Baseball 板


LINE

我先列个表 (财团认养) (多元性) (选手疲劳)(联盟总收入) (球迷乐趣) 联盟 队伍数量 对战组合 例行赛数 联盟总场次 重复对阵次数 MLB 30 435 162 2430 5.6 NPB 12 66 143 858 13 CPBL 6 15 120 360 24 *目前既有的缺点 1.对战重复性太高(足足是日职近一倍,美职4~5倍) 对於选手的熟悉度太高,发展情蒐与球探体系需求低 球迷的对战组合少,乐趣较少,只能变成靠娱乐业撑 2.选手养成 队伍少,能容纳选手库人数较少,尤其投手的疲劳度较高 3.票房收入 队伍少,总场次明显更少,联盟票房更少.组合少也不利吸引球迷 *改进建议 a.增加2队 总共8队 b.降低例行赛数量为100场 (减少20场) 此场次数量已满足近代棒球统计学的要求 *改善後 1.比较表格如下 联盟 队伍数量 对战组合 例行赛数 联盟总场次 重复对阵 CPBL 6 15 120 360 24 新CPBL 8 28 100 400 14.3 2.优点 a.一军可容纳选手库将增加33%以上,增加二军与社会人进入的机会 b.投手负担降低减少疲劳受伤风险,场次少,比赛强度提高,可以更趋近NPB c.重复对阵次数,降低近一半 d.联盟总场次增加,总票房上限可增加11% e.强度与乐趣若增加,这以对战组合来评估为近一倍,则单场票房吸引力也会增加一倍. f.球队组合多,有利於发展更多战术体系,更趋近国际赛或大型联盟 g.总场次多,则球场兴建维护成本更易摊平 以上是建议 大家可以讨论一下 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.234.185.208 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1780367413.A.9F7.html
1F:嘘 Atkins13: 合不合理是出钱的人决定的 我们球迷本位都是多讲的 06/02 10:32
2F:推 ZaneTrout: 还要考虑二军 现在基层都在减队了 人才库供应不了8队 06/02 10:32
3F:推 Allen524: 台湾没有那麽多有能力打职棒的人 结案 06/02 10:32
4F:推 attdave: 然後你就发现我们要开放外籍移工打职棒了 06/02 10:32
5F:→ attdave: 不然缺工问题难解 06/02 10:32
6F:→ Atkins13: 就像2020年之前谁不知道扩队更好 问题就没人要来玩 06/02 10:33
7F:推 iam0718: $啦!! 06/02 10:33
8F:推 MK47: 例行赛数-20 单队收入会减少 而且增加2队+2军是多120人 06/02 10:33
9F:→ LeftCorner: 主场问题,大城市基本都有球队了 06/02 10:34
10F:→ MK47: 然後新的球队六都都被占了 要增加在哪里 除了新竹市场大一点 06/02 10:34
11F:推 starchiang: 等那几个巨蛋盖好才有机会增队 06/02 10:34
12F:嘘 timboy512: 别想了 财团自己大楼盖很快 自己的棒球场都盖不出来 06/02 10:34
13F:→ timboy512: 一个新北蛋都生几年了还没的定案? 06/02 10:34
14F:→ MK47: 以外 剩下就嘉义? 06/02 10:34
15F:推 attdave: 例行赛纳入跟CPB打交流战啊 做得到吗XD 06/02 10:34
16F:推 arexne: 现在都有投手不够用的问题了 开8队是你想看啥烂品质球赛 06/02 10:34
17F:→ arexne: 除非你开放别国选手也能来选秀 06/02 10:34
18F:→ tommyl: 8队比赛场次应该会是14的倍数 06/02 10:35
19F:→ tommyl: 另外增加队伍会增加人员需求没错, 但强度相对应该是降低, 06/02 10:35
20F:→ tommyl: 是不是比较好就不一定了 06/02 10:35
21F:推 ssw0929: 八队打乐乐棒球确实刚好 06/02 10:35
22F:→ timboy512: 隔壁足球也是 专业足球场生到现在只有台中要盖 也是盖 06/02 10:35
23F:→ timboy512: 不知道几年了还没生出来 那些财团就是这样 在台湾搞职 06/02 10:35
24F:→ timboy512: 业运动不如搞房地产搞保险 悲哀 06/02 10:35
25F:推 ringtweety: 日职实际的重复对战哪有那麽低? 06/02 10:35
26F:→ arexne: 看起来人多但都是打不出去的野手 这种比赛有啥好看的 06/02 10:35
27F:→ Atkins13: "职业"棒球找答案就是去市场找 要是哪天场均随便都三万 06/02 10:36
28F:→ Atkins13: 你也不用扩队了 马上就有类似TML的冒出来分食大饼 至於 06/02 10:36
29F:→ Atkins13: 球员够不够?根本不是重点 职棒终究还是娱乐产业 06/02 10:36
30F:推 SpringOcean: 别再干扰我爪拿状元了 06/02 10:36
31F:→ jumperman: 增队这件事至少是10~15年以後的事... 06/02 10:36
32F:嘘 HZM: 一军有那麽多滥竽充数的球员了还八队 06/02 10:36
33F:推 Y225: 球员在哪?而且少子化社会只会越来越少 06/02 10:36
34F:→ GivemeApen: 你看看啾的板凳深度 8队梦中相见吧 06/02 10:36
35F:推 waterpoise: 你知道现在的小学生数量比20年前少了快一半吗…打棒球 06/02 10:37
36F:→ waterpoise: 的人口基数也少超多 增队的话10-20年後你就会看到一堆 06/02 10:37
37F:→ waterpoise: 业余水准的球员在场上 06/02 10:37
38F:→ Y225: 先增加三级棒球和业余球队吧 06/02 10:37
39F:嘘 a30253: 二军质量都不够了 还八队 笑死人 06/02 10:37
40F:→ jumperman: 这期间球场的问题,球员来源数与品质,职棒热度是否持续 06/02 10:37
41F:→ jumperman: 一直成长都是要观察的重点 06/02 10:37
42F:推 LeftCorner: 看二军投手一堆奇奇怪怪的人,人才库供应不了 06/02 10:38
43F:推 Y225: 变成8队那以後是不错打过校队的就能打职棒? 06/02 10:38
44F:→ Atkins13: 什麽叫"财团就是这样" 人家又不偷不抢是活该给你勒索喔 06/02 10:38
45F:推 ringtweety: 还有裁判啊 三地开打都有点吃紧了 8队就变四地开打 06/02 10:38
46F:→ ringtweety: 加上二军可能也会变三地开打 裁判的质与量都是考验耶 06/02 10:38
47F:→ Atkins13: 拜托别拿球迷本位去看现实问题 06/02 10:39
48F:推 love85023: 哪来的球场 06/02 10:39
49F:嘘 HZM: 用对战变化性来看也太一厢情愿太不本质太不专业了,那随便找 06/02 10:39
50F:→ HZM: 人塞30队不是更好 06/02 10:39
51F:推 Arodz: 没有错…‼ 06/02 10:39
52F:推 howard1997: 六都都有队了 再两支要去哪 06/02 10:40
53F:推 lookers: 不合理 06/02 10:40
54F:嘘 wer85841: 减少场数? 120场已经够少了 还-20 06/02 10:40
55F:→ lookers: 上站五千次应该很难不能应徵土投上去投了 下辈子吧 06/02 10:40
56F:推 laerarsu: 我支持你,找人来打就好了啊,把wbc认定的血统都当作本 06/02 10:40
57F:推 paracase: 8队会跟南韩一样投手爆光光吗? 06/02 10:40
58F:→ Atkins13: 另外NPB重复对战次数是错的 同联盟的会打25次 06/02 10:40
59F:→ laerarsu: 土球员,例如龙仔费仔,球员就可以增加不少,再开放打 06/02 10:40
60F:→ laerarsu: 击的洋将,办法是人想的 06/02 10:40
61F:→ lookers: 在棒球版第一篇文章PO这种到底想干嘛 06/02 10:41
62F:推 attdave: 喔对 还有裁判数量的问题 外籍移工真的要发大财了 06/02 10:41
63F:→ wer85841: 现在这样就很刚好 一年交手24次 以前四队一年交手40次 06/02 10:41
64F:推 ct13579: 就对战品质最优化,五队就好 06/02 10:41
65F:推 twearthling: 以现在六队的水准 八队会看甲组欢乐野球吧 06/02 10:41
66F:嘘 karta328: 呵 06/02 10:41
67F:推 zag46900: 现在都已经靠三洋将先发了 本土先发还是撑不起来 06/02 10:41
68F:→ BaRanKa: 2军的那个质量先拉高吧 再窝两队职业太多了 06/02 10:41
69F:嘘 access: 裁判薪资先提升好吗 06/02 10:41
70F:→ BaRanKa: 6支就已经蛮硬的了 06/02 10:41
71F:推 zbo5566: zzz 06/02 10:42
72F:→ access: 投手与否是第二因素,但裁判明显问题更多 06/02 10:42
73F:嘘 Atkins13: 这ID就养帐号吧 才会第一篇就厚问文 06/02 10:42
74F:→ ct13579: 中职1军2军落差太大 06/02 10:42
75F:→ badotise: 队伍当然越多越好 重点去哪生好的球员 不然水准只会更 06/02 10:42
76F:→ badotise: 低 06/02 10:42
77F:嘘 HZM: 现在的水准,四队还差不多。哪有人用对战组合来想的,奇葩 06/02 10:43
78F:→ zag46900: 没人就是没人 06/02 10:43
79F:推 LeftCorner: 现在二军有的场次都还只有三个裁判 06/02 10:43
80F:→ XX9: 楼上你才养帐号 你去其他版找我的文不会喔 06/02 10:43
81F:→ wer85841: 100场 又可以玩洋投风火轮 土投快不用先发了 06/02 10:43
82F:→ Arodz: 季赛每队126场维持半季制 同时开放一军4洋(禁全投全野)‼ 06/02 10:43
83F:→ lookers: 洗文章还要写那麽多字 到底洗文章有多少好处真恐怖 06/02 10:43
84F:推 ringtweety: 实际上NPB联盟内 跟其他队也是25场啊 交流赛很少的 06/02 10:43
85F:→ Atkins13: 抱歉 你还真的发很多文 原po我前言撤回 06/02 10:43
86F:→ XX9: 我这是讨论 不是厚问 我就直接给你客观数据而已 06/02 10:44
87F:→ rony98: 人才库不够 现在六队的板凳末就已经有不少煮粥大师了 06/02 10:44
88F:→ lookers: 没有投手啊 哪来的客观 06/02 10:44
89F:→ Atkins13: 那我也认真回:球队要多少 市场永远是对的 06/02 10:44
90F:→ ringtweety: 他们看一队一年跟某队打25场也没怎样啊 06/02 10:44
91F:→ lookers: 不是有数据就是客观欸 06/02 10:45
92F:推 jyings0303: 有那麽多土投让你用吗 06/02 10:45
93F:→ Arodz: 这样本土职棒名额直接增加约120位 对扩大基数很有帮助‼ 06/02 10:45
94F:嘘 frankhsieh: 原来日职的重复对战次数是这样算的阿 还真是长见识了 06/02 10:45
95F:推 in1022: 现在已经够欢乐了… 06/02 10:45
96F:推 aa01081008tw: 台篮都一堆幻神了..职棒8队是要看更多搞笑画面吗XD 06/02 10:45
97F:→ XX9: 我给的就只是客观的市场潜力数据罢了 空间就摆在那 06/02 10:45
98F:推 Alderint: 欸不是 NPB同联盟对战次数是25欸 交流赛3 你不要偷平均 06/02 10:46
99F:→ Alderint: 好吗 多想想好吗 06/02 10:46
100F:→ lookers: 你顺便建议每队五洋投我就相信你是认真的想增队 06/02 10:46
101F:推 ct13579: 才说对战品质最优化,五队就够了,六队也不少幻神在场上 06/02 10:46
102F:→ XX9: 如果你要按子联盟去算 那会更难在短文中简洁厘清 06/02 10:46
103F:嘘 Adam6613: 想学KBO一堆搞笑野球? 06/02 10:46
104F:嘘 littleMad: 有梦最美 建议继续睡 06/02 10:46
105F:→ Atkins13: NPB对战是同联盟25*5+交流战18 06/02 10:46
106F:→ tnl0716: 旅外全部回来应该可以弄出第七队 但不需要阿XD 06/02 10:46
107F:嘘 chiawww: 看到NPB算法就知道是废文了 06/02 10:46
108F:→ HZM: 哪来的空间?你忘记比赛内容这点非常重要 06/02 10:46
109F:→ XX9: 要怎麽玩花招去增加联盟内对战数 这和本文主旨无关 06/02 10:46
110F:嘘 Adam6613: 而且人家人口多少 笑死 06/02 10:47
111F:推 Arodz: 讲什麽幻神的 根本搞不清楚状况☁ 06/02 10:47
112F:→ Atkins13: MLB则是同分区13*4+跨区至少6*10 不是简单平均数 06/02 10:47
113F:推 asdfg5287: 觉得台湾市场一定能撑到8队 但少子化人才库比较是问题 06/02 10:47
114F:→ XX9: 社会人 大学球队 当然可以有各种方案 但我纯粹是依客观数据 06/02 10:47
115F:嘘 mybo: 哪里合理?球团在哪?球员在哪?球场又在哪里? 06/02 10:48
116F:→ THCxyz: 如果是自己写的就不嘘,但是扩队的问题在四队的时候就有 06/02 10:48
117F:→ THCxyz: ,现在也没有突然变不见 06/02 10:48
118F:→ XX9: 实作结果不佳 和客观事实无关 商业联盟本就是要赚钱 06/02 10:48
119F:嘘 darvipon: 没有球迷了 06/02 10:48
120F:推 Zhang274: 没有场地、外加现在能上一军的人数也要考虑不能都是守备 06/02 10:48
121F:→ Zhang274: 组吧 06/02 10:48
122F:推 kdi: 你去身边问一圈,所有的当父母家里有小孩的家庭 06/02 10:48
123F:推 tmpss90105: 跟人才库无关,就没钱而已,不然你花钱买大联盟过来 06/02 10:49
124F:→ tmpss90105: 阿 06/02 10:49
125F:→ Arodz: 球员在二军跟未来的国高中小体保里面 06/02 10:49
126F:→ yankees733: 8队的话 一堆二军搞笑咖都能在一军打 06/02 10:49
127F:→ lookers: 不考虑实作那建议30队 06/02 10:49
128F:→ kdi: 你问100个家庭,里面能有5个愿意让小孩打棒球的,都要偷笑了 06/02 10:49
129F:→ yankees733: 到时候会比韩职欢乐 06/02 10:49
130F:推 vance1120: 现实是台湾市场小 职棒进入门槛高 非大企业根本玩不起 06/02 10:49
131F:→ vance1120: 与其增队 还不如想办法提升甲组及地方球队的实力 厚植 06/02 10:49
132F:→ vance1120: 成棒人才库数量 06/02 10:49
133F:嘘 Atkins13: 讨论市场只强调客观就是错误 市场是人的行为造成的 不 06/02 10:49
134F:→ Atkins13: 加入经验跟主观判断 那就跟Al捞数据没两样 06/02 10:49
135F:→ kdi: 就这情况你还想组8队??? 全部都找外劳来打还有机会组个四队 06/02 10:50
136F:→ XX9: 我写的是基於一个合理的商业联盟该有的原则 06/02 10:50
137F:嘘 Adam6613: 客www观www数www据www笑死 06/02 10:50
138F:→ Arodz: 台北巨蛋 就是第七队最好的场地 第八队等新竹吧‼ 06/02 10:50
