作者trylin (电铃怪客)
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标题[讨论] 张育成是大家不挺球员的转捩点吗？
时间Tue Jul 7 00:42:02 2026
如题
虽然现在大家都尊称一声部长
但其实在2023WBC之前
每次提到国际赛徵招职业球员
大家都是无条件站在球员那边
每次只要棒协提到列管两个字就被嘘烂
但自从张育成二兵
在全国上下瞩目的WBC拒绝徵召後
球迷的态度好像已经转向变成如果有列管
你就乖乖给我去打
不然就滚去成功岭一喔一喔
加上这两年兵役由四月改回一年
教召变两周 还取消8年限制後
这种风向情况似乎更加严重
张育成事件
算是大家对球员兵役看法的一个转捩点吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.75.171.205 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1783356124.A.AFD.html
1F：嘘 DaikanYoh: 那为什麽臭马要去？ 07/07 00:46
2F：→ abc1234586: 以前被嘘是因为不能打还硬要找 还会发新闻PUA 07/07 00:51
3F：→ ekong: 我觉得是棒协前一批家伙走了之後大家比较可支持现在的棒协 07/07 00:52
4F：→ abc1234586: 2017WBC当时因为球员基本问题LM不打 整队还被情勒 07/07 00:52
5F：→ abc1234586: 现在棒协应该是没有像当年那样这麽不合作了 07/07 00:52
6F：→ ekong: 现在就照规矩来 大家其实也没有特别因为哪个球员改变 07/07 00:53
7F：推 qazweeew: 算吧 本来就不能因为你要拼职业生涯所以拒绝国民应尽的 07/07 00:53
8F：→ qazweeew: 义务 07/07 00:53
9F：推 timchen0111: 我从来没转变立场，是风向越来越怪 07/07 00:53
10F：推 leoturkey: 乡民变老了，看到不用当兵的年轻人会有相对剥夺感 07/07 00:55
11F：推 nealchen: 棒协哪有变 林宗成只是在等辜辜卸任 07/07 00:56
12F：→ Din192837465: 大旱 现在是重复找的那几位还没出现被玩伤倒剧情 07/07 01:00
13F：推 choobii: 棒协一直都没变 是以前民智未开 法律规定一直以来都没变 07/07 01:01
14F：推 sdd5426: 现在又不是什麽路边野鸡盃都叫你回来打的程度 叫列管偶尔 07/07 01:05
15F：→ sdd5426: 回来打一次高级国际赛都这边痛那边酸的要怎麽挺 07/07 01:05
16F：→ gotohikaru: 网路世代的变化 上世纪不当是人家有本事 07/07 01:11
17F：→ gotohikaru: 世纪初 从网路公审艺人开始 风向才转变 07/07 01:12
18F：→ cioudasha: 有列管必须打跟赛事分级有冲突吗？ 不要混在一起讲耶 07/07 01:13
19F：→ gotohikaru: 但近10年来 全世界真正会烧到顶层的几乎消失了 07/07 01:13
20F：→ minihyde: 部长那次被酸是因为自由球员身分用很烂的理由婉拒吧 07/07 01:17
21F：→ minihyde: 因为资讯落差不知道公共利益挺重要 最後由会长解围公关 07/07 01:17
22F：→ minihyde: 灾难... 07/07 01:17
23F：→ Magicbears: 就双标啊 因为真正的问题一直都是列管制度 07/07 01:32
24F：推 psychohero: 没有啊 一样讨厌 07/07 01:37
25F：推 mgenuine: 列管就是乖乖去 别在那恶心人 07/07 01:37
26F：推 JKjohnwick: 列管就是乖乖去啊，别在那边双标 07/07 01:44
27F：推 kasim65: 不就棒协看辜辜快下台 想出来拿回主导权了... 07/07 01:51
28F：→ kasim65: 现在一堆人说亚运是一级赛事 07/07 01:52
29F：→ kasim65: 那我就等着看 这批棒协主导的拿一级赛事经费 会做啥鸟事 07/07 01:52
30F：→ kasim65: 不可能有一级赛事的经费 三级的後勤 情蒐 防护团队吧? 07/07 01:53
31F：→ iceyang: 以前棒协把徵召球员当小弟 该给的不给 球迷当然挺球员 07/07 01:56
32F：→ iceyang: 经过黄会长 太子几次抗争争取後有改善 球员当然得尽义务 07/07 01:57
33F：推 magicscott: 推楼上 07/07 02:15
34F：→ magicscott: 如果说是球员主动反抗，我认为是2007年的世界盃，小鸡 07/07 02:16
35F：→ magicscott: 林恩宇和大师兄轮流在无名小站开炮 07/07 02:16
36F：→ magicscott: 我现在依然觉得奇怪为啥07年世界盃这种二级赛事要组最 07/07 02:18
37F：→ magicscott: 强阵容？ 07/07 02:18
38F：推 liaon98: 因为在台湾举办啊 只要在台湾举办 不管几级都是跳升一等 07/07 02:19
39F：推 magicscott: 说穿了就只是为了赚票房钱XD 07/07 02:28
40F：→ neffycs: 当一个球员所做的体能与技巧训练，比当兵辛苦 07/07 02:37
41F：→ Coslate: 现在是要比辛苦吗 照你逻辑去工地搬砖都不用当兵？ 07/07 02:49
42F：嘘 goury: 因为真的就是双标，很明显有人刻意带风向，张育成跟王建民 07/07 03:41
43F：→ goury: 情况很接近，都是「列管中」被徵询参赛WBC意愿，然後婉拒 07/07 03:41
44F：推 goury: 「部长那次被酸是因为自由球员身分用很烂的理由婉拒吧」其 07/07 03:44
45F：→ goury: 实对他当时很明确是有必要的，因为他当时是要参加跟他合适 07/07 03:44
46F：→ goury: 的光芒春训（不过这点没有明确公开，他原本不是要拿红袜合 07/07 03:44
47F：→ goury: 约，而是要去能帮助他的光芒，但光芒是要他参加春训。後来 07/07 03:44
48F：→ goury: 也看得出来，他在红袜打击调整跟在光芒，完全不同等级） 07/07 03:44
