作者joulin (joulin)
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标题[讨论] 真有教练敢无视大谷这等级选手的意愿?
时间Wed Oct 14 13:20:52 2026
当然
Roberts虽然为难 但这终究是他的选择
最终结果 他当然也得要扛
他可能可以推托 是大谷坚持
但球迷会说 你身为总教练 有绝对的权利可以将大谷按在板凳
只是我也好奇 有多少教练真的敢做出这决定?
若今天大谷态度较为中性 无坚持
那教练当然可以让他板凳看看 中後段上来
可大谷都坚持了
还直接跟世人说 他感觉快要找到手感 他坚持要上
证实了Roberts无说谎 真的是询问过他
今年张育成後来也打得有够烂 伤害打线
身为他的支持者 我也认为他应该要去休息 至少要板凳
但一直喊 一直讲 教练始终都一直让他上
张育成虽是中职最高薪
但大谷说话能受到人重视 不是只是因为他高薪
是因为他有"实绩"
且确实替道奇拿下两座冠军
但张育成 在中职 啥都还不是
连张育成 教练都不敢直接让他板凳
我是真的好奇 有哪个教练 敢不管大谷的坚持
这个自己球队最红的球星 而且还有季後赛"实绩"
不是那种例行赛一条龙 季後赛一条虫的
甚至是可以竞争MLB山羊等级的球星
大家觉得 有哪一位教练应该会这样做?
说来说去 这最终结果 大谷得自己扛
你其实也可以选择 爽领高薪 躺在那看球
但你因为自己好胜心 求胜心 (这到底该说好 还是该说坏?)
打成这样还坚持要打
你可以任性 但最终结果 你得自己承担 因为你都自己出来说
"那是我坚持要打的"
是英雄 还是狗熊 就看他自己打得怎样了
BTW 道奇若这样就输了 还能说是毁了棒球?
这就是棒球真的很有趣 真的不是你堆积一堆实力就一定能冠军
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.130.81.228 (台湾)
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※ 编辑: joulin (220.130.81.228 台湾), 10/14/2026 13:22:41
1F：推 A80211ab: 没大谷 收视率掉了 萝卜怎麽赔厂商? 10/14 13:22
2F：推 sasadog: 现在的总教练应该没人敢挡吧 你不只得罪球员 也得罪高层 10/14 13:23
※ 编辑: joulin (220.130.81.228 台湾), 10/14/2026 13:24:27
3F：推 abc0922001: 大谷又不是邦兹那麽难搞 10/14 13:23
4F：→ mike200801: 其实今年输了压力也没那麽大，拿2座了 10/14 13:24
5F：推 same60710: 萝卜现在就上教堂祈祷一下大谷明天打出关键级表现吧… 10/14 13:25
6F：→ joulin: 输了也证实 若大谷雷 道奇也拿不到冠军 这是大谷的球队 10/14 13:26
7F：推 zhijiahu: 萝卜反而轻松 我有要变阵 但他坚持要上 10/14 13:27
8F：推 can18: 法官过去季後赛那麽凉也不会板凳吧 10/14 13:30
9F：→ a7706888: 法官凉，但洋基也没什球员能取代他，谷是因dh有保拉在 10/14 13:31
10F：推 hyperfrog: 王权没有永恒 哪有年年冠军的 没差啦 10/14 13:31
11F：→ marlonlai: 除非医疗团队出来挡啦，不然大谷坚持的话还是有话语权 10/14 13:32
12F：→ bobcom: 赞助商及老板在後面看谁敢 10/14 13:33
13F：推 takamiku: 球队的脸惹毛他直接断赞助商 10/14 13:34
14F：推 lin199988: 葡萄牙表示 10/14 13:35
15F：→ takamiku: 他的合约有背书 球员选择权很大 10/14 13:35
16F：推 BlackCatXI: 其实搞不好跟赞助商有关，人家想看大谷 10/14 13:35
17F：推 polanco: 赞助或票房在这个决策中的影响力很小吧 10/14 13:36
票房应该影响还好
但赞助商的钱金额才是可观 赞助商抽手 道奇会少很多钱
18F：→ BlackCatXI: 我记得第一冠最後大谷也是受伤打不出来,但可以站着吓 10/14 13:37
19F：→ BlackCatXI: 人 10/14 13:37
20F：→ polanco: 或者说 躲人这样的豪门球队哪有需要害怕票房问题或赞助 10/14 13:37
21F：→ polanco: 商插手 10/14 13:37
22F：→ aa01081008tw: 其实大谷说随便.教练还是会上他.只是大谷自己坚持那 10/14 13:37
23F：推 nigatsuki: 让球员上对教练而言是最轻松的 10/14 13:37
※ 编辑: joulin (220.130.81.228 台湾), 10/14/2026 13:38:34
24F：→ BlackCatXI: 只是差在今年吓的是自己人而已了 10/14 13:37
25F：→ aa01081008tw: 锅就大谷背罗..是他要上的 10/14 13:37
26F：推 Minihil: 对萝卜其实也没差 又不会因为今年没拿冠他就失业 10/14 13:37