139F:嘘 HZM: 还一直扯对战数?现在关键根本不是对战数!球员人才你要生出 06/02 10:50
140F:→ HZM: 来给大家吗? 06/02 10:50
141F:→ Atkins13: 何况你数据上的对战频率还给错 06/02 10:50
142F:→ lookers: 商业联盟为什麽不用考虑实作? 06/02 10:50
143F:推 natsu123: 扩不扩跟市场比较有关 06/02 10:50
144F:→ BaRanKa: 当然如果我们有更多队养出更多跟日韩拼高下的巨投(可能 06/02 10:50
145F:推 lylu: 球迷大部分都是支持单一球队 对战组合乐趣不会变一倍吧 06/02 10:51
146F:→ XX9: 6队其实不合乎商业逻辑 第一关就该打掉了其实 06/02 10:51
147F:推 WestRiver0tp: 麦脑啊,这样平均水准大概低阶1a 06/02 10:51
148F:推 hayoyo: 人口跟人才库就不够… 06/02 10:51
149F:嘘 mybo: 连美日的二军规模都不到就一直说增,要不先把二军 06/02 10:51
150F:→ mybo: 完善? 06/02 10:51
151F:→ nccu0911: 100场六队早就有过了 06/02 10:51
152F:→ DPP48: 我觉得两联盟12队比较合理 06/02 10:51
153F:→ BaRanKa: 但现实上我们现在的球员质量也不会队多赛次多就生出多位 06/02 10:51
154F:推 arexne: 商业联盟不考虑市场 人口差异 是在客观啥 06/02 10:51
155F:嘘 chiawww: 如果不是反串真的逻辑堪忧 国外算法就全错还在那边杠 客 06/02 10:51
156F:→ chiawww: 观数据咧 06/02 10:51
157F:嘘 earnformoney: 就是有你这种文章 才会搞到没人要当板主 06/02 10:51
158F:嘘 jocabyu: 少子化、棒球人口基数少,你看看现在选秀动不动就几个小 06/02 10:51
159F:→ jocabyu: 年,你还要扩到八队来抢这块肉?XDDD. KBO血淋淋的教训 06/02 10:51
160F:→ jocabyu: 都摆在那了还不看? 06/02 10:51
161F:嘘 Hamazura: 快暑假了,开始来只会讲干话的废文出现 06/02 10:53
162F:嘘 angel902037: 台湾先把球场弄好吧, 新北大巨蛋 喊到2050年了 06/02 10:53
163F:→ YummyGasol: 现在6队球赛品质已经这样了,别再幻想了好吗 06/02 10:53
164F:推 ringtweety: 而且6队 在对战组合上已经可以了吧 4队时期 任何对战 06/02 10:53
165F:→ ringtweety: 组合一定两个礼拜内就会碰到 而且反覆整季 超级腻 现 06/02 10:53
166F:嘘 meicon5566: 登入2500了还是有废文 06/02 10:53
167F:→ ringtweety: 在已经不会让人产生这感觉了 06/02 10:53
168F:嘘 HZM: 现在先天就不良了你还在扯自以为合理的联盟 06/02 10:53
169F:推 Arodz: 8队後2军每队70场 让它更偏教育和训练联盟来壮大一军‼ 06/02 10:53
170F:推 dk971355: 全台湾能当职业队伍层级的球场都没几个了 还增队 06/02 10:54
171F:→ Hamazura: 体保生就一定要选棒球唷,你以为你是谁压 06/02 10:54
172F:→ lylu: 而且投手负担降低的前提是多了6个洋投吧 这样对土投真的是好 06/02 10:54
173F:→ lylu: 事? 06/02 10:54
174F:嘘 Atkins13: 若讨论问题只强调客观 那就跟以前硕班meeting有人只秀 06/02 10:54
175F:→ Atkins13: 一堆数据 只讲过去带过去 没有陈述动机 没有主观见解 06/02 10:54
176F:→ Atkins13: 没有实验预期 也没有模型修正 老板会炮说这个叫无效讨 06/02 10:54
177F:→ Atkins13: 论 你只是丢东西上来还要别人帮你改考卷 06/02 10:54
178F:→ Arodz: 有钱途 他们就会选 懂吗☺ 06/02 10:54
179F:推 asd3613: 移工打职棒,有笑有推~ 06/02 10:54
180F:嘘 dimand: 二军都会缺人停赛了 06/02 10:54
181F:嘘 fakestar: 美日的重复对阵根本就算错了,不同联盟不同分区重复对 06/02 10:54
182F:→ fakestar: 战次数完全不同 06/02 10:54
183F:嘘 shing529: 废文废文废文,看到每队删到100场就可以嘘了 06/02 10:54
184F:→ XX9: fakestar 你要精确的当然可以去直接引用 这和制度设计有关 06/02 10:55
185F:嘘 as50229: KBO就是扩充太快 所以一堆煮粥守备都上来一军 投手没有一 06/02 10:56
186F:→ as50229: 军实力也通通上来 结果就是永远胜利组在燃烧 06/02 10:56
187F:→ XX9: 我只不过用基本的组合数来呈现最纯粹 去除变因 才能比较量化 06/02 10:56
188F:嘘 Atkins13: 你是提出问题的人 你有让资讯精确的义务 06/02 10:56
189F:推 shaon: 人才库不足 六队目前刚刚好 06/02 10:56
190F:→ Arodz: 台职没增到6队 郭天信 张政禹 童堉诚 颜郁轩等人机会=0‼ 06/02 10:56
191F:嘘 haopig: 废文,台湾棒球市场跟人才就这麽少,你要怎麽生其他球队 06/02 10:56
192F:→ gopher: 台湾基层球队规模无法负担八只职棒球队的人材供应…… 06/02 10:57
193F:→ haopig: 还真以为自己是棒球强国喔 06/02 10:57
194F:→ Atkins13: 不是人家点出错误还在顾左右而言他 06/02 10:57
195F:推 duepre: 6队至少稳定到2028再考虑 06/02 10:57
196F:推 ringtweety: 哪怕这季发生过连续两周的三连战同组合 也没有让人感 06/02 10:58
197F:→ ringtweety: 到烦 只从对战重复性来讲 没有给人一定需要扩队想法 06/02 10:58
198F:嘘 wer85841: 联盟都在讨论增场 就你想减 不觉得很奇怪吗? 06/02 10:58
199F:嘘 aigasamoe: A了一下这ID 涉略真广 哈哈 06/02 10:58
200F:嘘 clerkhsiao: 月经文 06/02 10:58
201F:嘘 shing529: 你能不能把人口数、人才库这些都纳进来?客观数据个屁 06/02 10:58
202F:→ XX9: Atkins13 我主题很明确 告诉你潜力与空间 对战组合很重要 06/02 10:58
203F:嘘 chiawww: 乱算还在那杠最纯粹XDD 06/02 10:58
204F:→ jumperman: 现况就三级棒球球队数量实在是太少了,还在讲国球国球.. 06/02 10:58
205F:嘘 Hamazura: 当年联盟分裂变成13队,整个比赛品质都下降,是没有以前 06/02 10:58
206F:→ Atkins13: 对战数就错的还在凹www 06/02 10:59
207F:→ XX9: 你如果只想要菁英棒球 那就发展不了 人口摆在眼前 06/02 10:59
208F:→ Hamazura: 的例子唷 06/02 10:59
209F:→ KGarnett05: 我还觉得淘汰太慢,有些根本很鸟的也能混很久,再增加 06/02 10:59
210F:→ KGarnett05: 比赛精采度还下滑 06/02 10:59
211F:推 kevinduh4: 你先考虑少子化办公室有没有在做事比较实在 06/02 10:59
212F:→ Arodz: 台湾投入数的空间还有 8队ok的 还能让小体保少走错路‼ 06/02 10:59
213F:→ kevinduh4: 都快没有新生儿了 06/02 10:59
214F:嘘 jocabyu: 看看现在因为王彦程的关系有机会多看KBO的比赛,一堆阿 06/02 10:59
215F:→ jocabyu: 撒布鲁的守备和打击,人才M型化很严重,这样反而是在伤 06/02 10:59
216F:→ jocabyu: 害棒球而不是进步好吗 06/02 10:59
217F:→ ringtweety: 4队时期那组合重复的烦躁感才强 现在真的有这感觉吗? 06/02 11:00
218F:推 cyp001: 现在6队二军就一堆不上不下的了 增加2队实力堪虑 06/02 11:00
219F:→ Atkins13: 205楼 11队啦 虽说那个CPBL自己也有锅 06/02 11:00
220F:→ jumperman: 台湾八队是一定有机会的,一来是没有半个有职业运动威胁 06/02 11:00
221F:→ BaRanKa: 有天马行空想法要理性讨论不是不行 但人口真的就无法了 06/02 11:00
222F:→ jumperman: 棒球... 06/02 11:00
223F:→ Arodz: 伤害个头咧 KBO的做法一直能输出MLB 懂吗?☁ 06/02 11:01
224F:推 lookers: 静版了还要看这种文 06/02 11:01
225F:→ BaRanKa: 上来更多 高中丙组水平守备 也要一人60万月薪的话 06/02 11:01
226F:→ XX9: 我只是反映一大部分球迷的想法而已 我们这类很在乎对战组合数 06/02 11:01
227F:→ jumperman: 但就在基层或是发展当中一点都没有国球该有的样子... 06/02 11:02
228F:→ BaRanKa: 我觉得薪资水平会跟着被压着蛮久的 更多经济问题 06/02 11:02
229F:嘘 shing529: 每隔一段时间就会有这种人发这种我独醒的废文 06/02 11:02
230F:嘘 HZM: 大家有要求菁英棒球吗?你对职业水准要求还真低 06/02 11:02
231F:嘘 Hamazura: 某人种到底在公三小,凭甚麽决定人家体保生的人生 06/02 11:02
232F:嘘 henryeech: 日本1亿2有12队 我们人才库少那麽多要8队? 06/02 11:02
233F:嘘 WeGoStyle: 讲心酸的…谁不知道扩队更有趣,问题是要有人进来玩, 06/02 11:03
234F:→ lookers: 你是进场几次看到腻? 06/02 11:03
235F:→ WeGoStyle: 又不是联盟挡人不给人加入= = 06/02 11:03
236F:→ KGarnett05: 对战组合新鲜也要建立在实力足够的前提,人才没那麽多 06/02 11:03
237F:→ HZM: 一大部分球迷是谁?哪里? 06/02 11:03
238F:→ Arodz: 有钱途有位置 还有机会去美日职 人家就会来 你云够了吗☺ 06/02 11:03
239F:嘘 Atkins13: 一大部分wwww 我是有给你代表意见了吗 06/02 11:03
240F:嘘 jocabyu: 笑死人,输出那几个几乎都同队的,去脉络化好了啦。且稳 06/02 11:03
241F:→ jocabyu: 定的又几个?别跟我说风之孙欸,表现好今年的事而已,除 06/02 11:03
242F:→ jocabyu: 了姜政浩可以拿出来讲你讲一个稳定超过两年的,噗 06/02 11:03
243F:→ XX9: 你们很担心也很在乎水准降低 问题自己也知道和人口基数有关 06/02 11:03
244F:嘘 a8086886: 好喔 你出钱吗 06/02 11:04
245F:→ Atkins13: 请原po稍加举证你何以代表一大部分? 06/02 11:04
246F:→ XX9: 自己就自相矛盾了 既要又要 又想要人口基数只看到2A水平 06/02 11:04
247F:→ HZM: 对战组合根本就不是重点 06/02 11:04
248F:推 mooks: 请问原po 今年几次进场看球呢,最近是多久前 06/02 11:04
249F:推 catsondbs: KBO没实力是一回事 但他能卖票 06/02 11:04
250F:→ Arodz: 那种去美国打校队唬成旅美的 才是不可取‼ 06/02 11:04
251F:→ Atkins13: 不要站不住脚就吹口哨壮胆 06/02 11:04
252F:嘘 jocabyu: 某A好了啦,快回答我谁在云呢?躲起来了喔? 06/02 11:05
253F:嘘 shing529: 哪一大部分球迷?谁给你当代表了?出来说说话我们看看 06/02 11:05
254F:嘘 ginobili62: 球员在哪+1?而且少子化社会只会越来越少 06/02 11:05
255F:→ XX9: Atkins13 很多比较少看棒球的潜台词 就是职业赛队伍少=joke 06/02 11:05
256F:→ HZM: 跟人口基数有关那你还自相矛盾? 06/02 11:05
257F:推 miracle7644: 每队都扩充洋将日将韩将名额就能打八队了呀。要精 06/02 11:06
258F:→ miracle7644: 彩的球赛又不一定要是全台湾人打的球赛,先精彩能 06/02 11:06
259F:→ miracle7644: 赚钱再来讲本土发展不好吗 06/02 11:06
260F:→ XX9: 其实我这类球迷真的很少看中职 但我却会去进场看美日职 06/02 11:06
261F:→ Atkins13: 很多比较少看棒球的潜台词 就是职业赛队伍少 =>很多是 06/02 11:06
262F:→ Atkins13: 例如哪群? 06/02 11:06
263F:嘘 chiawww: 质性观察就知道明显不行了 然後数字错了还要杠 现况就 06/02 11:06
264F:→ chiawww: 是这个队伍数都没很稳固还在那边喊增队 06/02 11:06
265F:嘘 SMG2016: 球员跟市场哪来的八队空间 06/02 11:06
266F:→ XX9: 单纯告诉你 有些人真的会很在乎组合数 太少就不看 这批人不少 06/02 11:06
267F:推 wpd: 《登入次数》5000 次 06/02 11:06
268F:嘘 LeftCorner: 职业棒球本来就是菁英棒球吧... 06/02 11:07
269F:→ Atkins13: 又来了 搞半天自己也不是客群却自以为指点江山 06/02 11:07
270F:嘘 shing529: 你会进场去看?阿你有进场去看吗?还是又在嘴炮 06/02 11:07
271F:→ XX9: chiawww 你才在杠吧 我简单给你高中数学结果而已吧 06/02 11:07
272F:→ XX9: Atkins13 我反而是以前早期队伍多我进场看 还找球员签名过 06/02 11:08
273F:嘘 HZM: 所以到底是哪些人这麽在意对战组合?空口说白话呢 06/02 11:08
274F:→ BaRanKa: 不是啊老哥 美日就不是很OK拿来套中职啊...啊哇倒啊哇 06/02 11:08
275F:推 diolu: 合理? 日韩人口是我们几倍? 06/02 11:08
276F:→ Atkins13: 我如果去随便评论乱建议平常不看的韩团那被炮就是刚好 06/02 11:08
277F:→ Atkins13: 你懂这个以此类推吗www 06/02 11:08
278F:推 lookers: 没看还想点出问题你当这是高中数学啊 06/02 11:08
279F:嘘 cofee: 例行赛减少 带来的影响不只球团收入 还有球员成长也会差 06/02 11:08
280F:→ XX9: 组合数变少之後 就整个让人不想看 不要不面对另一个事实好吗 06/02 11:08
281F:嘘 wer85841: 有些人很在乎对战组合少 那是你感觉 06/02 11:09
282F:嘘 nike7014: NPB明明是大多数是联盟各打各的 联盟内球队对战25次 06/02 11:09
283F:推 CavendishJr: 你是不是问AI的,我刚才问也说增队要增到8队不是7队 06/02 11:09
284F:→ CavendishJr: XD 06/02 11:09
285F:→ XX9: 我的论点就是 如果因为扩增到八队 你的水准会降到1A 那就接受 06/02 11:09
286F:推 tzengagan: 球员&球场在哪? 06/02 11:09
287F:→ wer85841: 你不想看没人逼你看 而且从4队变6队之後明明是组合变多 06/02 11:09