49F：推 goury: 而且还有更双标的地方，一般人都没有在意过，大多数列管中 07/07 03:49
50F：→ goury: 球员，这辈子很可能压根都不会被徵召，反而是努力在最高层 07/07 03:49
51F：→ goury: 级打拼，想要像王建民一样婉拒WBC然後真正成为台湾之光的， 07/07 03:49
52F：→ goury: 却要一天到晚被要求，“列管就是要被徵召”。谁告诉过你们 07/07 03:49
53F：→ goury: ，列管中就是要徵召的？怎样做对台湾棒球长远发展是有利的 07/07 03:49
54F：→ goury: ，才是应该做的方向，王建民第一个列管也是第一个婉拒参赛 07/07 03:49
55F：→ goury: ，但王建民才是真正对现代台湾棒球有极大帮助的那个人，无 07/07 03:49
56F：→ goury: 论是球员时期，或现在满满大联盟经验後回台的教练养成调整 07/07 03:49
57F：→ goury: 守法真的不难，体育补充兵规则从来没有说过列管就是要徵召 07/07 03:51
58F：嘘 rei196: 他就还在列管直接放话拒绝徵召谁挺？ 07/07 04:08
59F：推 goury: 王建民是第一个体育列管球员，也是第一个“放话”： 07/07 04:22
60F：→ goury: I think,no，拒绝徵召的，谁不挺？ 07/07 04:22
61F：→ goury: 会长当年也是挺王建民要一人一信给洋基的，他有一人一信给 07/07 04:22
62F：→ goury: 王建民叫他“列管中不要逃兵”（我反串先注明）来打WBC吗？ 07/07 04:22
63F：推 MK47: 棒协就在等辜辜卸任 我觉得这只是开始XD 07/07 05:25
64F：推 TL2328: 真好笑 逃兵还有人护航喔 07/07 06:25
65F：→ kase09521: 棒球长远发展干我屁事，不爽就去当兵很难吗 07/07 06:27
66F：→ CrossroadMEI: 是啊 以前我觉得很多人根本搞不清楚徵召是什麽 还 07/07 06:35
67F：→ CrossroadMEI: 以为是情勒 後来才知道是法律上的兵役义务 07/07 06:35
68F：推 freerun: 王拒绝 但被酸的是陈伟殷 07/07 06:40
69F：嘘 JimK0511: 为甚麽我们要当 他们可以不用 身强体壮的兵力欸 07/07 06:45
70F：推 CrossroadMEI: 尤其兵役改回一年 相对剥夺感加重 07/07 06:47
71F：推 goury: 「以为是情勒 後来才知道是法律上的兵役义务」不要造谣好吗 07/07 06:53
72F：→ goury: ？你是指控蔡会长当年身为立法委员，却不知道法律上王建民 07/07 06:53
73F：→ goury: 有当兵役的义务吗？立法委员不知道法律，这种造谣抹黑也没 07/07 06:53
74F：→ goury: 关系吗？但事实上就是，王建民婉拒WBC出赛，完全合法，请遵 07/07 06:53
75F：→ goury: 守法律，真的不难。反倒是一直喊被列管就一定要出赛的，才 07/07 06:54
76F：→ goury: 是带头违法造谣不实法律，蔡会长上次也是跟张育成谈分析利 07/07 06:54
77F：→ goury: 弊，而不是去跟张育成说，你不来打，就要强制你送去当兵 07/07 06:54
78F：推 goury: 「棒球长远发展干我屁事，不爽就去当兵很难吗」这里是棒球 07/07 06:57
79F：→ goury: 板，你“不在乎棒球发展”的人，滚回栅栏里好吗？ 07/07 06:57
80F：→ goury: 再退一万步，台湾棒球发展，国民那麽重视国际赛，其根本原 07/07 06:57
81F：→ goury: 因就是，台湾棒球就是跟台湾整体绑在一起，早年国家为什麽 07/07 06:57
82F：→ goury: 要吹打败日本世界冠军？为什麽现在要大喊Team Taiwan，全部 07/07 06:57
83F：→ goury: 都是为了国家，台湾就是一个棒球好就是国家好的地方，懂？ 07/07 06:57
84F：推 BryantKobe: 打个国家队无限上纲成对台湾长远利益也是蛮好笑的 07/07 06:57
85F：→ BryantKobe: 国际赛就是看爽的 打好打坏日子照过 07/07 06:58
86F：推 CrossroadMEI: 全部旅外野手安打凑一凑都还没有秋信守多 哪来这麽 07/07 06:59
87F：→ CrossroadMEI: 多毛 07/07 06:59
88F：→ BryantKobe: 十几年前国际赛成绩都很差 有谁日子过不下去的吗 07/07 07:00
89F：推 aikotoba: 我就想问这些球员当个一年兵是会死484 07/07 07:01
90F：→ CrossroadMEI: 陈柏毓保护半天 还不是一副准备要回来的样子 07/07 07:01
91F：推 goury: 「打个国家队无限上纲成对台湾长远利益也是蛮好笑的」事实 07/07 07:01
92F：→ goury: 就是如此，兵役为的是战争，而战争最重要的基础根本之一， 07/07 07:01
93F：→ goury: 就是国家士气、团结，而棒球从几十年前开始，就是国家用来 07/07 07:01
94F：→ goury: 团结(治理)国家人民的重要手段，也才造成台湾人民，即便一 07/07 07:01
95F：→ goury: 般根本不看棒球的人，比其他国家特别重视棒球国际赛的原因 07/07 07:01
96F：→ BryantKobe: 列管球员该回来帮助国家就该回来 反正他们在外国混不 07/07 07:01
97F：→ BryantKobe: 下去回中职薪水还是很高不用你们担心 07/07 07:02
98F：→ CrossroadMEI: 上次还很好笑 什麽几球 几局 结果还不是准备要回来 07/07 07:02
99F：→ CrossroadMEI: 了 你看现在海盗还会管制吗 07/07 07:02
100F：→ BryantKobe: 那是治理你的手段 谁会因为国际赛打好打坏影响自己生 07/07 07:02
101F：→ BryantKobe: 活 中毒太深 07/07 07:02
102F：推 goury: 要罔顾现在一直喊Team Taiwan的原因，蒙上眼睛就以为看不到 07/07 07:06