27F：推 honmayan: Nobody gets fired for buying IBM 10/14 13:38
28F：推 tgtg: 嘻嘻 输了找大谷 不要找我 10/14 13:39
29F：推 mh631: 大谷没上最後输了也是会被喷啦 10/14 13:39
30F：→ aa01081008tw: 而且道奇又不是0冠..都拿几座了..没就没啊 10/14 13:39
31F：推 Joby: 会触发 休息室毒瘤 10/14 13:40
32F：推 nigatsuki: 他少上一场今年赞助商又不会立刻消失= = 10/14 13:40
33F：→ nigatsuki: 你说票房影响与否还稍微有可能，赞助商又不是签一个月 10/14 13:41
34F：→ nigatsuki: 的 10/14 13:41
35F：→ joulin: 当然是 若他不爽 虽然我觉得 大谷应该不会不爽到要搞道奇 10/14 13:42
36F：推 mingzeng: 反正球员打不好让球迷骂球员 球员打好又输就换教练被骂 10/14 13:44
37F：→ mingzeng: 调度差 10/14 13:44
38F：推 kimi123467: 最近云林之光冰起来不就是总教练做的决定 10/14 13:44
39F：→ joulin: 而且 票房应该真的还好 无大谷 人应该还是很多 10/14 13:44
40F：推 CavendishJr: 赞助商怎麽可能介入这种事，前面推文说的球员合约还 10/14 13:44
41F：→ CavendishJr: 有可能，有些合约有要求保证先发的条款 10/14 13:44
42F：→ joulin: 收视率的影响 可能就会很大 无大谷 收视率应该会掉很多 10/14 13:44
43F：→ sagarain: 他输了三连霸更惨 10/14 13:44
44F：→ sagarain: 萝卜没有三连霸就没戏了 10/14 13:45
45F：推 careswho: 大谷雷 道奇拿不到冠军 证明是大谷的球队？ 跟酿酒人这 10/14 13:45
46F：→ careswho: 种顶尖的短期对决 有办法让一棒OPS只有0.1的DH? 明明有 10/14 13:45
47F：→ careswho: 其他人选 什麽叫大谷雷不能赢就证明道奇不行， 道奇又不 10/14 13:45
48F：→ careswho: 是没其他替补人选... 10/14 13:45
49F：→ sagarain: 也不可能推给大谷 他只打四个打数 10/14 13:46
50F：→ nadleeh: 没有 都是选手意愿 10/14 13:46
51F：→ sagarain: 现在不是普通三连霸 是历史三连霸 10/14 13:46
52F：→ joulin: 应该不会有人因为无三连霸 就失业拉 10/14 13:47
53F：嘘 spurs2120: 什麽叫作张育成啥都不是 10/14 13:47
54F：推 sshwann: 部长也有实绩阿 = = 只是还没机会打季後赛 10/14 13:48
55F：→ joulin: 还无带领球队拿过冠军 也还无个人奖项 至少现在是这样 10/14 13:49
56F：→ joulin: 精确一点说 我说的实绩 是带领球队赢冠军的实绩 10/14 13:49
57F：→ spurs2120: 笑死人了，照你的定义，所以富邦没拿冠军以前队上就没 10/14 13:50
58F：→ spurs2120: 一个算有实绩的 10/14 13:50
59F：→ joulin: 你要说他是现在球队一哥? 救世主? 我觉得 这季队长才是 10/14 13:51
60F：嘘 b14011030: 蛤，张育成这样还不叫有实绩喔 10/14 13:51
61F：→ b14011030: 可以酸他痛痛、酸他会低潮、酸他缺少逆风一击，但他的 10/14 13:51
62F：→ spurs2120: 明年封馆找Skubal或是PCA来，不行喔，你们不算有实绩喔 10/14 13:51
63F：→ b14011030: 棒子水准有啥可酸的 10/14 13:51
64F：→ joulin: 我就是讨论 大谷这等级的阿 实绩当然就是冠军 10/14 13:52
65F：→ joulin: 觉得我是要酸张育成 我尊重 但离题的 我就不回应了 10/14 13:52
66F：→ joulin: 张育成确实就 不是大谷这等级的 10/14 13:53
67F：推 catsondbs: 赢球是我功劳 输球全都怪他 10/14 13:53
68F：推 Rentch: 就道奇要大谷自决来扛，会这样谈多少有存放宝拉在DH，大 10/14 13:53
69F：→ Rentch: 谷板凳代打奇兵的构思了，但是大谷肯定不要的，所以牌子 10/14 13:53
70F：→ Rentch: 说话，失败了肯定也要扛 10/14 13:53
71F：→ joulin: 我是说即使是相对而言 张育成在中职 大谷在mlb 也还不是 10/14 13:54
72F：→ b14011030: 棒球并非篮球那样把球给一人玩就能发生奇蹟的运动，拿 10/14 13:54
73F：→ b14011030: 冠军来检视选手蛮ㄎㄧㄤ的 10/14 13:54