288F:→ HZM: 自己都说很少看中职了,根本不了解 06/02 11:09
289F:→ Atkins13: 看来又是一个装懂的大潭(谈)发电厂 06/02 11:09
290F:→ XX9: CavendishJr 其实我在棒球版大概五年前就发过差不多的文 06/02 11:09
291F:嘘 mooks: 很少看中职,还在装的你很懂的样子,笑死人了 06/02 11:10
292F:→ XX9: HZM 你不了解的是 我是从组合数变少之後 才不看的 06/02 11:10
293F:嘘 shing529: 更正一下好吗?差不多的废文 06/02 11:10
294F:→ lookers: 要讲例行赛变少根本就完全状况外 讨论根本浪费时间 06/02 11:10
295F:推 j022238: 有八个球场吗... 06/02 11:10
296F:→ wer85841: 都静板了 还有这种鬼话连篇的文章 真是不简单 06/02 11:10
297F:→ HZM: 重点就不是发几篇文! 06/02 11:11
298F:推 vinsen: 除了新竹可以多一队,如果台中巨蛋2030能完成,台中也可 06/02 11:11
299F:→ vinsen: 以多一队。 06/02 11:11
300F:→ BaRanKa: 联盟水平降低 又要大家进场花钱 这如何正相关 06/02 11:11
301F:→ Rubio528: 熟悉度高还是没办法打一些洋投啊,代表打者也没有进步 06/02 11:11
302F:→ HZM: 那你自己一个人不喜欢不代表别人也是啊! 06/02 11:11
303F:→ XX9: shing529 要提升联盟水平 不该为了面子 而死撑 在2A水平 06/02 11:11
304F:推 gchee: 你的应该是跟谁讲?现在职棒也没不开放别队进来 06/02 11:11
305F:→ BaRanKa: 这跟我南投也盖大巨蛋要塞5万人一样怪 06/02 11:11
306F:推 icosahedron: 哇,推文有天才,工作机会不增加你说景气差,工作机 06/02 11:11
307F:→ icosahedron: 会增加你说缺工 06/02 11:11
308F:→ XX9: 如果未来少子化 你还是要死撑2A水平 那你是不是要砍到剩3队? 06/02 11:12
309F:推 Arodz: 扩编应该要当作中期计划提出 这样能早点准备‼ 06/02 11:12
310F:嘘 shing529: 不增队是为了面子?到底在说啥 06/02 11:12
311F:推 WasJohnWall: 难得同意524讲的 06/02 11:13
312F:嘘 mooks: 总场次减少,收益就会减少,你根本就门外汉呀 06/02 11:13
313F:→ XX9: 基本看球乐趣 队伍数本就很重要 这基本是原则之一 06/02 11:13
314F:嘘 jocabyu: Arodz 好了啦,转移焦点喔?快回答我问题啊,你云还是我 06/02 11:13
315F:→ jocabyu: 云? 06/02 11:13
316F:嘘 Atkins13: 棒球板老人多 说白了就是厌蠢 没看球 资料又给错 还自 06/02 11:13
317F:→ Atkins13: 以为代表一堆球迷自说自话 没送你B-2无意义文已经不错 06/02 11:13
318F:→ Atkins13: 了 06/02 11:13
319F:→ qscwdvefb: 你一口气加两队太多了,当初五队有人就想六队也是很多 06/02 11:14
320F:→ XX9: mooks: 总场次减少-->去看一下表格 总场次是增加的 06/02 11:14
321F:→ qscwdvefb: 反对意见 06/02 11:14
322F:推 lookers: 你也没看球当然没乐趣 组合变少就不看这啥鬼 06/02 11:14
323F:→ jocabyu: 还是不敢回答? 06/02 11:14
324F:→ XX9: 我文章都缩这麽短了 还不看完 不是更可笑吗 各位 06/02 11:14
325F:推 vance1120: 不是只有增加对战组合才能打出精彩球赛 除了球技 比赛 06/02 11:14
326F:→ vance1120: 的话题性也很重要 06/02 11:14
327F:→ vance1120: 邦爪的三十年河东河西 鹰>爪>喵斗兽棋 天空龙的独走 06/02 11:14
328F:→ vance1120: 还有某猿... 06/02 11:14
329F:→ vance1120: 球迷不都能在其中找到看球的乐趣 06/02 11:14
330F:嘘 HZM: 你觉得队伍数最重要,别人又不觉得 06/02 11:14
331F:→ XX9: lookers 你要面对一下 人家要看的是多元性啊 不是每次都一样 06/02 11:15
332F:→ HZM: 我觉得比赛内容最重要不行吗? 06/02 11:15
333F:推 ko74652: 现在六队都有些二军实力的 别闹了 06/02 11:15
334F:→ XX9: HZM 那中职就会损失我这类球迷啊 这是商业! 06/02 11:15
335F:嘘 surelose: 反对 06/02 11:15
336F:→ HZM: 多元性就你在强调而已,别人是谁 06/02 11:15
337F:推 lookers: 减少场次要怎麽增加比赛内容别闹了 06/02 11:15
338F:嘘 taolebi: 不合理 06/02 11:16
339F:→ XX9: 到现在还没搞清楚商业本质 对战多样性也是很重要的要点吗? 06/02 11:16
340F:→ lookers: 商业本质四个字可以解决大量土投需求喔? 06/02 11:16
341F:→ HZM: 损失你一个有差吗?你为什麽自以为是多数? 06/02 11:16
342F:→ ethan22: 人材够 当然可以加 但现在人数不够 06/02 11:16
343F:→ OPkid: 跟DEI说要有代表性差不多意思 06/02 11:16
344F:嘘 Atkins13: 拜托我希望CPBL永远损失你这个球迷 不爽不要看 06/02 11:17
345F:→ XX9: lookers 一队变少 少的是重复对战 总组合数变多 联盟更赚啊 06/02 11:17
346F:推 ringtweety: 日职整年 除了一个月交流战以外 也是六队组合打到底 06/02 11:17
347F:→ HZM: 到底凭什麽证据觉得有成千上万人跟你想法一样 06/02 11:17
348F:→ Atkins13: 建设性意见以外的声音就只是噪音而已 快滚不送 06/02 11:18
349F:嘘 masul: 降低各队场次就不用看了 06/02 11:18
350F:→ XX9: 总场次明明就是增加 哪来的没商机 06/02 11:18
351F:→ ringtweety: 看的人还是超多 所以不看 理由都是多的 06/02 11:18
352F:嘘 tom80114: 2500门槛还是太低了 06/02 11:18
353F:嘘 shing529: 这是商业!笑喷 06/02 11:18
354F:推 lookers: 前提就不可能後面根本不用讨论了 06/02 11:18
355F:→ BaRanKa: 您神奇的商业模式脑 竟觉得多两队会一定赚 06/02 11:18
356F:→ XX9: 所以HZM:你到底凭什麽证据觉得有成千上万人跟你想法一样 06/02 11:19
357F:→ Atkins13: 脆上面的发文都没这麽搞笑 06/02 11:19
358F:→ ChrisDavis: 一堆少10场主场,一定给你拼命 06/02 11:19
359F:推 cj0920: 台湾曾经有11队过 中职最多7队 但比赛好看吗? 热门的不 06/02 11:19
360F:→ cj0920: 都那几队? 06/02 11:19
361F:→ ringtweety: 组合数变少才不看 问题以前也就一年7队时期 大多时间 06/02 11:19
362F:→ ringtweety: 都是4或6队 你只看一年吗? 06/02 11:19
363F:推 kncc31: 二军先补满灌满再说 06/02 11:19
364F:→ XX9: 120降不降倒不是重点 你也可以不降啊 06/02 11:19
365F:→ surelose: 多样性只是诸多因素之一;其他因素如球迷数量 属地 是否 06/02 11:19
366F:→ surelose: 有足够好球员水准接近 都影响到中长期薪资 联盟发展是否 06/02 11:19
367F:→ surelose: 健全 06/02 11:19
368F:嘘 jokebrother: 球团不会同意少赚20场的钱 06/02 11:20
369F:嘘 Romulus: 你工作也是这样云出计画书给你老板的吗 那你老板很猛喔 06/02 11:20
370F:嘘 jocabyu: 没事啦,反正推文都有人觉得像KBO那种人才M型化现象很棒 06/02 11:20
371F:→ jocabyu: ,还有什麽说不出来的XDDD 06/02 11:20
372F:→ ringtweety: 啊TML这另外的联盟 如果你要算 那你可以去看业余啊? 06/02 11:20
373F:→ XX9: Atkins13 所以你们不想要新球迷就是了? 06/02 11:20
374F:推 BraveCattle: 个人支持扩增到8队,但需要时间拉长来支持。但我支持 06/02 11:21
375F:→ BraveCattle: 每队减赛,这不是单总场次增加的问题 06/02 11:21
376F:→ cj0920: 讲8队 有16队都希望大本营在双北 怎麽分? 06/02 11:21
377F:嘘 shing529: 中职跟日职都在讨论增加单一球队场次就你聪明想删减 06/02 11:21
378F:嘘 wer85841: 总场次增加 但每队的主场数减少啦 收益就跟着减少 06/02 11:21
379F:推 tommy123310: 支持增队 幻神根本不影响票房 06/02 11:21
380F:推 lookers: 新球迷多你一个然後少五万个看到比赛内容跑掉的 06/02 11:21
381F:→ wer85841: 这都不懂 在这跟人家争 真的是笑死人 06/02 11:21
382F:→ BraveCattle: 少打字→不支持每队减赛 06/02 11:21
383F:→ XX9: surelose 排列组合数量真的很重要 老球迷可能无感 06/02 11:21
384F:嘘 HZM: 现在重点根本不是新球迷....救命。 06/02 11:22
385F:→ lookers: 现在网路上唯一的共识增加比赛场次 然後你 06/02 11:22
386F:推 kaube: 我也喜欢八队,但很多事情要做,光联盟里面的工作人员就要 06/02 11:22
387F:→ kaube: 多很多了,还有会跟韩国一样要忍受很多拐瓜劣枣在场上 06/02 11:22
388F:→ ringtweety: 所以我不知道你说的组合变少不看是什麽意思 明明就越 06/02 11:22
389F:→ ringtweety: 来越多或者维持6队形式不是吗? 06/02 11:22
390F:嘘 Romulus: 那台湾有11队职棒队的时候应该是台湾职棒最光彩的时代吧 06/02 11:22
391F:→ XX9: lookers 你有没有发现 你们写了很多有关实作内容 这代表了 06/02 11:23
392F:推 dvr: 8队是不用想 光是12强後第7队要在哪 球员人才库就炒半天 06/02 11:23
393F:→ aalittle: 讲一堆,所以有企业要进来吗 06/02 11:23
394F:→ XX9: 其实与其争论基本人性 就是很多人不会想看自慰联盟啊 06/02 11:23
395F:→ Romulus: 球员不会是问题 11队时期的历史就在哪里 就一堆业余等级 06/02 11:24
396F:推 Y225: 以前有11队是有二军吗 06/02 11:24
397F:推 starchiang: 球员数量可能还是比较不重要的问题 06/02 11:24
398F:嘘 HZM: 这代表你逻辑有问题...整个左右互搏 06/02 11:24
399F:嘘 WeGoStyle: 如果今天是有人想加入,联盟挡人,你问这问题非常合理 06/02 11:24
400F:→ Romulus: 的送门票让你进去看台电打合库而已 06/02 11:24
401F:→ WeGoStyle: 可以讨论。问题是今天有谁要加入吗?千篇一律点名中华 06/02 11:24
402F:→ WeGoStyle: 电信台积电还是哪一间大公司呢? 06/02 11:24
403F:推 orange487: 你以为只要有新球队就会突然蹦一堆球迷出来是不是 06/02 11:24
404F:→ XX9: 你球队少 要讨论什麽人才库 连训练师的需求都少了 06/02 11:24
405F:→ ringtweety: 只有一年是7队 如果你只愿意看这年 那还真的不缺你 06/02 11:24
406F:推 lookers: 要云谁不会云啊 我赞成12队 比赛场次减半就好 06/02 11:24
407F:→ Y225: 而且以前洋将登录限制这麽宽松 06/02 11:24
408F:→ XX9: 球队多 专业人力需求够大才能养整个产业人才 06/02 11:24
409F:嘘 henryeech: 2050年台湾剩1300万人 06/02 11:24
410F:→ starchiang: 放宽洋将限制、放宽归化、放宽海外名额 06/02 11:24
411F:嘘 shing529: 这篇没被嘘到XX大家实在太客气了 06/02 11:25
412F:→ XX9: 在乎球队比赛水准很好 但不要用短视的方式去撑职棒 回归基本 06/02 11:25
413F:→ starchiang: 一旦队数增加,理论上三级棒球就会增队,理论上 06/02 11:25
414F:嘘 bjqs0827: 以後叫ai 机器人打棒球各县市都可以组一队 06/02 11:25
415F:→ starchiang: 这10年最大问题是场馆,你缺乏适当主场 06/02 11:25
416F:→ XX9: ringtweety 球队够多 真的很吸引人 你得面对现实 06/02 11:25
417F:嘘 jkokpcu: 少子化了先增场次跟洋将就好了 06/02 11:25
418F:→ ringtweety: 所以我想问 你说的组合数"变"少不看的有多少人? 06/02 11:26
419F:推 Y225: 职篮现在有几队了?但是基层篮球有改变什麽吗 06/02 11:26
420F:嘘 Romulus: 这个人真的该面对现实看一下11队职棒时代有多少球迷 06/02 11:26
421F:→ ringtweety: 问题是现在就没有变少 不是吗? 06/02 11:26
422F:→ XX9: ringtweety 我建议你先跳脱棒球 去看其他运动或产业 06/02 11:26
423F:→ starchiang: 譬如双北可以支撑3支主场球队,但缺乏主场场馆 06/02 11:26
424F:嘘 orange487: 好 全面支持扩增至22队,全台每个县市都必须有一队, 06/02 11:26
425F:→ orange487: 2300万人都是中职球迷,赞赞 06/02 11:26
426F:→ XX9: Romulus 以前还有打假球与制度不成熟的问题 06/02 11:27
427F:推 kaube: 对啦 理论上职业需求越多,三级棒球愿意继续打的人会越多 06/02 11:27
428F:嘘 henryeech: 你知道为何日职两联盟不合并吗 央联嫌弃太联人气低会稀 06/02 11:27
429F:→ henryeech: 释票房啊 06/02 11:27
430F:推 lookers: 没有土投你没办法拿别的运动类比 看不懂就放弃吧 有门槛 06/02 11:27
431F:→ jjam: 少子化 你人去哪里生 还是一堆业余水准的都收 06/02 11:27
432F:嘘 Atkins13: 我也觉得我台中这边29区都该有一队 赞赞 06/02 11:28
433F:推 something320: 英格兰6000万人 光英超就有20队了 中职8队刚好而已 06/02 11:28
434F:→ starchiang: 少子化的问题不用提,少子化是全面性的影响 06/02 11:28
435F:→ XX9: 你如果害怕伤害水准 那麽你们都知道日本分两联盟的手法了 06/02 11:28
436F:→ Atkins13: 每县市一队还太小气了 06/02 11:28
437F:→ ringtweety: 其他运动? 现在中职的进场成长 台湾有哪个联盟赢? 06/02 11:28
438F:嘘 justtakethat: 合理 但不合适 场馆 球员来源 都是问题 06/02 11:28