103F：→ goury: ，那是你的自由，但这里是棒球板，到底发展棒球对台湾有什 07/07 07:06
104F：→ goury: 麽意义还是政治话题，再退回来说，仍是老话一句，你在棒球 07/07 07:06
105F：→ goury: 板不讨论怎样对棒球好，然後讨论其他跟棒球发展无关的？？ 07/07 07:06
106F：→ goury: ？甚至觉得牺牲棒球发展也无所谓？？？那请滚回你的栅栏里 07/07 07:06
107F：→ goury: ，不要出来乱很难吗？ 07/07 07:06
108F：推 BryantKobe: 好可怜的人，跟你意见不合就叫人滚，现实生活的大概 07/07 07:08
109F：→ BryantKobe: 是边缘人才会在网路这麽偏激，棒球版不就是打打嘴炮 07/07 07:08
110F：→ BryantKobe: 的地方，还在那边忧国忧民赶快去报名年底的选举出来 07/07 07:08
111F：→ BryantKobe: 救国家啊 07/07 07:08
112F：推 CrossroadMEI: 先问问看为什麽海龟抢着去亚锦赛 再来说分级吧 说 07/07 07:09
113F：→ CrossroadMEI: 好分级 亚锦赛就纯社会人运动 结果又争先恐後报队 07/07 07:09
114F：推 bourne5566: 回台湾会交到坏朋友不要比较好 07/07 07:09
115F：→ seedroy: 没伤没病想逃，当过的人都吞不下去 07/07 07:09
116F：→ BryantKobe: 棒协理事长和中职会长都快换人了，出来竞选我会精神 07/07 07:09
117F：→ BryantKobe: 支持 07/07 07:09
118F：嘘 nedsonyy: 不想就是去补兵役啊 07/07 07:11
119F：推 goury: 废话，在棒球板居然不在乎棒球发展，还觉得就算牺牲棒球发 07/07 07:15
120F：→ goury: 展也无所谓的，不就是眼里只有其他而瞧不起体育发展重要性 07/07 07:15
121F：→ goury: 的政治魔人吗？“请”这种恶意来乱，就怕台湾人民能一直大 07/07 07:15
122F：→ goury: 喊Team Taiwan的，压根就是背叛台湾深怕台湾好、瞧不起体育 07/07 07:15
123F：→ goury: 发展的滚，已经客气过头了 07/07 07:15
124F：推 goury: 我在棒球板上，所有发言在乎的只有台湾棒球发展，因为这里 07/07 07:18
125F：→ goury: 是「棒球板」，而台湾棒球发展刚好就跟台湾整体绑在一起， 07/07 07:18
126F：→ goury: 这是数十年来的我亲身经历过的事实历史 07/07 07:18
127F：→ goury: 台湾棒球好，就是为了台湾好，这是完全无庸置疑的事实 07/07 07:18
128F：推 lb01833364: 是啊 但只要打出成绩人们就忘了逃兵的事了 07/07 07:19
129F：推 goury: 但依照法律，王建民他100%不是逃兵，要跟人讲法律前，请先 07/07 07:20
130F：→ goury: 读好法律好吗？ 07/07 07:20
131F：推 adcc: 部长那时候婉拒徵召欸大饼还帮他欸那次大家当然直接炸锅 07/07 07:35
132F：推 goury: 大饼才是最无奈的好吗？看过台湾拿P12冠军还不知道吗？能全 07/07 07:47
133F：→ goury: 心全意全力出战的稍低阶球员，很显然不会比无法全心全力的 07/07 07:47
134F：→ goury: 拼战高阶球员差，甚至更好，即便强如美国，也不敢让赛扬 07/07 07:47
135F：→ goury: Skubal用面对春训的强度来打淘汰赛，如果不是蔡会长去跟育 07/07 07:47
136F：→ goury: 成谈心开导成功，如果育成完全是被强迫参赛甚至比赛中不敢 07/07 07:47
137F：→ goury: 全力拼战，你觉得他能发挥出这麽好的表现吗？就算以一般人 07/07 07:47
138F：→ goury: 为例，如果只是被强迫服兵役，有几个人在军中是愿意为了部 07/07 07:47
139F：→ goury: 队付出去全心全力的？一些在那边喊一般人也要教召怎样的， 07/07 07:47
140F：→ goury: 请问有谁认为去教召大家都是付出全力的吗？那大饼他就只是 07/07 07:47
141F：→ goury: 不想找用面对春训态度或至少没有全力备战来打WBC的球员，如 07/07 07:47
142F：→ goury: 果不是蔡会长让育成心服口服愿意全力出赛，键盘教练要强迫 07/07 07:47
143F：→ goury: 大饼用一个这样的球员，打出怎样战绩，是键盘教练负责吗？ 07/07 07:47
144F：推 revise: 服兵役不就国民基本义务，自己选用这种方式替代兵役 照法 07/07 07:53
145F：→ revise: 规走很难吗 07/07 07:53
146F：→ goury: 王建民就是列管中无违反法规婉拒WBC参赛， 07/07 07:57
147F：→ goury: 讲法前先读懂法，很难吗？ 07/07 07:57
148F：推 leo255112: 如果有吃国家资源，我是真认为除非受伤否则不能拒绝徵 07/07 07:58
149F：→ leo255112: 召 07/07 07:58
150F：推 goury: 栅栏仔不爱棒球的，不要一直在棒球板乱，很难吗？ 07/07 07:59
152F：→ goury: 被徵召本来就不能拒绝，法律先看清楚，先理解为什麽王建民 07/07 08:00
153F：→ goury: 不是逃兵的原因，他没有被徵召然後拒绝 07/07 08:00
154F：→ eellee: 一直都是照法规走好吗 逻辑真的好差 07/07 08:00
155F：→ eellee: 就只是徵招前可能会徵询意见各方评估过後才有名单 07/07 08:01
156F：推 rockiey: 特权就特权，凭什麽运动员就高大尚，不是说2027要战争， 07/07 08:02
157F：→ rockiey: 这种特权更应该取消 07/07 08:02
158F：→ eellee: 就只是徵询意见的时候会有球员各种因素婉拒阿 07/07 08:02
159F：→ eellee: 但最後要徵招谁当然不是球员决定这哪有没照法规走 07/07 08:02
160F：→ eellee: 一堆法盲还是怎样搞到最後说人没照法规走 07/07 08:03
