作者joulin (joulin)
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标题Re: [分享] Jon Heyman：WAR高估了中外野手
时间Fri Aug 7 11:16:06 2026
其实各种数据 都只是参考
而且这些进阶数据也都会随着时代的更迭 遭到汰换
会有更有意义的进阶数据出现
MVP就是记者投的
若只看WAR
那就设一个奖项叫WAR 最高奖就好
当然 到底有无高估 这见仁见智
投的记者为自己有自己的见解
若大多数人都觉得投手价值遭到低估 那自然这数字参考性就更低
很多人会拿这数据来当基础 也是因为过去的MVP获奖 确实在这数字上都是顶尖
但一定是第一 就稳拿MVP?
当然 不是
大谷 就是一个完全规格外的存在
只要是人来投 大谷都会更加得到青睐 因为他做到的事情真的太过特殊
可是 这青睐的程度 会因为大谷实在得太多次而有所下降? 有可能
因为渐渐习惯大谷的特殊了
若大谷成绩还是顶尖 那 审美疲劳 才是大谷有可能丢掉MVP 最大的原因
※ 引述《polanco (polanco)》之铭言：
: "Somehow WAR is overrating center fielders..."
: @JonHeyman shares his thoughts on the NL MVP race in regards to comparing the va
: lue of Pete Crow-Armstrong's defense to Shohei Ohtani's pitching.
: https://x.com/i/status/2085429195300094254
: 「不知为何，WAR 高估了中外野手的价值。」
: Jon Heyman 在节目上分享了他对国联MVP争夺战的看法，特别是关於如何比较 Pete Crow-A
: rmstrong 的防守价值与大谷翔平的投球价值。
: ---
: 不过之後他在自己的推特上是这样说的
: 「M-V-Pete 正与此前无人能匹敌的大谷翔平展开一场势均力敌的较量。」
: M-V-Pete making a race of it against the previously incomparable Ohtani
: https://x.com/i/status/2085484868188725519
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1F：嘘 kobeNCKU: 按赞分享订阅 08/07 11:17
2F：→ sppray: 四座MVP了还再审美疲劳，我好疲劳 08/07 11:20
3F：嘘 a7710589: 好的 08/07 11:21
4F：嘘 KyleBoros: 好了啦谷粉 现在就在预防针 08/07 11:23
5F：嘘 rocke: 好像讲了很多 但什麽内容都没有 蛮厉害的... 08/07 11:27
6F：推 sunnyyoung: 大谷今年做的事并没有太特殊哟 开季那二个月是很特殊 08/07 11:28
7F：→ sunnyyoung: 但现在就只是个平凡的DH 如果就这样到季末 还要帮他 08/07 11:28
8F：→ sunnyyoung: 套光理 对其它人也太不公平 08/07 11:28
9F：→ sunnyyoung: 套光环 08/07 11:28
10F：→ joulin: 可是 开季那两个月 也是在这季当中 08/07 11:29
11F：→ joulin: 那两个月他的价值也要看 另外 他之後也可能再出来投阿 08/07 11:29
12F：→ joulin: 所以 现在其实 就是 都还在竞争 08/07 11:29
13F：嘘 amen123: 今年大谷打击成绩没过去几年强 你用审美疲劳来否定其他打 08/07 11:33
14F：→ amen123: 出巅峰成绩球员 这就是傲慢谷粉的素质吗 08/07 11:33
15F：→ joulin: 若这是大谷第一次拿MVP的时候 他投两个月 投出超好的成绩 08/07 11:34
16F：→ joulin: 然後又能打出 现在这样OPS+领先的成绩 他会毫无疑问MVP 08/07 11:34
17F：→ joulin: 这你认同? 08/07 11:34
18F：嘘 chiawww: 听君一席话 08/07 11:34
19F：推 Aldousphyx: 喔 顶尖closer一年也就贡献80局。所以联盟ops第一 08/07 11:34
20F：→ Aldousphyx: 加85局A+投球表现一点都不特殊对吗 08/07 11:34
21F：→ joulin: 确实就是已经习惯大谷两端都有贡献 这到底要争啥? 08/07 11:35
22F：→ joulin: 我又不是说 PCA不值得MVP 但大谷就真的 太特殊 08/07 11:36
23F：→ joulin: 可是很多人可能已经都习惯这种特殊了 08/07 11:37
24F：推 yenbowl: 一个人一直做到没别人做到的事=审美疲劳，很多人轮流做 08/07 11:40
25F：→ yenbowl: 到别人做过的事=很新鲜，不觉得哪里怪怪的吗 08/07 11:40