439F:嘘 surelose: 台湾每次只要有某项热门 就吵着要扩 有够蛋塔;那些只是 06/02 11:28
440F:→ surelose: 想凑热闹 分一杯羹 根本对长远发展还好而已 让新老板好 06/02 11:28
441F:→ surelose: 去对他的美国朋友骄傲的说,我有own台湾最热门运动的棒 06/02 11:28
442F:→ surelose: 球队 06/02 11:28
443F:→ XX9: 你增加到八队 也可以继续搞你的四队分区的玩法啊 然後分区冠 06/02 11:28
444F:嘘 onionandy: 人才呢 你看现在一二军打散多凑挤队 看那些二军仔上来 06/02 11:28
445F:→ onionandy: 丢脸吗 06/02 11:28
446F:嘘 jkokpcu: 东京1400万人2只职棒队台2300万人6只很多了 06/02 11:28
447F:嘘 ct13579: 台湾的低层球员基数,民众消费基数,媒体市场,都还支撑 06/02 11:29
448F:→ ct13579: 不起八队水平 06/02 11:29
449F:嘘 Romulus: 其他运动?你指职篮+SBL共16队然後观众和4队时代一样多吗 06/02 11:29
450F:→ XX9: Atkins13你不懂取平衡是吗? 06/02 11:29
451F:→ surelose: 别把篮球那一套搞来棒球 06/02 11:29
452F:→ starchiang: 反正网路闲聊不会少一块肉,没关系,可以聊 06/02 11:29
453F:→ Romulus: 不是啊 可是篮球也没有照他讲的那样啊 -_- 06/02 11:29
454F:→ XX9: ct13579 猜猜新加坡和香港为什麽没有啥职业运动 06/02 11:29
455F:→ Romulus: 打假球和制度不成熟都几次了 11队的时候最惨有没有想过 06/02 11:30
456F:→ starchiang: 你不会希望主场放在斗六或屏东,即使屏东将是最新球场 06/02 11:30
457F:→ XX9: 人家也八百万人口 按照中职玩法 也可以成立三队啊 06/02 11:30
458F:推 Y225: 如果要拿日本比?日本人口是我们几倍? 06/02 11:30
459F:→ XX9: 三级棒球是需要好好处理的议题 但这和我本文主旨无关 06/02 11:30
460F:嘘 psfred8888: 讲那麽多你怎麽不出钱? 06/02 11:31
461F:→ Pujols5: 谢谢你不宝贵的意见 我们没有要参考 06/02 11:31
462F:→ starchiang: 新庄跟天母都无法再扩建,对职棒队是很大损失 06/02 11:31
463F:→ Romulus: 这问题不在台湾要几队才合理 而是球队多=观众多非常可笑 06/02 11:31
464F:→ XX9: 我只是单纯告诉你 老球迷不希望降低水准 很好 但组合数很重要 06/02 11:31
465F:推 Y225: 不处理三级棒球的根本问题就想要增加球队? 06/02 11:31
466F:推 tp: g肯定是错的,单一球场比赛场次下降,成本更不易摊平 06/02 11:31
467F:推 dvr: 隔壁棚一直在讨论合并缩减队伍数 其中一个原因就是不想看晃 06/02 11:31
468F:→ dvr: 神在场上搞笑 06/02 11:31
469F:→ Romulus: 这甚至不需要论证 已经历史上演过复数次了可以直接用的 06/02 11:31
470F:推 Concorde144: 日本跨联盟打18场,(143-18)/5同联盟重复对战25场 06/02 11:31
471F:→ XX9: Pujols5 喔所以你是谁? 06/02 11:31
472F:→ lrh18: 你不谈处理三级又要画饼 霸王刀喔 随便切都断 06/02 11:31
473F:→ ct13579: 你要看球队多的,爆米花联盟还是甲组春季联赛能让你看到 06/02 11:32
474F:→ ct13579: 爽 06/02 11:32
475F:推 cj0920: 其实职业队伍数根本不影响基层运动员的数量 重点是他们的 06/02 11:32
476F:→ cj0920: 待遇 真的想打球跟对自己有期许的 哪个不是盯着国外?当 06/02 11:32
477F:→ cj0920: 王建民林书豪在电视上陪你吃早餐的时候 哪个小朋友不想打 06/02 11:32
478F:→ cj0920: 球? 06/02 11:32
479F:嘘 ctes940008: 红明显,中职没有阻止企业参加二军,有缴钱有机会。 06/02 11:32
480F:→ Romulus: 这篇没有被嘘到XX 推文所有懒得按2的人变推的人都是共犯 06/02 11:32
481F:嘘 orange487: 没错喔,多两队就会突然间蹦出一堆新球迷 06/02 11:32
482F:推 jocabyu: Arodz人勒?在等你欸,还是已经缩了不敢回答? 06/02 11:33
483F:→ XX9: dvr 这和训练有没有关系 你是用筛选菁英 还是培养出菁英? 06/02 11:33
484F:嘘 toeic900: 应该要成立两个联盟跨联盟交流才对 06/02 11:33
485F:嘘 w9070030: 年经文 还在PO阿 06/02 11:33
486F:→ ct13579: 还是去看MLB都可 06/02 11:33
487F:→ XX9: toeic900 美职分区五队 交叉大量对战 跨联盟对战相对较少 06/02 11:33
488F:→ XX9: 这也是很好的方式啊 06/02 11:33
489F:嘘 wryyyyyyyy: 阅 06/02 11:34
490F:→ XX9: w9070030这就代表这问题存在 而且每次都被忽视 06/02 11:34
491F:→ lrh18: 选秀本来就是一层筛选了 不然是有人人都被选中 06/02 11:34
492F:→ fairymomo: 静板也防不了这种文章吧 D: 06/02 11:34
493F:推 starchiang: 你怎麽会觉得队伍数不影响基层? 06/02 11:34
494F:→ XX9: lrh18 我本文很单纯 只是告诉你 组合数非常重要 远超想像 06/02 11:35
495F:推 dvr: 只能说这讨论到烂了 你这套也可适用篮球阿 但你去隔壁棚一定 06/02 11:35
496F:→ dvr: 被炮烂 06/02 11:35
497F:→ starchiang: 去看看有几个王建民? 06/02 11:35
498F:嘘 ct13579: 新加坡和香港为什麽没有啥职业运动,跟我回文啥关系 06/02 11:35
499F:→ Jing1118: 一二军缩小战力落差再讨论增队不迟 06/02 11:35
500F:→ starchiang: 小朋友也知道成为王建民非常困难 06/02 11:35
501F:嘘 Romulus: 应该没有你的智力超乎想像 06/02 11:35
502F:→ starchiang: 但是他们过个水打中职,相对简单多了 06/02 11:35
503F:推 JimmyBlue: 场数减少17%,球迷又被新球队稀释=>现有球队收入缩水 06/02 11:35
504F:嘘 freshbox7: 台湾有六队根本就已经是奇蹟,还8勒 06/02 11:35
505F:→ JimmyBlue: 答案不可能 06/02 11:35
506F:推 orange487: 美国人多地大阿,人口土地都不用考虑喔 06/02 11:36
507F:→ XX9: fairymomo 所以我这两年 发这麽一篇也不准是吗?这麽排外 06/02 11:36
508F:嘘 shing529: 他早就被炮烂了还在死撑 06/02 11:36
509F:→ starchiang: 中职4队跟6队就是有很大差异,说队伍数不重要的很好笑 06/02 11:36
510F:→ XX9: 看了那麽多年 来来去去 组合数就是一个关键 还是没听进去啊 06/02 11:36
511F:→ shifa: 其实中职已经是6+6的12队规模了 06/02 11:37
512F:推 ashinly1021: 台湾没这麽多选手连育成都有问题了,很多青少棒都在 06/02 11:37
513F:→ ashinly1021: 少人了。 06/02 11:37
514F:嘘 ct13579: 这几年不是还加了味全跟台钢??? 06/02 11:37
515F:→ lrh18: 你队伍变多场次变少直接影响主场场数收入 算个数很难? 06/02 11:37
516F:→ XX9: shing529 所以要增加强度 干嘛不裁撤2队 回到四队? 06/02 11:37
517F:→ shifa: 都说台湾人才库浅碟 12队是真的很多了 06/02 11:37
518F:→ ashinly1021: 六队应该是极限了也是可以维持更久的数量 06/02 11:38
519F:→ XX9: lrh18 单队伍场次数其实不是我本文最核心论点 你也可以不要降 06/02 11:38
520F:推 ringtweety: 台钢加入也才第三年 如果你那麽快就腻 那应该跟组合 06/02 11:38
521F:→ ringtweety: 数没什麽关系 06/02 11:38
522F:→ XX9: shifa 队伍少 新秀自然少 没球能打 怎麽会有人才库? 06/02 11:39
523F:→ ct13579: 我认为维持最优化比赛水平是五队阿,不过短期内不可能 06/02 11:39
524F:嘘 belucky: 市场 人才都不允许七队了 还八队 06/02 11:39
525F:→ shifa: 问题不在増队 在於怎麽用这60x6的人数打出更多对战组合性 06/02 11:39
526F:→ XX9: 人多队伍多 才会吸引更多人投入职业 06/02 11:39
527F:推 kotetsu: 台钢在选秀小年进来 扩编选秀也只拿到两个主力 现在还是 06/02 11:39
528F:→ kotetsu: 有声有色 很难说是人才不足吧 06/02 11:39
529F:嘘 leepingyo: 到底为什麽一直在纠结这个??你的基础没增加之前,6 06/02 11:39
530F:→ leepingyo: 队是最安全的编制好吗? 06/02 11:39
531F:→ lrh18: 新秀哪有少 每年落选多少位 不会去查? 06/02 11:40
532F:嘘 tecnniv: 有完没完啊!! 06/02 11:40
533F:→ XX9: 假设你去考国考十万人取一 和 一百取一 这投入意愿有差吧 06/02 11:40
534F:→ glim: 你要这样说NPB才该增队吧 06/02 11:40
535F:→ hlcian: 大家干嘛跟这种帐号认真 06/02 11:40
536F:嘘 orange487: 三级棒球的事情只字不提,请问多两队你就会去参加选秀 06/02 11:41
537F:→ orange487: 吗 06/02 11:41
538F:→ lrh18: 能够上到一军担任常驻先发的 就是没有这麽多 06/02 11:41
539F:→ shifa: 强度不是看地板有多高 是看天花板能到哪里 06/02 11:41
540F:→ shifa: 这也算是很经典的乡民迷思 06/02 11:41
541F:→ hlcian: 真的要增加球队会长跟6队领队会比这帐号不懂? 06/02 11:41
542F:→ XX9: leepingyo 我没有纠结 我只是告诉你 这是职业! 队伍数很重要 06/02 11:41
543F:推 sixer: 台湾真的太小 是NPB才要增队 地大人多才12支队 起码14支队 06/02 11:42
544F:→ DPP48: 闲闲没事可以来抬杠啦,就不用认真了 06/02 11:42
545F:→ shifa: 而且増队办法也要修改 4队跟6队环境不一样了 06/02 11:42
546F:→ XX9: hlcian 所以你是什麽帐号? 你发了什麽? 06/02 11:42
547F:→ hlcian: 真的超好笑 有本事去当决策者的幕僚啦 在这边力战乡民 06/02 11:42
548F:推 lookers: 就当在树下开讲的阿北 06/02 11:42
549F:嘘 shing529: 他就自以为天才众人皆醉我独醒,以为瞎搞增队唯一真理 06/02 11:42
550F:→ hlcian: 言论自由啊随你讲 但其他人也可以不用理你 06/02 11:43
551F:→ XX9: MLB能常驻先发也没那麽容易吧 06/02 11:43
552F:推 kotetsu: 历史上一直以来的天花板根本都是洋投多强吧 06/02 11:43
553F:→ hlcian: 言论自由就是你可以讲但其他人也可以不听 06/02 11:43
554F:→ lookers: 总结 1.没有土投 2.没有队伍要减场次 没了 06/02 11:43
555F:→ ash9911911: 你觉得我们的人才库有很多吗 06/02 11:43
556F:→ hlcian: 随便你讲 但我也劝其他人不用对你讲的认真而已 06/02 11:44
557F:嘘 worldtree: 看来你没经历过四队时期 笑死 06/02 11:44
558F:→ XX9: shing529 错了 我可没有说要瞎搞 是你的解释 本文只是算给你 06/02 11:44
559F:嘘 belucky: 以前台湾大联盟加中华职棒总共11队阿 这就是你说的队 06/02 11:45
560F:→ belucky: 伍数很重要 结果怎样自己去查 06/02 11:45
561F:→ XX9: worldtree 我是从四队时期不看的 因为四队根本搞笑 06/02 11:45
562F:→ cj0920: 增到100队不代表你能领到很好的薪水 你会想去考国考不就 06/02 11:45
563F:→ cj0920: 是为了希望有更好的收入?不然考到不限名额的国考却可能 06/02 11:45
564F:→ cj0920: 领不到最低薪资你要吗? 06/02 11:45
565F:推 ringtweety: 我也说了 台钢现在也才正在打第三年 啊这样就嫌少 这 06/02 11:45
566F:→ ringtweety: 些人我不觉得有很多啦 06/02 11:45
567F:→ XX9: belucky这叫做盲目扩张 制度不全 这可不是我的诉求 06/02 11:45
568F:嘘 qpb852qpb742: ㄧ成仔都能打四五棒了还想增队 06/02 11:45
569F:推 lookers: 你有看二军吗 二军对战很多样喔 而且都没看过 06/02 11:45
570F:嘘 Gcobs130275: 钱你出 06/02 11:46
571F:→ XX9: ringtweety 才第三年 你要若要再增队 应该也不是以後才想吧 06/02 11:46
572F:嘘 leepingyo: 现在6队哪里不好?先说说看 06/02 11:47
573F:→ hlcian: 杠杠杠 怎样都能回怎样都能杠 大家不要认真XDD 06/02 11:47
574F:→ Minihil: 这边就是标准的财团的钱不是钱 球迷买张门票都斤斤计较 06/02 11:47
575F:嘘 ct13579: 都不看了,出一张嘴,增到八队十队就会看? 06/02 11:47
576F:→ XX9: lookers 二军也可以大量对战社会人 大学队 这也是方法 06/02 11:47
577F:嘘 FK84288: 增场数才是应该做的 你要减少场数? 06/02 11:47
578F:推 weijinsusu: 少10场主场收入你觉得会同意吗 06/02 11:47
579F:→ XX9: ct13579 就真的是这样啊 不然我平常怎麽反不看中职? 06/02 11:47
580F:→ XX9: 因为每次打开电视 就是相同的队伍 完全没吸引力啊 重复又重复 06/02 11:48
581F:→ XX9: weijinsusu 也可以不降 这不是主要论点 你也可以拉到130场 06/02 11:48
582F:推 lookers: 所以现在组合很多啊 你也没看啊 06/02 11:48
583F:→ lookers: 二军组合那麽多怎麽不看 江少庆都不知道哪时候要上场 06/02 11:48
584F:推 orange487: 其实只有你而已,不然你做个全台调查好了 06/02 11:49
585F:嘘 shing529: 那你就别看!滚多远都好,到底不看还在指点比手画脚啥 06/02 11:49
586F:推 ringtweety: 如果跟业余交流那些你算 那直接多看业余不就好了 06/02 11:49
587F:→ XX9: hlcian 你要不要看一下我原文写的是什麽? 你推文能针对主题吗 06/02 11:49