161F：→ shifa: 以前是棒协後勤没做到位 球员回来打国家队各种没保障 07/07 08:03
162F：→ eellee: 这不叫没照法规 而是你要说法规该修别问意见 07/07 08:03
163F：→ eellee: 直接抓 想抓谁就抓谁 别考虑各种状况 07/07 08:04
164F：→ eellee: 有伤也要给我上 07/07 08:04
165F：→ shifa: 所以单纯凹球员当成拿补助棋子的感觉就比较明显 07/07 08:05
166F：推 Moukoko: 安贤民正常服义务役 有影响人家旅外行情？ 台湾人就是 07/07 08:11
167F：→ Moukoko: 菜又爱找一堆理由喇叭 07/07 08:11
168F：推 goury: 「特权就特权，凭什麽运动员就高大尚」不爽你去找你区域的 07/07 08:12
169F：→ goury: 委员陈情修法啊！我说过很多次，兵役从头到尾就是政治议题 07/07 08:12
170F：→ goury: ，台湾近代无论任何时期的统治者，都是用各种方式在发展台 07/07 08:12
171F：→ goury: 湾棒球，不然你以为像华兴中学当年为什麽有棒球队，郭源治 07/07 08:12
172F：→ goury: 一辈子都很感念，难道以为是有私人热爱棒球才发展的吗？体 07/07 08:12
173F：→ goury: 育补充兵从根本上就是为了发展体育给运动员特权，而台湾旅 07/07 08:12
174F：→ goury: 外棒球选手，还是这些受到特权中的人里面，对台湾算是最有 07/07 08:12
175F：→ goury: 贡献的一群了，请问哪几个运动员或去扫地拔草的大头兵，对 07/07 08:12
176F：→ goury: 台湾贡献大於王建民的？？？台湾绝大多数的棒球补充兵，一 07/07 08:12
177F：→ goury: 辈子都不会被高阶比赛徵召，你怎麽不去出征他们？就只会针 07/07 08:12
178F：→ goury: 对真正对台湾不断做出贡献的顶级旅外球员？？？ 07/07 08:12
179F：→ Moukoko: 亚运对台湾就是一级赛事 铁般般的事到底还在凹什麽？ 07/07 08:12
180F：→ Moukoko: 打国际赛很辛苦？ 看看隔壁半夜还能玩乐咧 迷迷不用帮 07/07 08:14
181F：→ Moukoko: 球员被辛苦啦 07/07 08:14
182F：推 Moukoko: 不想被列管就跟安贤民一样服义务役 这麽简单的道理还不 07/07 08:17
183F：→ Moukoko: 懂吗？ 自己职涯本来就有舍有得 做个选择并不难 台湾 07/07 08:17
184F：→ Moukoko: 这个国家对棒球员已经够宠溺了 07/07 08:17
185F：推 CrossroadMEI: 贴别人他板言论越线了吧 该进去冷静一下了 07/07 08:17
186F：推 goury: 不爱棒球的政治脑，总是爱来棒球板大谈兵役公平，笑死 07/07 08:18
189F：推 Moukoko: 连理性讨论都不能 唉 07/07 08:19
190F：嘘 s58565254: 屁话一堆 去补兵役不就好了 07/07 08:19
191F：推 frankochris: 哪个行业不需要发展?除了棒球 07/07 08:20
192F：→ frankochris: 每个人都喊发展不用当兵特权就饱了 07/07 08:20
193F：→ s58565254: 你有职涯别人没有？ 07/07 08:20
194F：推 goury: 「屁话一堆 去补兵役不就好了」当面去跟王建民说啊 07/07 08:21
195F：→ frankochris: 中华民国男子就是有服兵役业务 07/07 08:21
196F：→ s58565254: 就你最尊贵？ 07/07 08:21
197F：→ s58565254: 叫王建民过来啊 07/07 08:21
198F：→ frankochris: 2027要打仗兵凶战危还想置身事外 07/07 08:21
199F：推 Moukoko: 你觉得他们从小到大的比赛跟学校杂费会没用到国家资源吗 07/07 08:22
200F：推 CrossroadMEI: 你在那边祝福 护航海龟我是尊重 但拿无关棒球板的 07/07 08:23
201F：→ CrossroadMEI: 留言在那边洗 到底是多怕海龟被徵召 07/07 08:23
202F：推 BigSnowgray: 没听过有这种说法，而且也没支持过棒协 07/07 08:23
203F：→ frankochris: 一开战每个後备役也有回来参战义务 07/07 08:23
204F：推 Moukoko: 真的 台湾少子化缺兵源 一直帮棒球员逃避国民义务到 07/07 08:24
205F：→ Moukoko: 底是在想什麽？ 07/07 08:24
206F：推 goury: 大多数都是这种才会来棒球板吵兵役公平啦 07/07 08:24
208F：→ goury: 误贴到言论本身是我错，贴留言数量应该是可以？ 07/07 08:24
209F：→ goury: 若该进去就是得进，规则怎样写就照着执行，这才是守法 07/07 08:24
210F：嘘 s58565254: 补兵役就解决问题了 硬要扯东扯西 07/07 08:24
211F：→ frankochris: 就你棒球员高大上可以不用当兵啊 07/07 08:25
212F：推 Moukoko: 黄暐杰没怎麽打大型国际赛 所以有利好他的发展？ 还 07/07 08:26
213F：→ Moukoko: 不是乖乖回中职XD 07/07 08:26
214F：→ CrossroadMEI: 王建民不就是列管制度的漏洞吗？教练团可以因为私 07/07 08:26
215F：→ CrossroadMEI: 人因素自由决定要不要徵召 不能因为过去忽视就一直 07/07 08:26
216F：→ CrossroadMEI: 错下去 07/07 08:26
217F：→ frankochris: 已经给你特权了还不乖乖守规矩 07/07 08:26
218F：推 goury: 没有任何人要帮棒球逃避义务，而是例如王建民，他做到的事 07/07 08:26
219F：→ goury: 情远比齐头式进部队对台湾更有帮助，也比06年打WBC更有帮助 07/07 08:26
220F：→ eellee: 要不要徵询我都没意见 但我不爽的是一堆外行球迷在那边 07/07 08:27
221F：→ Moukoko: 像这种爽爽解兵役又在中职领高薪没怎麽打国际赛的还不少 07/07 08:27