26F：推 mikehu: 审美疲劳应该是指一直拿MVP这件事吧XD 08/07 11:44
27F：嘘 nyybronx: 又来了，熟悉的2022年剧本又要上演 08/07 11:44
28F：嘘 amen123: 去年60轰捕手史无前例 照谷粉逻辑是不是太特殊要给mvp？ 08/07 11:45
29F：→ amen123: 还是去年的标准要用war战 今年不用war战 08/07 11:45
30F：嘘 howard1997: PCA最好别得MVP 不然不好的称号会跟着他一辈子== 08/07 11:46
31F：推 kenkenken31: 推，WAR在二刀流面前就是个屁 08/07 11:46
32F：嘘 rocke: 把所有人都知道的事情条列一遍 就这样也要发一篇文... 08/07 11:47
33F：→ kenkenken31: WAR就还不够好，不是什麽神一般的进阶数据 08/07 11:47
34F：→ howard1997: 有人22年打出神兽数据都会被一些偏激仔追杀到现在了 08/07 11:47
35F：嘘 chiawww: 说点大家不知道的 08/07 11:50
36F：→ amen123: 照原PO逻辑 特殊性>war 所以去年60轰捕手算不算特殊啦 ML 08/07 11:52
37F：→ amen123: B投票记者是不是没有谷粉专业 08/07 11:52
38F：推 meta5445: PCA也要加入法官和Soto被追杀行列了吗 08/07 12:11
39F：→ kenkenken31: 不是特殊性，是WAR算式相加很搞笑，二刀流的算式被 08/07 12:14
40F：→ kenkenken31: 这样比很多人都能直觉上发觉失真 08/07 12:14
41F：推 jschen01711: 大谷自己办一个大谷奖来额外表扬二刀流的选手吧 08/07 12:18
42F：→ jschen01711: 不然每个跟大谷竞争MVP的都要被追杀 08/07 12:19
43F：推 fetoyeh: PCA又要加入MVP小偷的行列了 咦我怎麽说又 08/07 12:19
44F：→ joulin: 到底在讲啥 真有人说偷 也要他真的拿到 08/07 12:21
45F：推 fetoyeh: 你这篇不就预设不给大谷MVP就是不对 那只好让PCA勉为其难 08/07 12:24
46F：→ fetoyeh: 的准备加入MVP小伦的豪华名单 08/07 12:24
47F：→ joulin: 我哪有说对或错 08/07 12:25
48F：→ joulin: 还有 你的清单有SOTO? 他有拿到? 08/07 12:26
49F：推 fetoyeh: Soto又不是我讲的 08/07 12:27
50F：→ AHEAD099: Soto是因为合约比大谷大张被追杀吧 08/07 12:27
51F：→ joulin: 那你可以讲一下 你的豪华清单有谁? 08/07 12:31
52F：推 zehow: 大谷今年做的事没有太特殊 XD ops 0.9 26轰 Era+ 1 08/07 12:32
53F：→ zehow: 60 还真的没啥特别的啦 08/07 12:32
54F：推 kenkenken31: 就不要拿一个标准差值来压二刀流，就好像大谷自己wR 08/07 12:47
55F：→ kenkenken31: C+和ERA+数字加起来是320跟你说这是一个累积数据而 08/07 12:47
56F：→ kenkenken31: 不是标准差乱加一样 08/07 12:47
57F：推 polanco: 你这不就自己乱加一通吗 08/07 12:48
58F：推 kenkenken31: 我就在示范标准差当成累积数据加减多好笑这件事 08/07 12:49
59F：推 raincole: 示范得很好 下次别示范了 WAR性质竟然被当成和wRC+同类 08/07 12:50
60F：→ kenkenken31: 因为PCA领先二刀流的二刀流数字就是不同算式算出的 08/07 12:50
61F：→ kenkenken31: 假累积相加出来的 08/07 12:50
62F：→ raincole: 还可以认真「示范」 不知道示范什麽 08/07 12:50
63F：→ AHEAD099: 你还是先去看公式再来示范吧 08/07 12:51
64F：→ kenkenken31: 管WAR喷到12什麽，就不是累积数据，算式跑出来的 08/07 12:52
65F：→ AHEAD099: 我都不知道是认真的还是谷黑反串了 08/07 12:53
66F：推 polanco: 自己胡说八道一通 笑死 08/07 12:59
67F：嘘 n613011: 隔壁棚MVP宁愿给地板流的道理一样 08/07 14:14
68F：→ ShaShoukun: 大谷投打可以WAR相加，中外野加分叫高估，你搞得我好 08/07 14:21
69F：→ ShaShoukun: 乱啊 08/07 14:21
70F：嘘 amen123: 原po还没回答我耶 所以史上第一位60捕手算不算特殊 还是 08/07 17:09
71F：→ amen123: 谷粉说了算？ 08/07 17:09