588F:嘘 leepingyo: 好好笑,一个不看中职,却要大谈中职的家伙 06/02 11:49
589F:嘘 wer85841: 你直接发篇文来投票有多少人队伍少不看好不好? 06/02 11:49
590F:→ XX9: shing529 所以商业联盟不想要我这类人的钱 宁愿我飞日本看球? 06/02 11:49
591F:→ orange487: 没错,只有你,你是智慧的结晶,你是文明的瑰宝,你是 06/02 11:49
592F:→ orange487: 人类的独苗,你是上帝的遗珠,你是最後的希望,你是电 06/02 11:50
593F:→ orange487: 你是光你是唯一的神话! 06/02 11:50
594F:→ lrh18: 自己列在里面的东西说不是重点 那写一堆做啥 06/02 11:50
595F:→ leepingyo: 都不看了,何必大谈呢?谈日职韩职不好吗,更高人一等 06/02 11:50
596F:→ leepingyo: 耶 06/02 11:50
597F:→ orange487: 这类人 (XX9一人) 超好笑 06/02 11:50
598F:→ meatmm: 等你出来再建个新联盟啊 拉4~6队打几年再合并就有10队了 06/02 11:50
599F:→ XX9: leepingyo 如果这类人有15%的比例 你要不要把握? 06/02 11:50
600F:→ ringtweety: 中职休赛季 也会有冬盟不是吗? 06/02 11:50
601F:→ shing529: 你就滚,飞去日本,我看你要嘴炮飞几次看球你爽就好 06/02 11:50
602F:→ lookers: 不可能有15% 只有你大概0.015% 06/02 11:50
603F:嘘 Romulus: 啊就标准政黑八卦仔 从来没在棒球板发文过看没大人就来 06/02 11:51
604F:→ lrh18: 你都说商业联盟了 人家有自己的商业手法赚钱不行? 06/02 11:51
605F:→ XX9: lrh18 给你客观数据罢了 推文写一堆理由 这无法否定本文啊 06/02 11:51
606F:→ XX9: Romulus 不会啊 我十年前看棒球的时候 也是被一群老球迷喷 06/02 11:51
607F:嘘 jocabyu: 要增加可以呀,要有像看KBO频繁的欢乐守备的心理准备, 06/02 11:51
608F:→ jocabyu: 然後永远只看的到顶端的那几个少数人可以去MLB,但中後 06/02 11:51
609F:→ jocabyu: 段的人跟不上。超级新人(投手)一进职棒直接被操烂手坏 06/02 11:51
610F:→ jocabyu: 光光,超棒的 06/02 11:51
611F:→ Romulus: 乐子的 直接嘘到XX就对了还懒得按2 06/02 11:51
612F:→ ChrisDavis: 有没有0.0015%都不知道吧 06/02 11:52
613F:→ leepingyo: 先拿实际数据告诉我有这麽多啦,不要只会如果 06/02 11:52
614F:→ XX9: 老球迷不管讲什麽都会喷啦 很排外的 难怪球迷变少 06/02 11:52
615F:推 something320: 职业运动不一定只有大财团名门 也有小镇在地乡民情 06/02 11:52
616F:→ something320: 路线 台湾约英格兰三分之一人口 应该可以有30队分 06/02 11:52
617F:→ XX9: leepingyo 你这麽想做统计 可以请LINE帮忙统计啊 数据更精 06/02 11:52
618F:→ lrh18: 韩职也是推啦啦队跟活动 看他们的本质比赛 欢乐程度不下中 06/02 11:52
619F:→ something320: 三级升降制 这样组合多元又能避免摆烂 06/02 11:52
620F:→ lrh18: 职欸 06/02 11:52
621F:→ ChrisDavis: 中职球迷变少? 蛤? 06/02 11:52
622F:嘘 orange487: 除非你有办法做市场调查证明真的是因为队伍数少所以不 06/02 11:52
623F:→ orange487: 看中职,不然你提的这些数据根本就跟观看数、球迷数毫 06/02 11:52
624F:→ orange487: 无关联 06/02 11:52
625F:→ lrh18: 球迷变少?你是不会查场均吗 06/02 11:53
626F:推 lookers: 等那麽久才出现一个恨帅潮 你需要10个恨帅潮你先去找 06/02 11:53
627F:→ XX9: jocabyu 所以你制度不设计保护投手的条款吗? 和球队数也无关 06/02 11:53
628F:嘘 shing529: 真的是欠喷仔,我没看唷因为队伍少怎样怎样所以要增队 06/02 11:53
629F:→ shing529: 增加组合数,数字摆着我聪明你们笨笨,掌管联盟的都想 06/02 11:53
630F:→ shing529: 不到经营财团的都想不到,就我最聪明,真的是欠喷仔 06/02 11:53
631F:→ lrh18: 去年场均听说破万了欸? 06/02 11:53
632F:推 Homedoni: 除非找中华电信口袋深的企业来 不然都是打水漂呗 06/02 11:53
633F:→ orange487: 你的论点根本没有实际数字佐证,只有你的主观看法 06/02 11:53
634F:嘘 Romulus: https://i.ibb.co/5h1YVtB1/image.png 06/02 11:54
635F:→ XX9: orange487 我花得这麽多年时间 发了这麽多次一样的东西 被喷 06/02 11:54
636F:嘘 cgntutim: 不是提高门槛了? 06/02 11:54
637F:→ Romulus: 一看就知道是那种在行政院面前拉布条骂大街的阿伯等级 06/02 11:54
638F:→ lookers: 花这麽多年时间没有新东西就不用强调花多少时间啊 多讲的 06/02 11:54
639F:→ XX9: 难道不是花费心思来凸显单一论点吗? 数据就是摆在眼前啊 06/02 11:54
640F:→ XX9: lookers 因为这麽多年过去了 这依然是核心问题啊 06/02 11:55
641F:→ lookers: 土投哪里找跟各球团愿意减少比赛场次你先去找数据啦 06/02 11:55
642F:→ XX9: shing529 奇怪了 我平常看电视不行吗? 看电视没转播费? 06/02 11:55
643F:→ Romulus: 还想和他讲道理是阿他骂孔股利喔 06/02 11:55
644F:→ lrh18: 这种就是不用看实务执行难度 凭想像就说你要给我搞定的无理 06/02 11:56
645F:→ lrh18: 上司 06/02 11:56
646F:嘘 orange487: 你的市场调查民调结果在哪? 就 只 有 你 06/02 11:56
647F:推 mightymouse: 日本人口是台湾5倍,高中棒球员人数是台湾30倍,他 06/02 11:56
648F:→ mightymouse: 们也就12队 06/02 11:56
649F:嘘 surelose: 所有问题都是经济问题优先 球员有好待遇 才有动力 也更 06/02 11:56
650F:→ surelose: 能抵挡诱惑 ;球团有好收入 更愿意提升设备 球员待遇; 06/02 11:56
651F:→ surelose: 如果扩队对这两项是有风险 无法确保精彩度 就不合适 只 06/02 11:56
652F:→ surelose: 是为扩而扩 06/02 11:56
653F:嘘 leepingyo: 看来应该以为创立职棒球队跟职篮一样简单 06/02 11:56
654F:→ XX9: Romulus 不对吧 大多是在行政院内被刁民喷的那种 看看推文 06/02 11:57
655F:推 starchiang: 15种对战组合不少阿 06/02 11:57
656F:→ lrh18: 你看电视的钱大多跟电视台收入无关好吗 你家有装收视率的机 06/02 11:57
657F:→ lrh18: 子? 06/02 11:57
658F:推 lookers: 15%好意思讲 不知道多少人敢说自己代表15% 06/02 11:57
659F:嘘 shing529: 嗯我错了对牛弹琴,给他自己慢慢爽当全班第一好了 06/02 11:57
660F:→ starchiang: 以前6种组合才是恐怖,审美疲劳 06/02 11:57
661F:嘘 nepho: 暑假来得真早 06/02 11:57
662F:→ XX9: surelose 我也没说要为扩而扩 我只是告诉你 对战数至关重要 06/02 11:57
663F:推 mightymouse: 台湾的高中棒球员就算把黑豹旗一堆社团选手都算进 06/02 11:58
664F:→ mightymouse: 来也才4000多人,这撑得起8队吗? 06/02 11:58
665F:→ XX9: orange487 我帮你调查 我做统计 球团赚钱? 要赚的人自己调查 06/02 11:58
666F:→ XX9: mightymouse 目前就是应该更重视训练 好好先把握这批人吧 06/02 11:59
667F:→ XX9: leepingyo 这是商业 赚钱也不是进我口袋 看这麽多年球 06/02 12:00
668F:→ lrh18: 中职现况 他的收入早就不是走对战组合这点 懂? 06/02 12:00
669F:→ XX9: 愿意冒着每次都被你们这批死忠喷 再三不厌其烦提出 已很好了 06/02 12:01
670F:推 mightymouse: 人才库数量就是不够,就连多明尼加人口只有台湾一 06/02 12:01
671F:→ mightymouse: 半,高中棒球员也有4万人 06/02 12:01
672F:→ XX9: lrh18 我知道啊 本业快变啦啦队了 所以才提出建言咩 06/02 12:01
673F:嘘 Romulus: 然後又推了两次 连2都懒得按的人难怪还在那里滔滔大论 06/02 12:01
674F:嘘 ct13579: 对战数重要,不是这几年才从四队扩成六队? 06/02 12:01
675F:→ lrh18: 你好伟大喔 真会提出远见 要不要去应徵领队? 06/02 12:02
676F:→ XX9: Romulus 你连其他网友的推文 该嘘还是推 你都要干涉啊? 06/02 12:02
677F:嘘 surelose: 重点是长期且稳定的提供一个优质的棒球环境薪资待遇 而 06/02 12:02
678F:→ surelose: 不是让很多短期或凑热闹的加入;花若盛开蝴蝶自来 06/02 12:02
679F:嘘 leepingyo: 欸?不是说不看中职?现在又看这麽多年球? 06/02 12:02
680F:推 mightymouse: 人才库不够硬要扩队的下场就是比赛水准下降,球员 06/02 12:02
681F:→ mightymouse: 进步能力降低,陷入恶性循环 06/02 12:02
682F:推 Homedoni: 因为台湾现在经济好 要是哪天科技业不薛了怎办 谁要买票 06/02 12:02
683F:→ XX9: ct13579 对啊 所以还要继续努力加油 打脸纯死忠球迷 06/02 12:03
684F:→ leepingyo: 我也从13看到现在,但我就不觉得台湾现在有本钱扩大到 06/02 12:03
685F:→ leepingyo: 7队以上啊 06/02 12:03
686F:嘘 uncle0301: 跟一个杠精聊,你们不累喔 06/02 12:03
687F:→ lrh18: 在商言商 你要讲收入 增队结果不办活动 没人要看是有意义? 06/02 12:04
688F:→ surelose: 早年一些良心企业一年亏个一亿左右已经是很有佛心了;如 06/02 12:04
689F:→ surelose: 果环境搞坏,变成一年亏三亿五亿 大家怕到 那就是刨掉职 06/02 12:04
690F:→ XX9: leepingyo 看棒球一定只能看中职? 再来 我平常电视也会看中职 06/02 12:04
691F:→ surelose: 棒的根了 06/02 12:04
692F:推 ringtweety: 近10年 从4变5再变6 如果这样还不能让你看 或者有人 06/02 12:04
693F:→ ringtweety: 因为6队在第三年就不看 那还真的没有很需要这些客群 06/02 12:04
694F:推 DANO1: 跟日韩打交流战计入成绩还比较简单 06/02 12:04
695F:推 ttlun: 先开放洋将上限 06/02 12:04
696F:→ XX9: leepingyo 其实本文的留言 推文才是一堆杠精 扯一堆非客观 06/02 12:05
697F:嘘 kerokrq: 100场根本搞笑,主客场、对战组合不平衡 06/02 12:05
698F:推 lookers: 打脸纯死忠球迷???你在说啥 06/02 12:05
699F:→ XX9: DANO1 这也是我觉得很棒的 不如多考虑跟KBO跨国联盟例行战 06/02 12:06
700F:推 mightymouse: 不说赚不赚钱,以前队伍多的时代很多老人经历过, 06/02 12:06
701F:→ mightymouse: 那个比赛内容惨不忍睹 06/02 12:06
702F:推 orange487: 你的文章就不主观? 不也是非客观? 06/02 12:06
703F:→ orange487: 神人一个 06/02 12:06
704F:→ lrh18: 自己写一堆还爱回 回不出道理 反说人家杠精? 06/02 12:06
705F:→ XX9: kerokrq 这其实不是主要诉求 只是为了因应所谓精采度下滑 06/02 12:06
706F:嘘 arm370x: 现在6队已经有的时候一军的比赛表现对不起门票了 06/02 12:06
707F:→ XX9: lrh18 你写的很多问题 更像是自己无法做到的藉口啊 06/02 12:07
708F:嘘 ct13579: 那你就爽爽去看你美日职还是NBA吧,中职多你ㄧ个不多, 06/02 12:07
709F:→ ct13579: 少你ㄧ个不差 06/02 12:07
710F:→ XX9: 数据摆在那边 组合数多就真的有趣得多啊 06/02 12:07
711F:→ lrh18: 你要凭脑袋想像就能做 我也会阿 06/02 12:07
712F:嘘 belucky: 你说再多 企业实际评估过 没企业要在六都之外的地方增 06/02 12:08
713F:→ belucky: 加棒球队 06/02 12:08
714F:→ leepingyo: 说实话,说人杠精,其实你自己才是真正闭门造车的杠精 06/02 12:08
715F:→ leepingyo: 吧 06/02 12:08
716F:→ XX9: ct13579 你怎麽代表中职了? 我想帮中职吸引我这种新球迷 06/02 12:08
717F:→ lrh18: 用嘴巴做事有很难吗 06/02 12:08
718F:→ XX9: 你还嫌弃起来了? 06/02 12:08
719F:推 lookers: 为了你一个新球迷要少五万个正常球迷 谁会做这种生意 06/02 12:09
720F:→ lrh18: 好了啦 就算真的成了你也不会看 06/02 12:09
721F:→ XX9: leepingyo 我也没说你或谁杠精 但看看原文先 谁在杠了?留言罗 06/02 12:09
722F:→ XX9: lookers 你说的不对 逻辑正确的说法是 多了我 少了你 06/02 12:09
723F:推 ringtweety: NPB除了交流战那几个礼拜以外 也是好几个月6队一直互 06/02 12:09
724F:→ ringtweety: 打 日职有很少人看吗? 06/02 12:09
725F:→ ct13579: 去帮你幻想中的中职增加新球迷还是幻想球迷都可 06/02 12:09
726F:→ XX9: 你我背後代表多少人 你无法证明 自然不会有你的说法 06/02 12:10
727F:→ belion: 市场可能撑不了8队吧 06/02 12:10
728F:嘘 Lisanity: 没有具体的建议还想提出建言喔?先把具体建议一一列出 06/02 12:10
729F:→ Lisanity: 来再去向联盟提出建议 06/02 12:10
730F:嘘 shing529: 废文硬拗王就给你这个头衔了 06/02 12:10
731F:→ lrh18: 职业运动其实是要让进过场的会一直进 这是火腿队的理念 06/02 12:10
732F:→ belucky: 你先说出一个能当第七队的县市 06/02 12:10
733F:→ Lisanity: 就算真的成了你也不会看 +1 06/02 12:11
734F:→ XX9: ringtweety 你没看我原文给的数据吗? 日职没有这问题啊 06/02 12:11