222F：→ Moukoko: 咧 07/07 08:27
223F：→ eellee: 整天当酸民 明明各种制度都有弊端哪有最完美的 07/07 08:27
224F：→ frankochris: 你可以不列管徵招啊回去补兵役就好 07/07 08:27
225F：→ eellee: 所以球员 徵招单位 他们决定好就是支持 哪来这麽多 07/07 08:28
226F：→ eellee: 要改法规也支持阿 到时候看看会不会有更多问题 07/07 08:28
227F：→ Moukoko: 一群还在帮这群讲话的 还没意识到哪天出包烧出舆论 以 07/07 08:28
228F：→ Moukoko: 後就是改规则严格执行了 07/07 08:28
229F：→ eellee: 然後球迷又神经错乱说这样改不好 还不是会吵 07/07 08:29
230F：嘘 s58565254: 可以去补兵役啊 当自助餐腻 想干嘛就干嘛 07/07 08:29
231F：嘘 GivemeApen: 亚运根本不重要 找二军去就好了 07/07 08:29
232F：→ Moukoko: 像龙猫这样放到台面上乔人选都已经过头了 07/07 08:30
233F：→ Moukoko: 什麽国际赛都不重要 那你棒球员正常管道服兵役就好了 07/07 08:31
234F：推 goury: 因为列管制度写的很清楚，就是要负责单位决定怎麽选择人， 07/07 08:32
235F：→ goury: 而06年WBC沟通後接受王建民的婉拒，就是当下最好的选择，除 07/07 08:32
236F：→ goury: 非你真的很不爱台湾棒球，真的很怕台湾不断喊Team Taiwan， 07/07 08:32
237F：→ goury: 那麽王建民就是补充兵役最好的范例，因为当下好好在棒球最 07/07 08:32
238F：→ goury: 高殿堂长期发展，而不是只打一届的短期比赛，对台湾整体贡 07/07 08:32
239F：→ goury: 献才是最大的。又如前所述，如果06年硬徵召王建民，王如果 07/07 08:32
240F：→ goury: 用春训强度来出赛WBC有违反任何法律吗？你去部队只出5分力 07/07 08:32
241F：→ goury: ，有违反任何法律吗？那WBC硬徵召不能全力比赛的球员，对台 07/07 08:32
242F：→ goury: 湾、甚至只看对该届比赛，到底有什麽屁帮助？？？ 07/07 08:32
243F：推 Moukoko: 只不过一年兵役而已 棒球圈没脸没皮要国家恢复管理乱象 07/07 08:34
244F：→ Moukoko: 一堆的代训 脸都不要了 07/07 08:34
245F：推 goury: 在这边吵什麽是不公平的，除了恶意来乱压根不是希望台湾好 07/07 08:35
246F：→ goury: 不希望台湾棒球好的以外，我就问你们一件事说出来就好， 07/07 08:35
247F：→ goury: 「若硬徵召不能全力比赛的球员，对该次赛事帮助在哪里？」 07/07 08:35
248F：推 CrossroadMEI: 你看起来有可能本季报销了 就多讲一点吧 虽然你跟 07/07 08:35
249F：→ CrossroadMEI: 三年前张育成事件那时候跳针的言论根本没什麽不同 07/07 08:35
250F：推 Moukoko: 像一堆什麽挂大学学籍说要拼旅外的 自己不会先去当兵吗 07/07 08:36
251F：→ CrossroadMEI: 王建民那时候忽略兵役漏洞 不代表这洞要一路破下去 07/07 08:36
252F：→ CrossroadMEI: 欸 07/07 08:36
253F：推 goury: 我甚至不用跟你谈长远来看，王建民婉拒徵召绝对是大大帮助 07/07 08:37
254F：→ goury: 台湾这件事了，只看该次比赛，不能、不愿全力出赛的球员对 07/07 08:37
255F：→ goury: 比赛帮助有比较大吗？不能拼尽全力出赛，有违法吗？ 07/07 08:37
256F：→ goury: 你在这边吵怎样是公平，你的目的真的是为了台湾棒球好吗？ 07/07 08:38
257F：推 Moukoko: 那个酒驾沈自己早点当兵 还会因为酒驾耽误自己时间吗 07/07 08:38
258F：推 frankochris: 球员不想全力比赛还想用特权啊笑屎 07/07 08:38
259F：→ goury: 跳针一句话都回答不出来的，就只会喊别人跳针 07/07 08:38
260F：→ goury: 「frankochris: 球员不想全力比赛还想用特权啊笑屎」违法吗 07/07 08:39
261F：→ goury: 从讲法律来讲，遵守法律很难吗？ 07/07 08:39
262F：→ frankochris: 那每个球员都用这招骗兵役就好啦 07/07 08:39
263F：→ Moukoko: 台湾棒球员当个兵自己爱拖台钱 要国家单位帮你们解决问 07/07 08:40
264F：→ Moukoko: 题这才是本质 07/07 08:40
265F：推 CrossroadMEI: 上次亚锦赛找一堆低阶海龟解套 结果还不认真被日本 07/07 08:40
266F：→ CrossroadMEI: 社会人教育 07/07 08:40
267F：→ frankochris: 球员不想全力比赛可以跟球团讲啊 07/07 08:40
268F：→ frankochris: 没看过这麽不要脸的 07/07 08:40
269F：→ frankochris: 我心情不好就不出全力你奈我何 07/07 08:41
270F：→ frankochris: 但是兵役特权我还是要骗到手喔 07/07 08:41
271F：→ CrossroadMEI: 黄暐杰目前为止根本没参加过什麽大赛 这就是你说的 07/07 08:41
272F：→ CrossroadMEI: 帮忙逃兵 跟球团打好关系就可以协调出人的模式吗 07/07 08:41
273F：嘘 s58565254: 你这麽爱国爱棒球 你去帮他服完应尽义务 我没话说 07/07 08:41
274F：→ frankochris: 国家徵招你全力比赛是你的义务 07/07 08:42
275F：→ s58565254: 他如果到时候没上战场 你负责喔 谢谢 棒球正义哥 07/07 08:42
276F：推 Moukoko: 台湾棒球员对自己职涯就没规划 走到哪算到哪 台湾棒球 07/07 08:43
