书呆子弱鸡运动差 05/06 15:06
612F：→ Kydland: 所以不是台湾什麽只靠半导体 而是其他产业自己不长进 05/06 15:06
613F：→ jeylove: 在台湾，球打的好有啥用，没有进职棒职篮，就是看看大学 05/06 15:07
614F：→ jeylove: 有没有修教育学分，去当个体育老师，不然连体育用品的店 05/06 15:07
615F：→ jeylove: 员都当不了 05/06 15:07
616F：推 hiiamhenry13: 不是每个家长都能像阿坤基鸿吴承谕的爸妈这麽开明 05/06 15:19
617F：嘘 iqzvfact: 科技业还没起步的前20年是有输出什麽大联盟打者腻 05/06 15:21
618F：推 salkuo: 其实光看打者的比例 韩国真的蛮猛的xd 05/06 15:27
619F：→ salkuo: 之前数过 台韩日上过大联盟的人数大概是7:14:21吧；当然日 05/06 15:27
620F：→ salkuo: 本投手猛的更多就是～ 05/06 15:27
621F：推 paracase: 日职不止21个吧?光投手感觉就20个了 05/06 16:21
622F：推 paracase: 看错了,楼上说的应该只是野手的人数 05/06 16:23
623F：推 etjj: 国小数学算再多 遇到微积分也是被辗压 05/06 16:30
624F：推 vick6339: 台湾运动员是成绩不好才勉强来玩的 05/06 16:59
625F：推 snap007: 说人口基数的，日本职业化运动这麽多，每个领域都有国际 05/06 17:19
626F：→ snap007: 顶尖人才，台湾除了职棒职篮，也没别的了 05/06 17:19
627F：推 bsbya: 先看看波多黎各打球人口远大於台湾 05/06 18:09