735F:→ ringtweety: 然後跟你说 日职的交流战趋势是场数减少的 因为央联 06/02 12:11
736F:→ ringtweety: 不想让巨阪场分配太多给洋联 06/02 12:11
737F:推 lookers: 我确定除了你找不到第二个要减少场次的 06/02 12:11
738F:推 mightymouse: 人家KBO自己赚得盆满为什麽要跟中职打? 06/02 12:11
739F:→ XX9: Lisanity 错了 你可以去问一下全球球迷 如果职业联盟只有四队 06/02 12:11
740F:→ XX9: 这种联盟会不会觉得搞笑 人家不会当你的面喷你而已 06/02 12:12
741F:→ lrh18: 真成了只会说怎麽水准低成那样 不想看了 06/02 12:12
742F:→ lookers: 我也确认除了你以外大家都知道没土投只有你不知道 06/02 12:12
743F:→ belucky: 连第七队都没影 就直接说要八队 还好意思和大家战 06/02 12:12
744F:嘘 simon80247: 100队如何? 06/02 12:12
745F:→ XX9: lrh18 你们自己也知道人口基数摆在那 你不能既要又要 06/02 12:13
746F:嘘 surelose: 先改善球场 让所有球队场均一万二 一万五 球队赚钱给球 06/02 12:13
747F:→ surelose: 员待遇 才是正途 现在谈扩队太早 06/02 12:13
748F:→ ringtweety: 如果真的对战组合是重点 交流战应该从跟一队打6场变1 06/02 12:13
749F:→ ringtweety: 2场 而不是从6场变4场再变成现在的3场 06/02 12:13
750F:→ Lisanity: 十几年前中职只有四队的时候你问了吗? 06/02 12:13
751F:→ XX9: simon80247 你们喷我提供的数据没有意义 现实摆在那边 06/02 12:13
752F:嘘 wer85841: 好了啦 不用跟这种人认真讨论 一个什麽都不懂的 06/02 12:13
753F:→ wer85841: 直接给嘘当笑话看就好 06/02 12:13
754F:→ XX9: 推文也提过一些建设性意见 比如跨国跨联盟常态例行赛 06/02 12:13
755F:→ sniperex168: 是要建议谁? 06/02 12:13
756F:→ Lisanity: 只有六支球队的联盟就在想着第八队 会不会太天马行空啊 06/02 12:14
757F:→ lrh18: 有多少能力跟资源就组多少队阿 打肿脸充胖子有比较好喔? 06/02 12:14
758F:→ surelose: 免得蛋塔一窝蜂效应出现在职棒 06/02 12:14
759F:→ XX9: wer85841 你才真不懂吧? 你倒是写点什麽给我佩服一下 06/02 12:14
760F:嘘 ct13579: 什麽现实,好奇,想像中的现实? 06/02 12:14
761F:→ XX9: lrh18 我非常认同 但我同时也认为 一个人口基数只有2300万人 06/02 12:15
762F:→ wer85841: 给你这种人看干嘛 你又听不进去 只会坚持自己论点 06/02 12:15
763F:→ erain: 饼就这麽大 城市就这麽近 少子化还想要八队 06/02 12:15
764F:→ ct13579: 好了,可以散了 06/02 12:15
765F:→ XX9: 组联盟的基本条件就是维持组合数的多元 你硬要打肿脸冲胖子 06/02 12:15
766F:→ wer85841: 一直暴露自己无知 真的很可怜 06/02 12:15
767F:→ lrh18: 跨国跨联盟是多有建设性 谁在季中跟你花钱跑来跑去 06/02 12:15
768F:→ XX9: 就只剩下四队 这才是打肿脸充胖子的行为 06/02 12:15
769F:嘘 shing529: 怎麽又变四队? 06/02 12:16
770F:→ erain: 而且NPB 单联盟也是六队阿 06/02 12:16
771F:推 Hsu1025: 自信点 直接喊十队 06/02 12:16
772F:→ XX9: wer85841 商业联盟 就是要给各种人看的 不然你整天李珠垠干嘛 06/02 12:16
773F:嘘 Lisanity: 现在台钢才进场几年就在想八队对战的多元性?? 06/02 12:16
774F:→ Lisanity: 你真的是把现实当作打电动喔 想得太简单了吧 06/02 12:16
775F:→ wer85841: 不缺你这种自以为是的人来看 谢谢 06/02 12:16
776F:嘘 belucky: 你要企业来做佛心的最後就是不堪亏损卖掉或解散 以前就 06/02 12:16
777F:→ belucky: 历历在目的事实一直忽略 06/02 12:16
778F:→ XX9: shing529 所以增加到六队 也是知道这很可笑啊 不是吗? 06/02 12:17
779F:→ lrh18: 现在怎麽又跳回四队了 时间魔术师喔? 06/02 12:17
780F:→ XX9: belucky 我从来都没有说企业要做亏本生意 我上面写很清楚 06/02 12:17
781F:嘘 jacky789: 哪来地让你增队? 06/02 12:17
782F:→ Lisanity: 所以我说,十几年前中职只有四支队伍的时候,你问了吗? 06/02 12:17
783F:→ erain: 队伍多 你确定投手疲劳度比较低(??? 好的继续操 没人可以换 06/02 12:17
784F:→ Sechslee: 不从现在6球团角度出发谈优缺点根本没啥好谈的 都是作梦 06/02 12:18
785F:→ surelose: 像统一狮的主场换成亚太 主场平均大概多二千多人 (目前 06/02 12:18
786F:→ surelose: 八千一变成一万零四百) 06/02 12:18
787F:→ Lisanity: 你都没有在考虑现在六队的完整性喔? 06/02 12:18
788F:→ XX9: Lisanity 观众不会等你10年有成 你现在开始计画 好歹也要五年 06/02 12:18
789F:嘘 shing529: 你以为是因为可笑所以增队?中职真的不需要你这种球迷 06/02 12:18
790F:嘘 shikinanaya: 客观数据就是球员人数跟愿意投资业主不够还在那边客 06/02 12:18
791F:→ shikinanaya: 观数据 06/02 12:18
792F:→ surelose: 我认为这个方向比较好 06/02 12:18
793F:嘘 Seikan: 醒醒 没有那麽多球员可以拉上一军好吗 06/02 12:18
794F:→ lrh18: 你一次要减10场主场 不就亏本生意 难道越少场赚越多? 06/02 12:18
795F:→ shikinanaya: 讲干话谁都会你行你上R 06/02 12:19
796F:→ XX9: surelose 这就是只靠老球迷的问题啊 06/02 12:19
797F:嘘 samliusam: 白天不要睡觉 06/02 12:19
798F:→ XX9: shing529 你是职业联盟耶 这叫做基本的123 06/02 12:19
799F:→ Lisanity: 最少要五年 所以呢?现在不还是六支队伍吗? 06/02 12:20
800F:→ Lisanity: 第七队呢?连第七队都没影就在想八支队伍对战的多样性 06/02 12:20
801F:→ Lisanity: 我看真的是梦里什麽都有 做梦最快 06/02 12:20
802F:嘘 shikinanaya: 上面说得好大白天的不要再睡觉了 06/02 12:20
803F:→ surelose: 设备好一些自然一些浅球迷更愿意加入 像大巨蛋,就是让 06/02 12:21
804F:→ surelose: 进场的人舒舒服服度过下午 06/02 12:21
805F:→ XX9: erain 如果你全台湾只有两队职业联盟 那就都明星等级 精彩!! 06/02 12:21
806F:嘘 wer85841: 整天喊增队 那你出钱组一队阿 嘴巴喊增队谁不会? 06/02 12:21
807F:→ Sechslee: 没有任何诱因在那边想8队有多好多好 真的有够好笑 06/02 12:21
808F:→ Lisanity: https://i.imgur.com/ynv0RUg.jpeg 06/02 12:21
809F:→ XX9: shikinanaya 大白天的也没必要尻枪啊 06/02 12:21
810F:→ surelose: 不一定要用扩队 才是增加新球迷 06/02 12:21
811F:→ XX9: surelose 用啦啦队我也觉得很支持 只不过有点邪门 06/02 12:22
812F:→ Sechslee: 你去看一下MLB 30队要+2队 要给多少甜头才会有人同意吗? 06/02 12:22
813F:嘘 shikinanaya: 你这不是边睡边尻一坨大的出来了吗 06/02 12:22
814F:嘘 water903: 要增队 你出钱 06/02 12:22
815F:→ XX9: 这几年有大巨蛋 确实增加很多不想晒太阳的尤其是女性球迷 06/02 12:22
816F:→ lrh18: 中职明年要换会长 你可以准备跟各大老板自我推荐了 我想两 06/02 12:22
817F:→ lrh18: 任内一定能生出八队 加油XD 06/02 12:22
818F:嘘 longway0906: 不要韩职化很难吗 06/02 12:22
819F:→ surelose: 大巨蛋就是让人扶老携幼凑热闹也好 总之进场消费了的例 06/02 12:22
820F:→ surelose: 子 06/02 12:22
821F:→ Sechslee: 大巨蛋多球迷跟增队有啥关系 06/02 12:23
822F:嘘 hankwu: 门槛设2500果然还是太低了吗 06/02 12:23
823F:→ erain: 我再说你八队不够分 你说乾脆并成两队 你不觉得你问题大吗? 06/02 12:23
824F:嘘 shing529: 职业运动史证明,队伍数量不是最重要的指标,健康的市 06/02 12:23
825F:→ shing529: 场规模和竞争平衡才是,你没学过我可以教你不要瞎讲 06/02 12:23
826F:推 allenlee6710: 101队 对战多样性最高 06/02 12:23
827F:→ XX9: surelose 很多人进场看 是因为自己的朋友熬上去有机会上场打 06/02 12:23
828F:→ shikinanaya: 每次看到喊要增队直接一巴掌你怎麽不出钱甩在他脸上 06/02 12:23
829F:→ XX9: shing529 队伍数量要抓个平衡 我觉得MLB太多队 但台湾过少 06/02 12:24
830F:推 seguignol: 场次比较重要 06/02 12:24
831F:→ XX9: shikinanaya 其实藉口不用太多 全台湾真的都资源丢国球了 06/02 12:24
832F:推 ringtweety: 啥 朋友熬上去? 你以为这些朋友加起来有多少? 06/02 12:25
833F:→ erain: 你都举NPB MLB 你要不要看一下那些球队主场距离 06/02 12:25
834F:→ lrh18: 邪门?进场买票的人上面没写进场理由 你要来喝酒不看球也没 06/02 12:25
835F:→ lrh18: 人管欸 06/02 12:25
836F:→ shikinanaya: 你先出钱成立第七队再来喊要第八队好吗其他六队都没 06/02 12:25
837F:→ shikinanaya: 喊了你在兴奋什麽 06/02 12:25
838F:嘘 nightmare2: 能不能醒醒啊,现在各队自杀棒鸟土投已经这麽多了去 06/02 12:25
839F:→ nightmare2: 哪生这麽多一军实力的选手?除非再提高洋将上限 06/02 12:25
840F:→ XX9: shing529 连对手投手是谁都不用思考就知道是谁 还平衡啥 06/02 12:25
841F:嘘 apenguin: 日职8成时间也是6队互打 06/02 12:25
842F:→ erain: 你把台湾八队 塞塞看... 06/02 12:25
843F:嘘 shing529: MLB太多队???哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 06/02 12:26
844F:→ erain: 台湾就九州大小喔 06/02 12:26
845F:→ shikinanaya: 出钱出人都不是你在那边讨论个毛线 06/02 12:26
846F:→ apenguin: 中职比赛已经够少了 还减场次 笑死 06/02 12:26
847F:→ XX9: apenguin 如果是这样 要不要考虑联合日韩 玩亚洲职棒 06/02 12:27
848F:→ surelose: 大巨蛋启用当天 王贞治来开球也说 台湾的棒球将因为大巨 06/02 12:27
849F:→ surelose: 蛋 有明显的飞跃的成长 06/02 12:27
850F:嘘 Sechslee: 好了啦只会跳针你觉得 大家可以回家了 06/02 12:27
851F:→ ringtweety: 场均从疫情前5826 变过万,球员朋友可能占不到200 06/02 12:27
852F:→ lrh18: 你变成8队还不是一样会知道投手是谁 这叫轮值好吗 06/02 12:27
853F:→ XX9: shing529 我觉得确实挺多的 难不成你也是支持101队的那种人? 06/02 12:27
854F:嘘 wer85841: 定时来嘘 很久没看到这麽杠精的了 06/02 12:27
855F:→ erain: 韩国两倍大 人口两倍多 也只有十队 06/02 12:28
856F:→ XX9: lrh18 我的意思是 就如同球员的说法 中职根本不用太研究球路 06/02 12:28
857F:推 Nobita: 就二军(深度)不重要 场次增加收益就能提升的论点啊 当年 06/02 12:28
858F:→ Nobita: 职棒扩编到11队大致也是这想法 市场好赶快扩队(创新联盟 06/02 12:28
859F:→ Nobita: )来分杯羹 06/02 12:28
860F:嘘 shing529: MLB五年内大联盟还要增加两队唷!太多队?哈哈哈哈哈 06/02 12:28
861F:→ XX9: wer85841 你觉得别人杠 却不看原文 这才是杠 为反而反 06/02 12:28
862F:推 sexlarry: 帮补血!这个是年经文,我也赞成扩队!之前四队的时候, 06/02 12:29
863F:→ sexlarry: 也是一些人说四队刚好,六队球员平均素质会拉低,比赛很 06/02 12:29
864F:→ sexlarry: 难看,结果现在六队呢...八队对台湾应该是刚好的。 06/02 12:29
865F:→ wrvuxci: 日职同联盟的对战也是一年20多场喔 交流赛场数少很多 06/02 12:29
866F:→ XX9: shing529 他们改革有成 市场扩张了 人口扩张了 06/02 12:29
867F:推 pppopp: 呵 06/02 12:29
868F:→ erain: 日本三级棒球人数 硬式注册人数15万人 台湾撑死3万人 06/02 12:29
869F:→ XX9: 你怎麽不想想 美国三十年前 人口才一两亿 也是三十队 06/02 12:29
870F:推 s6525480: 推文爬下来 看了不少大大的真知灼见 06/02 12:30
871F:→ s6525480: 感到非常的钦佩 也学到了很多 06/02 12:30
872F:→ s6525480: 增加队伍越来越恐怖 06/02 12:30
873F:→ s6525480: 反而应该是未雨绸缪减少成四队 那两队要走 自己先举手 06/02 12:30
874F:→ XX9: 何以美国上个世代人口与日本相当 队伍却多一倍以上 06/02 12:30
875F:嘘 apenguin: 总场数多 但你主场数变少 会影响球队收益 才不会让维护 06/02 12:30
876F:→ apenguin: 成本摊平 06/02 12:30
877F:→ nonpro: 有职棒水准的没那麽多人 球迷可不想花钱看河堤联盟 06/02 12:31
878F:嘘 Sechslee: 因为美国面积大 06/02 12:31
879F:→ apenguin: 球迷要增加跟对战组合关系没那麽大 06/02 12:31
880F:→ XX9: 1970年美国 两亿人 24支队伍 如果你真只是想撑顶级国际水准 06/02 12:32
881F:→ lrh18: 没人反对增队阿 是反对盲目增队 06/02 12:32