277F：→ Moukoko: 员把玩乐的时间拿来服兵役 四个月的役期怕是可以服两次 07/07 08:43
278F：→ Moukoko: 惹 07/07 08:43
279F：推 goury: 棒球补充兵绝大多数人，这辈子压根没有出赛过高阶比赛，你 07/07 08:43
280F：→ goury: 有检讨过他们吗？甚至一堆运动压根没人在乎的，也有很多体 07/07 08:43
281F：→ goury: 育补充兵，你有说他们骗兵役吗？ 07/07 08:43
282F：→ goury: 在这边扯骗兵役，扯一堆，但就是不敢回答，06年若硬徵召王 07/07 08:43
283F：→ goury: 建民，是不是对台湾好、对台湾棒球好，这麽简单的问题 07/07 08:43
284F：→ Moukoko: 讲实话总是难听的 噗嗤 07/07 08:43
285F：→ Currice6677: 是跟棒协的变化比较有关系 07/07 08:45
286F：→ goury: 体育补充兵役制度，从一开始完完全全就不是为了兵役公平而 07/07 08:45
287F：→ goury: 设的，连最基本法律精神都不懂，还要大谈法律，笑死 07/07 08:45
288F：推 CrossroadMEI: 更别说海龟超过年纪 还常常会转队 转到别队默契还 07/07 08:45
289F：→ CrossroadMEI: 算数吗www 07/07 08:45
290F：推 goury: x的这篇是不是上头条了？这种极度夸张完全跟棒球无关的xx都 07/07 08:47
292F：→ goury: 再说一次，这里是棒球板，你不爱棒球的，滚好吗？！！？！ 07/07 08:47
293F：推 CrossroadMEI: 你在那边挑刺也没用 因为鼓励逃兵的言论就是这麽荒 07/07 08:49
294F：→ CrossroadMEI: 谬 引来其他板的板友过来也很正常 07/07 08:49
295F：推 CrossroadMEI: 你这麽爱抓留言纪录才有人权发言 我棒球板留言占生 07/07 08:51
296F：→ CrossroadMEI: 涯的40%这样够格了吧 07/07 08:51
297F：→ CrossroadMEI: 我也认为逃兵不妥啊 07/07 08:51
298F：→ frankochris: 已经给你特权了还不遵守规定 07/07 08:51
299F：→ frankochris: 怎麽会有这麽没有下限的人 07/07 08:52
300F：→ frankochris: 所以本板有规定推文比例才能来吗 07/07 08:53
301F：推 goury: 「CrossroadMEI: 黄暐杰目前为止根本没参加过什麽大赛」其 07/07 08:53
302F：→ goury: 实你要说什麽不公平之类，我完全没有想要反对你，但你就回 07/07 08:53
303F：推 Moukoko: 兵役问题 台湾社会大众可以公评怎麽了吗？ 07/07 08:53
304F：→ goury: 答我，你觉得“在棒球板，应该讨论怎样对棒球好？还是讨论 07/07 08:53
305F：→ goury: 怎样对兵役公平”？如果你认为在棒球板讨论兵役公平应更优 07/07 08:53
306F：→ goury: 先於讨论棒球发展，那ok我不会再跟你说就是。 07/07 08:53
307F：→ goury: 但如果最基本看棒球都知道，在台湾，棒球就是台湾好，那我 07/07 08:53
308F：→ goury: 们可以讨论，“怎样做才是对台湾棒球更好”，而不是一直离 07/07 08:53
309F：→ goury: 题吵怎样才是兵役公平，这里是棒球板，好吗？ 07/07 08:53
310F：→ frankochris: 韩国逃兵早就社死了鬼岛有迷迷力挺 07/07 08:54
311F：→ goury: 「鼓励逃兵的言论就是这麽荒谬」再说一次，王建民没有逃兵 07/07 08:55
312F：→ monkeyro6611: 别人爱不爱棒球我不知道啦，我只知道你要进桶了 07/07 08:55
313F：推 Moukoko: 部长那次烧出圈 一群热评的你要不要一个个抓出来批斗？ 07/07 08:55
314F：→ goury: 遵守法律没有很难好吗？？？？？王建民依法就不是逃兵 07/07 08:55
315F：推 goury: Moukoko，你在棒球板是要讨论怎样对兵役制度更好？还是要讨 07/07 08:57
316F：推 Moukoko: 兵役就是公众议题 被你讲得好像只有棒球圈的人才能议论 07/07 08:57
317F：→ Moukoko: 有够闹。。。 07/07 08:57
318F：→ goury: 论怎样对棒球更好？ 07/07 08:57
319F：推 goury: 你可以去棒球板以外的地方讨论，怎样对兵役制度更好，我可 07/07 09:02
320F：→ goury: 以电死你，从政治上告诉你，为什麽台湾兵役制度从头到尾就 07/07 09:02
321F：→ goury: 没有要齐头式平等的制度，这才是目前台湾兵役制度的现况 07/07 09:02
322F：→ goury: 但，这里是棒球板，你现在是要大声说，你要在棒球板讨论国 07/07 09:02
323F：→ goury: 家兵役政策优缺点吗？你是要在棒球板讨论国家层面政策吗？ 07/07 09:02
324F：→ goury: 我可以最简单说，在台湾，棒球好就是台湾好，而兵役制度在 07/07 09:02
325F：→ goury: 台湾实质上就是用来帮助台湾的，上战场作战只是其中一种方 07/07 09:02
326F：→ goury: 式，所以你若要讨论兵役制度怎样才对，那在棒球板就是直接 07/07 09:02
327F：→ goury: 讨论怎样对棒球好就行了 07/07 09:02
328F：推 goury: 而且到现在都没有一个人真正敢讨论，王建民如果06年WBC硬被 07/07 09:04
329F：→ goury: 徵召，是不是对台湾好，去问问同样身为一人一信给洋基成员 07/07 09:04
330F：→ goury: 一员的蔡会长，问问他06年硬徵召王建民打WBC是不是帮助台湾 07/07 09:04
331F：推 CrossroadMEI: 我前面就说啦 如果因为一次徵召就影响大联盟生涯 07/07 09:06
332F：→ CrossroadMEI: 就代表这位选手就这样而已 韩国可以 我们为什麽不 07/07 09:06
333F：→ CrossroadMEI: 行 07/07 09:06