882F:→ apenguin: 日职大部分6队互打 结果场均跟MLB差不多 交流赛也没有明 06/02 12:32
883F:→ apenguin: 显票房比较好 06/02 12:32
884F:→ erain: 美国面积大 初期没有A AA AAA 投手兼打者一堆的职棒(怎比? 06/02 12:32
885F:→ lrh18: 好像你一增队就可以当万灵丹 解决很多问题 06/02 12:33
886F:→ XX9: 有必要 非得死撑在2A水平吗? 扩张确实当然短期下滑 可以多想 06/02 12:33
887F:→ apenguin: 然後你想跟国际接轨还有养成 更不该减少场次好吗 人家都 06/02 12:33
888F:→ apenguin: 美日韩都140起跳 你100? 06/02 12:33
889F:→ erain: 加上人家美国打世界盃 球员确定是只有美国人吗? 06/02 12:33
890F:推 HOLYXXXX: 8队最刚好 06/02 12:33
891F:嘘 shing529: 美国人口什麽时候有跟日本人口相当过…? 06/02 12:33
892F:→ erain: 你台湾洋将限制要不要解除再来打八队 06/02 12:34
893F:嘘 carbee: 建议36队 超越大联盟 06/02 12:34
894F:→ XX9: 你真想养成 不该考虑8队高阶1A 然後强化训练 拉到2A吗 06/02 12:34
895F:嘘 dickenst35: 梦里什麽都有 06/02 12:35
896F:→ apenguin: 人家日本土投轻松每年140局以上 才有被看见的机会 古林 06/02 12:35
897F:→ apenguin: 若熙也是证明至少能投120才出去 结果你还想减少喔? 06/02 12:35
898F:→ XX9: 基本的人才库维持 最重要的是要有球打 有升降上下 而不是维稳 06/02 12:36
899F:→ apenguin: 把标准降低 就没人未达标准了 你说是不是XD 06/02 12:36
900F:→ XX9: apenguin 你在说的 都是在谈实作有很多方法 而不是组合数 06/02 12:36
901F:嘘 shing529: 恩你说的都对我去吃饭了 06/02 12:36
902F:→ XX9: apenguin 我的论点一向没否定你的论点 我强调的只有组合数 06/02 12:37
903F:→ XX9: 至关重要 06/02 12:37
904F:→ lrh18: 怎麽会没球打 业余队不是球队吗 06/02 12:37
905F:→ apenguin: 中职养不太出来能吃局数的土投 才不是因为120场太多勒 06/02 12:37
906F:→ XX9: 呵呵 你乾脆只留两队好了 06/02 12:37
907F:→ XX9: lrh18 业余队可不是职业队 平常要工作的 06/02 12:38
908F:→ XX9: 我的核心要点 我在这边重复一次 组合数是每个联赛好看的核心 06/02 12:39
909F:→ XX9: 至於你们在那边扯东扯西 这些并不会改变这个定律 06/02 12:39
910F:→ XX9: 市场不够大 那就去跟隔壁日韩讨论一下 不然东南亚看要不合作 06/02 12:40
911F:→ apenguin: 队伍数要多还是要减是看人才库 还有球队能不能经营下去 06/02 12:40
912F:→ apenguin: 才是重点 没人在为了对战组合而决定的 现在球迷进不进场 06/02 12:40
913F:→ apenguin: 对战组合也不是主要考量 06/02 12:40
914F:嘘 wer85841: 再嘘 各位不用客气 06/02 12:40
915F:嘘 Sechslee: 你才在扯咧 职业运动核心永远是如何赚钱跟钱从哪来 06/02 12:40
916F:→ lrh18: 好看的前提是球员质要够 韩职10队 比赛品质好看吗 06/02 12:40
917F:→ Sechslee: 扯再多屁优点缺点毫无意义 06/02 12:41
918F:→ XX9: lrh18 所以二军 社会人 大学球队 永远没人要看 对吧 所以不办 06/02 12:41
919F:→ erain: 你论点跟一县市一大学一样 广设大学 竞争就好看 (? 06/02 12:41
920F:→ erain: 也可以一县市一球队阿 不就很精彩了? 06/02 12:42
921F:→ lrh18: 社会人跟大学本来就不是商业取向 你要扯什麽 06/02 12:42
922F:→ XX9: 你该不会认为 五专就不是大专了吧? 06/02 12:42
923F:推 apenguin: 对的 赚钱才是核心 所以完全无法理解为什麽要减场次成10 06/02 12:43
924F:嘘 nightmare2: 你觉得球队变多比赛会变好看,但联盟素质下降太多观 06/02 12:43
925F:→ apenguin: 0 他另外还提到要跟国际接轨 笑死 要接轨还减场次? 06/02 12:43
926F:→ nightmare2: 众看的痛苦会比较好?每场都自我解嘲欢乐联盟、看啦 06/02 12:43
927F:→ nightmare2: 啦队就好? 06/02 12:43
928F:→ XX9: 啦啦队确实是商业导向啊 但也没非要棒球 怎麽办职业啦啦队就 06/02 12:43
929F:→ XX9: 我看了整串 我大概懂了 你们的诉求其实是: 06/02 12:44
930F:→ apenguin: 就问球队少了20场也就是10场主场收入 你还会觉得他会花 06/02 12:44
931F:→ apenguin: 更多钱维护场地? 06/02 12:44
932F:嘘 TKW5566: 合理你怎麽不组一队 06/02 12:44
933F:→ XX9: 台湾本土职业联盟必须接轨国际联盟强度 这是它核心职能 06/02 12:44
934F:→ XX9: apenguin 再重申一下 你也可以增加到140场 这不是我核心要点 06/02 12:45
935F:→ wrvuxci: 大学球队比职业队多,有比较好看吗 06/02 12:45
936F:推 ken10201020: 6队明显人才库不够 多久没看过看先发王牌土投对决了 06/02 12:45
937F:→ apenguin: 核心职能是啥毁?是种新的情勒用词吗? 06/02 12:45
938F:→ XX9: 所以说 台湾的职业运动 肩负的责任 非纯商业 是用於衔接国际 06/02 12:46
939F:嘘 vltw5v: 台湾目前市场6队勉强撑住 你还要再多? 06/02 12:46
940F:→ XX9: wrvuxci 你也可以用啦啦队来强化吸引力啊 跟现在一样 06/02 12:46
941F:→ apenguin: 这种信念是你自己一厢情愿 06/02 12:46
942F:→ lrh18: 噗 非纯商业 我还真不知道中职有这麽大的使命要接轨国际 06/02 12:47
943F:→ erain: 五专升科大 然後再少修几个学分 没有感觉是提升竞争力? 06/02 12:48
944F:→ erain: 完全不懂你的提升竞争力是怎麽评估出来的 06/02 12:48
945F:→ apenguin: 台湾棒球再强 国家能见度也不会不一样 不要没事把国族主 06/02 12:48
946F:→ Diaw0803: 问题没人要出钱阿 看哪个企业要烧钱 06/02 12:48
947F:→ apenguin: 义带进来 06/02 12:48
948F:→ tinghsi: 我其实不信还有那麽多大企业想组队 06/02 12:48
949F:→ erain: 顶多是新鲜感比较不会腻 06/02 12:48
950F:→ XX9: 委内瑞拉 人口两千多万 八队职业 也可以参考啊 06/02 12:49
951F:嘘 TKW5566: 还没出社会呗,不知道职业都是商业联盟 06/02 12:49
952F:→ apenguin: 恩啊 委内瑞拉WBC冠军 请问国际地位有提升吗? 06/02 12:49
953F:→ XX9: TKW5566 所以说啦 只要有啦啦队 娱乐业搞起来就好 06/02 12:50
954F:嘘 backspace393: 等你 06/02 12:50
955F:→ erain: 你提委内瑞拉 又不要顺便查一下棒球人口(? 06/02 12:50
956F:推 lookers: 大树下阿北讲完了可以回家睡午觉了 06/02 12:50
957F:→ apenguin: 请停止情勒球员 把国际接轨这种事情压在他们身上 少看一 06/02 12:50
958F:→ apenguin: 些大内宣 不要真觉得运动员拿金牌还是好成绩 国家能见度 06/02 12:50
959F:→ apenguin: 能提升 06/02 12:50
960F:→ XX9: 职业运动 本质本就是运动"娱乐"行业 商业联盟 好看就好 06/02 12:51
961F:→ XX9: apenguin 所以干麻坚持一定要2A等级的职棒联盟? 06/02 12:51
962F:→ apenguin: 对啊 职业运动就是商业跟娱乐 你没事扯啥国际接轨 06/02 12:51
963F:→ XX9: 你没发现你们的论述 就是拚老命也要挤出一个2A水平的职棒吗 06/02 12:52
964F:→ XX9: 即便各种客观条件不存在 但是不管剩下对战组合性 硬要撑一个 06/02 12:52
965F:嘘 nightmare2: 你就是只想到自己麻说这麽多,你以为大家跟你一样看 06/02 12:52
966F:→ nightmare2: 不懂球只看热闹而已喔? 06/02 12:52
967F:嘘 TKW5566: 可怜,无知大谈 06/02 12:52
968F:→ apenguin: AA是你自己套在我身上的 请你不要子虚乌有 06/02 12:52
969F:→ XX9: 这很职业 但商业吗? 我认为 有啦啦队很棒 能因此吸引更多人口 06/02 12:53
970F:→ XX9: nightmare2 我已经说了 我看棒球 只是很少看中职 06/02 12:53
971F:→ erain: 我就不懂他怎麽算出多两队 竞争力就上一级 那乾脆再多两队 06/02 12:53
972F:→ nightmare2: 另外再吐槽你一个点,现在中职并没有2A水准少往脸上贴 06/02 12:54
973F:→ nightmare2: 金 06/02 12:54
974F:→ erain: 十队应该有机会拚到3A的感觉? 06/02 12:54
975F:→ XX9: 职业棒球还有一个重要的"创纪录"的噱头 若你队伍少 06/02 12:54
976F:→ nightmare2: 很少看中职?那不就承认你在无知大谈吗?要笑死谁 06/02 12:55
977F:→ XX9: 纪录来来去去就是几支队伍内的纪录 06/02 12:55
978F:→ lrh18: 原来是看出优越感的咖 06/02 12:55
979F:→ XX9: nightmare2 我常常看棒球 不代表常常看中职 好吗 06/02 12:55
980F:→ XX9: lrh18 从头到尾 我就只是苦口婆心在告诉你这几个老球迷 别撑 06/02 12:56
981F:→ lrh18: 创纪录跟几队有什麽关系吗 06/02 12:56
982F:嘘 apenguin: 那你自己没发现 大家反对增队的原因在哪吗 大家反对的不 06/02 12:56
983F:→ XX9: 面对商业 娱乐性的本质 队伍数量很重要!!! 太少真的鸟 06/02 12:56
984F:→ apenguin: 是增队 而是条件问题 但你直接无视 觉得加2队就是赞 06/02 12:56
985F:→ XX9: 我没有无视喔 我本文就只是贴贴数据 说明增队的重要性 06/02 12:56
986F:→ XX9: 假设你们心中对於增队的重视只有60分 那我强调应有80分 06/02 12:57
987F:→ XX9: 别太小看对战组合数 对於非死忠的运动球迷的重视程度 06/02 12:57
988F:→ lrh18: 商业跟娱乐不一定要看本质阿 蔡其昌也是这样认为 还是你比 06/02 12:57
989F:→ lrh18: 他更老? 06/02 12:57
990F:→ XX9: 多数球迷没有那麽忠诚 好看就会看 不见得非得150连发 06/02 12:58
991F:→ apenguin: 队伍数才不是最重要的 日职大部分时间都6队互打 请问6队 06/02 12:58
992F:→ XX9: lrh18 你和蔡其昌 平常聊天内容是啥? 你要贴对话纪录吗? 06/02 12:58
993F:→ apenguin: 互打的票房有差有输30队的MLB?如果队伍数那麽重要 那日 06/02 12:59
994F:→ apenguin: 职交流赛票房应该吊打6队互打的票房吧?啊有? 06/02 12:59
995F:嘘 nightmare2: 你八队你只能140连发啦笑死人 06/02 12:59
996F:→ XX9: apenguin 我没有反对"八成时间"六队互打啊 但人家有两成多元 06/02 12:59
997F:→ XX9: nightmare2 所以罗 140连发 你还是照看不误啊 好看就好 06/02 13:00
998F:→ lrh18: 你可以去查他的访谈 我贴了你也是说你自己的 浪费时间 06/02 13:00
999F:→ XX9: nightmare2 你说的不就是 我一整篇在说的吗? 娱乐性和好看 06/02 13:00
1000F:→ apenguin: 欸 我压根没说你反驳8成这件事吧?你好像很容易抓不到重 06/02 13:01
1001F:→ erain: 还真的XD 原来就是以前看美国大学多 竞争强 让台湾广设大学 06/02 13:01
1002F:→ apenguin: 点 06/02 13:01
1003F:→ XX9: lrh18 我会看 但你与蔡其昌都是提出你们看法 我也是提出我的 06/02 13:01
1004F:嘘 nightmare2: 140连发我就不屑看了好吗因为被你这种人害的 06/02 13:01
1005F:→ erain: 那套理论 06/02 13:01
1006F:→ XX9: erain 请勿成为酸民 我说的可不是这样 而是数量很重要 06/02 13:02
1007F:→ nightmare2: 为什麽会觉得140连发会好看啊你这杠精 06/02 13:02
1008F:→ lrh18: 我上面有说了 你就只是理论派那种上司思维阿 06/02 13:03
1009F:→ XX9: erain 我说的一直是强调数量地板 你是在讲什麽云 06/02 13:03
1010F:→ erain: 那为什麽八队 为什麽不十队? 或是乾脆跟日本一样12队? 06/02 13:03
1011F:→ XX9: nightmare2 你有没有发现 我比较在乎三级棒球的堆叠 06/02 13:04
1012F:→ apenguin: 你的论点就是对战组合影响票房 但从日职来看 就说明对战 06/02 13:04
1013F:→ apenguin: 组合并没有影响票房太多惹 懂了吗? 06/02 13:04
1014F:→ lrh18: 实作难度怎样不用管 你要给我搞定那种 06/02 13:04
1015F:嘘 shing529: 还在争喔 06/02 13:04
1016F:→ erain: 你的理论只有对战变化多 总场次少 可以争加竞争力 ? 06/02 13:05
1017F:嘘 girafa: 空军 唉 关心家人 爱自己 06/02 13:05
1018F:→ XX9: nightmare2 你是若无法维持140连发就不看 那你只想看菁英 06/02 13:05
1019F:推 jeremysam: 应该要12队,分成海峡联盟跟太平洋联盟 06/02 13:05
1020F:嘘 alex8725: 你以为是玩OOTP增队讲一下就好了喔 06/02 13:05
1021F:→ erain: 终於你讲到三级棒球堆叠 我刚推文问一堆三级棒球人口数 06/02 13:05
1022F:→ XX9: 那台湾人口基数摆在那边 注定只能挤出几队明星给你看 06/02 13:06
1023F:→ alex8725: 这是「职业」运动 你觉得竞技性不重要吗 那叫笑话 06/02 13:06
1024F:→ lrh18: 什麽时候有讲三级棒球了Zzzzx 06/02 13:06
1025F:→ XX9: erain 三级棒球 也会看工作机会的吧? 职业球团可以供给职业 06/02 13:06
1026F:→ erain: 你一直讲国外的职棒数 都没有付上那个国家的三级棒球人口 06/02 13:06
1027F:→ alex8725: 完全不管要增到100队也行啊 啊观众勒 竞技性勒 都没有 06/02 13:07
1028F:→ XX9: 你想要台湾的棒球兴盛 那麽职业队其实还是不能太少 06/02 13:07
1029F:→ XX9: alex8725 所以你不看甲子园 我懂 无所谓 100队这种也非本文 06/02 13:08
1030F:→ lrh18: 呛alex不懂日本....XD 06/02 13:09
1031F:→ apenguin: 你觉得职业球队数量会影响三级球员数量? 那你自己去看 06/02 13:09
1032F:→ apenguin: 台湾11队时期 三级棒球球员多 还是4队时期啊 笑死 快去 06/02 13:09
1033F:→ XX9: apenguin 你看一下我上面贴的数据 数学组合数差很多 06/02 13:09
1034F:→ apenguin: 看啦 06/02 13:09
1035F:嘘 ct13579: 原PO本文中,球队数量>>>其他各种因素 06/02 13:09
1036F:推 alex8725: 拿甲子园跟职棒比你真的有打算认真讨论吗 06/02 13:10
1037F:推 jimmymaxwu: 球员多上场就会慢慢进步的,二军通常也没有差一军太多 06/02 13:10
1038F:→ jimmymaxwu: 啊。我觉得台中应该可以多一队,球场可以体大球场和洲 06/02 13:10
1039F:→ XX9: lrh18 不要扭曲我的话唷 我说的是 我能懂他癖好以及不看甲子 06/02 13:10
1040F:→ jimmymaxwu: 际两队共用,或是赛程错开就可以了。 06/02 13:10
1041F:→ apenguin: 数学组合差很多 谁不知道啊 但谁会为了数学组合多增队啊 06/02 13:10
1042F:→ apenguin: ? 06/02 13:10
1043F:→ lrh18: 二军没跟一军差太多是哪来的好笑理论阿 06/02 13:11
1044F:→ XX9: ct13579 我刚刚说很多次了吧 组合数地板很重要 别往极端扯 06/02 13:11
1045F:→ XX9: 扯什麽100队的 根本是来杠的 台湾已经是另一个光谱极端了耶 06/02 13:12
1046F:→ alex8725: 你要不要乾脆扯社会人选手权跟都市对抗大赛啊 这样日本 06/02 13:12
1047F:→ lrh18: 你拿状元或榜眼那些在比吗 06/02 13:12
1048F:→ alex8725: 可以一个城市一队呢多好 06/02 13:12
1049F:→ jimmymaxwu: 现在很多一军打得不错也是二军拉上来的啊,难道不是? 06/02 13:12
1050F:→ XX9: 你以为12队没多很多 抱歉 组合数是多少倍自己去看一下 06/02 13:12
1051F:→ erain: 我刚刚也说这逻辑应该朝向一县市一球队 XD 06/02 13:12
1052F:→ lrh18: 二军又不是只有少数几个人 06/02 13:12
1053F:→ alex8725: 还有交流赛被砍过都不知道? 06/02 13:13
1054F:→ XX9: alex8725 你问我的话 我支持二军 和社会人联盟明星队 交流赛 06/02 13:13
1055F:→ apenguin: 不看老将洋将那种单纯拿比赛调整的 纯新人二军屠杀但上 06/02 13:13
1056F:嘘 Lisanity: 你从早上争执争到现在 你想要争的究竟是什麽呢 06/02 13:13
1057F:→ apenguin: 一军被虐的一堆 谁跟你一二军差异不大 06/02 13:13
1058F:→ XX9: 你们老球迷本就要面对台湾职棒2A水平 被当人才提款机的事实 06/02 13:14
1059F:→ lrh18: 再说短期打的好跟常驻先发是两件事 06/02 13:14
1060F:→ Lisanity: 你再继续争执下去也只是大家一起嘘你而已 对事情完全没 06/02 13:14
1061F:→ Lisanity: 有帮助 所以你还是别再继续争下去了吧 06/02 13:14
1062F:推 alex8725: 然後二军跟业余打过喔 结果是业余被惨电 06/02 13:14
1063F:→ XX9: 在娱乐与商业能吸引球迷的大前提下 让职业球员能有发挥舞台 06/02 13:14
1064F:嘘 ct13579: 明明很多人说了现行增队的不利因素,但ㄧ个十几年没看中 06/02 13:15
1065F:→ XX9: alex8725 所以罗 你也证明了 职业就是比业余更能养球员 06/02 13:15
1066F:→ ct13579: 职,偶尔切到瞄一下的人在大放厥词说增加队伍数量最重要 06/02 13:15
1067F:→ ct13579: ,’好心‘帮中职增加新球迷,在他眼中现在中职都老球迷 06/02 13:16
1068F:→ ct13579: 在苦撑 06/02 13:16
1069F:嘘 apenguin: 没人不想台湾职棒提升好吗 但增队就不是最重要的 只有你 06/02 13:16
1070F:→ apenguin: 觉得单纯增队能提升程度zzz 反对你的 就是甘愿当提款机 06/02 13:16
1071F:→ XX9: 你说的前提 我当然知道 但你们需要更重视对战组合这件事 06/02 13:16
1072F:→ XX9: apenguin 你又扣我帽子了 这真的好吗? 06/02 13:17
1073F:→ Lisanity: 所以现在的制度还没有完善就在想重视对战组合到底是在 06/02 13:17
1074F:→ Lisanity: 干什麽东西啦?= = 06/02 13:18
1075F:→ apenguin: 前提满足了 自然就会增队了 不用你操心然後乱扯 06/02 13:18
1076F:→ XX9: 有人想看顶尖对决 但有人想看自己本土城市连结的球队比赛 06/02 13:18
1077F:→ Lisanity: 你从头到尾都在春秋胡言乱语 完全不在同一个话题上= = 06/02 13:19
1078F:→ XX9: ct13579 现在确实很多新球迷啦 我很支持啊 因为啦啦队看球 赞 06/02 13:19
1079F:→ erain: 他就是说增队好处多多的优点 你们干嘛不承认 大概吧(? 06/02 13:19
1080F:推 jimmymaxwu: 我的意思二军就算弱一点点,苦练还是可以进步到跟一军 06/02 13:19
1081F:→ jimmymaxwu: 一样啊?不懂你们一直觉得差很多不能用是什麽意思,棒 06/02 13:19
1082F:→ XX9: Lisanity 你要不要看一下谁是原PO 主题是我订的 是你们在歪吧 06/02 13:19
1083F:→ jimmymaxwu: 球员不就是强调苦练进步的吗?就算他上一军失误那也都 06/02 13:19
1084F:→ jimmymaxwu: 是经验的学习啊 06/02 13:19
1085F:→ apenguin: 别说了 到时候又要被说扣他帽子 建议他去给其他人看是谁 06/02 13:20
1086F:→ apenguin: 扣谁帽子 不然他也可以用AI帮他 06/02 13:20
1087F:→ XX9: jimmymaxwu 它们某人的论点是 他只想看140以上 其他不爽看 06/02 13:20
1088F:→ XX9: apenguin 你最好复制全文进入AI 到时候就知道我的逻辑一贯 06/02 13:20
1089F:→ apenguin: 你看他已经偷换概念 把对战组合增加变成城市连结惹 06/02 13:21
1090F:→ XX9: 你最好把你贴完AI的回应贴上来 包含你问的问题 06/02 13:21
1091F:嘘 nightmare2: 讲什麽废话啦不然你去看YT二军live多少人愿意看啊,你 06/02 13:21
1092F:→ nightmare2: 爱看你去看啊 06/02 13:21
1093F:→ XX9: nightmare2 你不会看 但其他人会看 我会看 06/02 13:21
1094F:→ nightmare2: 嘴秋什麽洨啦 06/02 13:22
1095F:→ XX9: 你看半天还不懂? 还认为别人嘴邱? 我论点很简单 组合数!! 06/02 13:22
1096F:推 gm79227922: 没必要 除非澳职要进来玩 06/02 13:22
1097F:→ XX9: 你们有人喜欢来来去去就那四队重复 但是有140KM就好 06/02 13:23
1098F:嘘 alex8725: 现在不就有成棒城市对抗赛吗 我跟你讲你搞不好连自己县 06/02 13:23
1099F:→ XX9: 但很多球迷不见得是来看140连发的吧 尤其是现场 06/02 13:23
1100F:→ alex8725: 市的成棒队有哪些明星选手都不知道勒 06/02 13:24
1101F:→ XX9: alex8725 不好意思 我自己的城市 我看的是篮球 06/02 13:24
1102F:嘘 ct13579: 恩恩 所以增队并不是增加球迷最主要因素 06/02 13:24
1103F:→ lrh18: 奇怪了 现况就6队没人反对 跳针四队做啥 06/02 13:24
1104F:→ alex8725: 你根本没在看那要讨论什麽wwwwwww 06/02 13:24
1105F:→ georgehsu119: 你要出钱吗? 06/02 13:24
1106F:→ erain: 有点好笑了 XD 06/02 13:24
1107F:→ XX9: ct13579 增队有利於增加棒球爱好者的球迷 依然是核心因素之一 06/02 13:25
1108F:→ XX9: alex8725 所以你有趣关心你家旁边的三级运动吗? 你还指定我 06/02 13:26
1109F:→ lrh18: 原来是篮球过来的 那就不意外了... 06/02 13:26
1110F:→ alex8725: 要讨论这个吗 以前新北禾联最红的时候 曹家渊听过吗 06/02 13:26
1111F:→ XX9: 不好意思喔 我两种都有玩都有看 偶而也看极限运动 06/02 13:26
1112F:→ XX9: alex8725 我听过这名字 你现在是扯不过 开始要检查资格论了? 06/02 13:27
1113F:→ XX9: 我回归最原始诉求 我再强调一次 以免你们东扯西扯 06/02 13:29
1114F:嘘 alex8725: ……….我想我没有推文的必要了 根本就是想找人吵架的 06/02 13:29
1115F:→ XX9: 你们大可以说: 早知道了!! 没必要扯东扯西 06/02 13:29
1116F:→ XX9: alex8725 你要不要看一下 是谁来吵架的 我从头到尾诉求明确 06/02 13:30
1117F:嘘 nightmare2: 知道一个云仔在大谈啊,怎麽了吗 06/02 13:30
1118F:→ XX9: 我强调的是: 组合数 真的比你想像的重要很多 即便降到1A水平 06/02 13:30
1119F:→ XX9: 我认为也值得 虽然没必要 06/02 13:31
1120F:→ XX9: 至於那个扯100队的 就来杠的 4队就已经是极端了 还能辩解 06/02 13:31
1121F:→ XX9: 6队只是稍稍恢复正常 不代表他组合数能满足"好看"基本要求 06/02 13:32
1122F:→ lrh18: 自己也跟着一起扯了 最後才说回到原本诉求 06/02 13:32
1123F:→ XX9: 你爬文一下 我应该重复强调大约四次以上吧? 要确认吗 06/02 13:33
1124F:→ lrh18: 这不就是妥妥杠精模式吗 06/02 13:33
1125F:→ XX9: 是不是杠精 我建议你整串贴给AI 让他去看看就知道谁比较杠 06/02 13:33
1126F:→ lrh18: 不用爬阿 你就没扯到别的吗 06/02 13:33
1127F:→ XX9: 我都只回应 不开新主题唷 你们说 我就只能回应 这叫基本礼貌 06/02 13:34
1128F:→ macair: 很合理啊,阿球队老板在哪? 06/02 13:35
1129F:→ macair: 场均人数3000开始养起看你能养几年 06/02 13:36
1130F:推 a2881105: 台湾人口数就不够撑8队,6队都很勉强了,再说台湾也不是 06/02 13:36
1131F:→ a2881105: 人人打棒垒球啊 06/02 13:36
1132F:→ XX9: macair 可能取消啦啦队和赛後演唱会 就会回去3000人了 06/02 13:39
1133F:嘘 chaos711021: MLB太多队??? 没料仔还可以嫌MLB了 06/02 13:40
1134F:→ XX9: chaos711021 我可没有嫌喔 我就只是提出对於组合数的意见 06/02 13:40
1135F:→ XX9: 你多有料我是不知道 不过显然你看不懂原文意涵 应加强阅读 06/02 13:41
1136F:推 lookers: 没任何意涵 我还陈意涵勒 06/02 13:42
1137F:→ XX9: 幽默幽默~ 06/02 13:42
1138F:推 tryit0902: 不如看能不能跟跟日韩职打交流战 06/02 13:47
1139F:→ XX9: 支持楼上 纳入例行赛战绩 也打冠军战 会是更好的方向 06/02 13:48
1140F:推 lookers: 不如看能不能跟mlb打 06/02 13:51
1141F:推 Kaihar: 真的比较合理,而且联盟名字要改 06/02 13:51
1142F:→ lrh18: 日韩职冠军 不就亚洲职棒大赛 没人要看到办不下去 06/02 13:54
1143F:推 joeduck: 没钱说个 06/02 13:59
1144F:推 nobeldd: 这样中信又没状元了 06/02 13:59
1145F:→ allenlee6710: 你知道我为什麽说101队吗? 因为数字会比你说的漂亮 06/02 14:00
1146F:→ allenlee6710: 啊 反正八队可能的缺点你也不提 怎麽知道你的平衡点 06/02 14:00
1147F:→ allenlee6710: 是怎麽抓的? 看内文你不就写「对战组合多、总场次 06/02 14:00
1148F:→ allenlee6710: 多」没考量其他事吗?怎麽我提101队 你就觉得有问题 06/02 14:01
1149F:→ allenlee6710: 了? 06/02 14:01
1150F:→ allenlee6710: 组合多的优点大家知道 没必要一直强调 问题是能否抵 06/02 14:02
1151F:→ allenlee6710: 销缺点 06/02 14:02
1152F:嘘 Cuchulainn: 你先出资建第七队 再来吹八队 06/02 14:07
1153F:推 poasdm: 06/02 14:21
1154F:嘘 carlosalex: 暑假到了。 06/02 14:29
1155F:嘘 HZM: 支持101队哈哈 06/02 14:33
1156F:→ HZM: 原po真的杠精无误。逻辑缺失又左右互搏 06/02 14:34
1157F:嘘 orangeray: 你先一年出个20亿出个十年再说 06/02 14:44
1158F:推 luludream: 问题是谁出钱 台湾市场那麽小 06/02 14:44
1159F:推 zazaouo: 强度降低会不想看欸 06/02 14:56
1160F:推 oldchang1205: 某楼 新北蛋 没几年啊 真正有政策出炉不是去年的事 06/02 15:16
1161F:→ oldchang1205: 而已? 06/02 15:16
1162F:→ andersenou: 那个崇什麽的成立第7队就有可能 06/02 15:59
1163F:→ muching: 现有规模市场如果可以再稳定个3~4年是可以考虑再增2队 06/02 16:46
1164F:嘘 shikinanaya: 大家脾气真好可以跟杠精玩到现在 06/02 17:26
1165F:嘘 shing529: 真有趣 06/02 17:44
1166F:嘘 mooks: 原po没在看中职还可以ㄧ副大道理,真屌欸 06/02 17:53
1167F:推 aganhog: 对我认同组合数很重要,但你有没有考虑过为了生这个组合 06/02 18:04
1168F:→ aganhog: 数出来的花费跟收益比较 06/02 18:05
1169F:→ aganhog: 还有当前人才库撑不撑得起这个队伍数量 06/02 18:06
1170F:推 mooks: 原po真有闲情,整天可以一直推文 06/02 18:07
1171F:→ aganhog: 你都以数据自居了,那分析一下预算不为过吧 06/02 18:08
1172F:推 shaoju: 少子化球员会愈来愈少 06/02 19:17







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:iOS站内搜寻

TOP