334F：→ CrossroadMEI: 以黄暐杰为例 逃过这麽多大赛 最後有带来什麽贡献 07/07 09:06
335F：→ CrossroadMEI: 吗 07/07 09:06
336F：推 spen2005: 怎麽样对台湾好 由goury决定 以後要徵招谁先问goury的 07/07 09:11
337F：→ spen2005: 意见 07/07 09:11
338F：推 goury: 不是喔，我现在直接不讨论怎样对球员生涯好了，退一步来看 07/07 09:13
339F：→ goury: ，06年若硬要徵召王建民，举个例就好比今年Skubal用春训强 07/07 09:13
340F：→ goury: 度参加WBC，王建民若只出5成力来打比赛，对该届赛事一定会 07/07 09:13
341F：→ goury: 比其他想要全力备战、全力拼战的人，更有帮助吗？张育成如 07/07 09:13
342F：→ goury: 果不是蔡会长开导让他心服口服，硬要用勉强的方式让他参赛 07/07 09:13
343F：→ goury: ，他在比赛中发挥可能会有那麽好吗？ 07/07 09:13
344F：→ goury: 「怎麽样对台湾好 由goury决定 以後要徵招谁先问goury的」 07/07 09:15
345F：→ goury: 错，目前现有徵询球员情况，就已经是最佳方式了，但像你这 07/07 09:15
346F：→ goury: 种大概就会去出征教练林岳平，认为怎样对台湾好要听你的 07/07 09:15
347F：推 spen2005: goury要不要说明 球员意见跟组队的人意见冲突的时候要 07/07 09:20
348F：→ spen2005: 听谁的 07/07 09:20
349F：→ spen2005: 都听球员的 那干嘛还要列管制度 07/07 09:21
350F：推 Friedman: 张育成一开始想闪躲义务真的恶心 但知耻近乎勇 後来被骂 07/07 09:26
351F：→ Friedman: 回来还表现超神大家就改变态度大方称赞他 但二兵事件也 07/07 09:27
352F：推 goury: 「都听球员的 那干嘛还要列管制度」听组队的，组队的要负责 07/07 09:28
353F：→ goury: ，他如果带不好可以换人带，但如果乡愿出征要负责的人听你 07/07 09:28
354F：→ goury: 的，那球队带不好，有人要负责吗？而组队的若认为必须要硬 07/07 09:28
355F：→ goury: 徵召，责任当然就是他扛，而被徵召依法就是不能拒绝 07/07 09:28
356F：→ goury: 现在很好笑的是，任何人对我任何质疑，我基本上都可以很完 07/07 09:28
357F：→ goury: 整的回答，但我提出的多数疑问，几乎没有人敢正面回答我... 07/07 09:28
358F：→ Friedman: 让人发现不少旅外球员(旅美居多)被徵召就一堆毛让人火大 07/07 09:29
359F：推 goury: 「Friedman: 张育成一开始想闪躲义务真的x心」所以王建民他 07/07 09:32
360F：→ goury: 是不是很x心？我不确定这里可不可以骂球员x心，但不重要， 07/07 09:32
361F：→ goury: 我会说王建民就是现代帮助台湾棒球发展，无论球员时期到现 07/07 09:32
362F：→ goury: 在教练，最重要的人之一，你觉得对台湾很有帮助的人x心？ 07/07 09:32
363F：→ Friedman: 当年林岳平为首的教练团居然还想放过张育成不招也超欠骂 07/07 09:33
364F：→ goury: 张育成他压根就不是知耻，而是有人好好去开导而不是漫骂他 07/07 09:33
365F：→ Friedman: 王建民是洋基不放人(Rivera和Posada也不放)该骂的是软蛋 07/07 09:34
366F：推 CrossroadMEI: 如果棒协真的有种把郑李招回来我是支持 毕竟这就是 07/07 09:35
367F：→ CrossroadMEI: 兵役义务 07/07 09:35
368F：→ Friedman: 棒协碰到洋人就软掉不敢硬起来争取 垃圾列管制早该废了 07/07 09:35
369F：推 goury: spen2005你看，又一个骂组队的人，你说说看，键盘教练跟实 07/07 09:35
370F：→ goury: 际负责组队的教练意见冲突时，应该要听谁的呢？现在一堆人 07/07 09:35
371F：→ goury: 在那边出征组队的人，你有没有出来大声帮组队的人发声呢？ 07/07 09:35
372F：推 ex860: 还好部长最後决定出赛 2023 WBC 然後打出好成绩 是最好的 07/07 09:36
373F：→ ex860: 结果了 07/07 09:36
374F：→ CrossroadMEI: 我才不信9月之後的亚运赛程会多影响大联盟生涯 07/07 09:36
375F：推 Friedman: 2023WBC小组垫底不好啊!但球员尽力了 悍创&教练责任较大 07/07 09:38
376F：推 goury: 「CrossroadMEI: 如果棒协真的有种把郑李招回来我是支持」 07/07 09:38
377F：→ goury: 你要这样做的目的是什麽？上面我问硬徵召王建民或不跟育成 07/07 09:39
378F：→ goury: 开导，用硬徵召的方式逼他来打球，难道一个真正的棒球迷会 07/07 09:39
379F：→ goury: 认为，棒球员在无法全心全力拼战的情况下，会有好表现吗？ 07/07 09:39
380F：嘘 s58565254: 还在洗喔 07/07 09:42
381F：推 goury: 郑李的问题你是要徵召打亚运..？之前就说你对大联盟不清楚 07/07 09:43
382F：→ goury: ，但其实我常常怀疑你只是反串，但你想要徵召40人名单打非W 07/07 09:43
383F：→ goury: BC比赛？我现在了解可能是真云了。要跟大联盟硬杠，台湾未 07/07 09:43
384F：→ goury: 来就最基本WBC压根不会让你参赛了，这样对台湾好处是什麽？ 07/07 09:43
385F：推 goury: s58565254 回去你爱的地方不好吗？这里是给棒球迷讨论的 07/07 09:45
387F：推 CrossroadMEI: 我就说黄暐杰之前都帮他解套兵役 也没看他帮忙打WB 07/07 09:51
388F：→ CrossroadMEI: C 说什麽配合逃兵 球团就会合作根本是假议题 就是 07/07 09:51
389F：→ CrossroadMEI: 列管期招好招满才是正道 07/07 09:51
390F：推 Friedman: 笑死人!居然有人把WBC看得比攸关国安的兵役还重要 07/07 09:51
391F：→ Friedman: MLB是最大牌毛最多的职业联盟 人家NBA在篮坛独霸地位更 07/07 09:55
392F：→ Friedman: 胜MLB 他们和FIBA都能合作得很好 MLB球团就真的呵呵 07/07 09:56
393F：→ Friedman: 连美国当地球迷都有很多人不爽MLB球团连对WBC都不甚配合 07/07 09:58
394F：推 goury: 你知道，战争时，团结士气往往是超级重要的事吗，而在台湾 07/07 10:00
395F：→ goury: 无论哪个领导者，都是在利用棒球来促进这件事情，但是即便 07/07 10:00
396F：→ goury: 不考虑这件事，你在棒球板要讨论国安兵役，是不是搞错什麽 07/07 10:00
397F：→ goury: ？要讨论国安兵役去别的地方好吗？而正常真正爱棒球的都知 07/07 10:00
398F：→ goury: 道，台湾棒球发展史对於台湾，就真的是那麽重要，你有知道 07/07 10:00
399F：→ goury: 红叶少棒当年在台湾被吹捧打败日本世界冠军时的时代背景吗 07/07 10:00
400F：→ goury: ？棒球还真的就是用来达成对台湾民心超级重要的那件事 07/07 10:00
401F：推 monkeyro6611: goury要不要给个多少留言比例才能在棒球版推文的标 07/07 10:00
402F：→ monkeyro6611: 准啊？顺便看一下发文数好了，你棒球版发文数好像 07/07 10:00
403F：→ monkeyro6611: 第一喔。 07/07 10:00
404F：→ monkeyro6611: 好像不是 07/07 10:00
405F：嘘 s58565254: 好气 补兵役啦～～ 07/07 10:04
406F：推 Currice6677: 倒果为因 如果还是棒协组队大家根本不会希望球员回 07/07 10:08
407F：→ Currice6677: 来硬打 07/07 10:08
408F：推 godplaysyou: 你可以去当兵，有人当兵回来还变更强。不想当兵那就 07/07 10:20
409F：→ godplaysyou: 後果自负 07/07 10:20
410F：→ carwhat: 林凯威那个还更夸张 07/07 10:20
411F：推 goury: monkeyro6611 我现在是看到在棒球板讨论不是棒球的事，甚至 07/07 10:23
412F：→ goury: 大声喊棒球不重要其他xx才重要，那要讨论xx的，去xx板讨论 07/07 10:23
413F：→ goury: 不是最基本的吗？而我自己本身最多发文虽然是C_Chat至少不 07/07 10:23
414F：→ goury: 是那些恶意来棒球板闹的政治脑外，棒球发文也是第二了而且 07/07 10:23
416F：→ goury: 要说我上ptt绝大部分都是在棒球板也不为过 07/07 10:23
417F：推 goury: 如果平常少在在棒球板讨论，但是爱棒球在讨论棒球相关，而 07/07 10:27
418F：→ goury: 不是大喊xx比棒球重要的，不管他过去在棒球板发言量多少， 07/07 10:27
419F：→ goury: 都没有问题，现在是针对压根不在乎棒球却来棒球板吵，摆明 07/07 10:27
420F：→ goury: 就是乱版的人，才会用留言比例来标示出他们是来乱的证据 07/07 10:27
421F：嘘 EDFR: 4 07/07 10:29
422F：嘘 s58565254: 留言留出优越感了 真棒 07/07 11:07
423F：嘘 s58565254: 赶快去选版主 定个版规 不是棒球版比例最高的不能发言 07/07 11:10
424F：推 xcompaqx: 以前就一堆垃圾 徵召就装受伤 07/07 11:24
425F：→ xcompaqx: 然後赛季一开始 伤就自己好了 然候PTT还一堆低端帮那种 07/07 11:25
426F：→ xcompaqx: 球员讲话 07/07 11:25
427F：推 goury: 不是吧，你骂球员是xx，虽然我不会去检举，但你是很想争取 07/07 11:29
428F：→ goury: 跟我一起去水桶休息吗？ 07/07 11:29
429F：推 goury: 像xcompaqx这位也一样啊，过去在棒球板很少讨论，绝大多数 07/07 11:32
430F：→ goury: 都是在爱讨论政治的地方，现在就跑来这里骂球员是xx，我不 07/07 11:32
431F：→ goury: 应该特别提出来这点，请他们不爱棒球就不要来乱板吗？ 07/07 11:32
432F：推 lee10211: G什麽那跳针仔好烦，棒球版你家开的？限制别人不能发表 07/07 13:05
433F：→ lee10211: 意见？就你一个人能爱台湾好棒棒？ 07/07 13:05
436F：推 PTTpluto: 逃兵变部长 07/07 14:12
437F：推 jhihheng: 艺人害的啊 出名又赚比你们各位多 我们当然不爽 套用棒 07/07 15:36
438F：→ jhihheng: 球员也是一样 烂咖还能领几十万 我们傻子去教召 07/07 15:36
439F：推 tue678: 感觉球迷可能会谴责艺人逃兵 却希望球员可以解套兵役 07/07 18:48
440F：→ tue678: 不要被列管 07/07 18:48
441F：→ tue678: 立场不同 就是觉得球员生涯短 07/07 18:48
442F：→ tue678: 不要浪费时间被绑住 07/07 18:48
443F：推 CrossroadMEI: 明明艺人的生涯更短+失败率更高...球员不打球保底 07/07 19:07
444F：→ CrossroadMEI: 当教练 艺人失败多得是过得比平常人还惨的 07/07 19:07
445F：→ CrossroadMEI: 逃兵就是一起谴责 哪有分行业 07/07 19:08
446F：→ iambackhaha: 戏子也能掺进来讨论吗 07/07 19:32
447F：推 khristian: 照规矩来很合理啊！不然你回来当兵啊 07/07 23:12