74F：→ Rentch: 虽然有想过大谷退化的时候会遇到这些情况，但绝对想不到 10/14 13:55
75F：→ Rentch: 是现在啊 10/14 13:55
76F：→ joulin: 大谷时常关键一击 带领球队获胜 但张育成 就还无这样 10/14 13:55
77F：→ joulin: 就算不要谈冠军 对於球队关键时刻的重要性 也是如此 10/14 13:55
78F：→ sagarain: 部长ops很好吧 也能怪到？ 10/14 13:55
79F：→ sagarain: 关键一击只靠他吗 魔鹰不是一样困境 10/14 13:56
80F：→ joulin: 哀 我只是想说 张育成这等级 教练尚且犹豫 何况大谷 10/14 13:56
81F：推 DaVinci: 什麽叫历史3连霸？mlb最长的连霸纪录也不是3 10/14 13:57
82F：→ sagarain: 道奇惊天一击还得我大muncy 吧 10/14 13:57
83F：→ joulin: 简单讲就这样 我又不是育成黑 去查就知了 其他不回应了 10/14 13:57
84F：→ WasJohnWall: 那家伙竟然敢无视大谷（x 10/14 13:59
85F：推 loverxa: 赢球叫相信球员 输球给大谷扛 不亏 但本人发话还要压在 10/14 14:01
86F：→ loverxa: 板凳 要不被酸就只剩赢球一条路了 10/14 14:01
87F：→ b14011030: 我懂你的意思了，但这表达方法真的…… 10/14 14:05
88F：→ b14011030: 有实绩、领高薪的打者任其畅打的做法太常见，张季末大 10/14 14:05
89F：→ b14011030: 低潮依然打好打满又不是特例，拿来对照超怪的 10/14 14:05
90F：→ joulin: ?? 就是他打很差 教练都还是让他上 大谷打很差 甚至还 10/14 14:06
91F：→ joulin: 坚持一定要 那教练更难以将他拿掉 10/14 14:07
92F：→ joulin: 简单讲就是 该畅打的选手 都有畅打的机会 张育成都有了 10/14 14:07
93F：→ joulin: 何况大谷 张育成当然有ops这实绩 大谷的实绩更好 10/14 14:07
94F：→ joulin: 所以 大谷更难有教练敢将他按下来啦 10/14 14:07
95F：→ Gardenia0603: 这篇只是想藉机骂张育成吧… 10/14 14:08
96F：推 rimechoco: 我觉得是大谷感觉到球队希望他上，但舆论压力太大，才 10/14 14:08
97F：→ rimechoco: 这麽说的，不然他会说尊重球队任何安排 10/14 14:08
98F：推 kumafez: 7000万说要扛你还跟他争什麽 10/14 14:12
99F：→ AHEAD099: 我觉得根本就炒新闻而已 换菜鸟德保拉难道就会比较好吗 10/14 14:15
100F：→ AHEAD099: 生涯季後赛才3PA 还不是在赌 那赌大谷醒过来又有何问题 10/14 14:15
101F：推 hornets1221: 教练也有压力 山羊级别的球员 上了还是输 有时比不上 10/14 14:15
102F：→ hornets1221: 结果输掉好一点 10/14 14:15
103F：→ AHEAD099: 打很烂归打很烂 问题是要换谁上 10/14 14:17
104F：推 b14011030: 如果你不说张没实绩，哪会失焦呢 10/14 14:17
105F：→ b14011030: 其实讨论就聚焦在此时此刻的情况即可： 10/14 14:17
106F：→ b14011030: 平常季赛给予这种等级的选手畅打是常态，但背水一战该 10/14 14:17
107F：→ b14011030: 继续信任野球吗？ 10/14 14:17
108F：→ b14011030: 我个人会认为，只要没有带伤硬打、机制没有出问题、上 10/14 14:17
109F：→ b14011030: 场意愿强烈，继续让高薪的选手上是对的，那是他们领那 10/14 14:17
110F：→ b14011030: 个薪水该承担的责任 10/14 14:17
111F：→ spurs2120: 你要说张育成都可以畅打何况大谷没问题啊，加一句张育 10/14 14:18
112F：→ spurs2120: 成没有实绩是什麽意思，硬要 10/14 14:18
113F：推 nigatsuki: 对萝卜而言就是这样啊，你换个代打上来打不出去教练被 10/14 14:18
114F：→ nigatsuki: 骂死，但你家招牌说要扛了，那打不好他两手一摊就好 10/14 14:18
115F：推 believefate: 伤越多就算好了 成绩也不会恢复了 何况还带伤硬打 10/14 14:19
116F：推 sustainer123: 躲人老板不是财务出问题了 也不一定有钱吧 10/14 14:19
117F：→ spurs2120: 别说张育成在中职的宰制程度，两次经典赛什麽成绩，大 10/14 14:20
118F：→ spurs2120: 联盟什麽成绩，结果你设一个没有带富邦夺冠的奇怪标准 10/14 14:20
119F：→ spurs2120: ，这不是硬要嘴吗 10/14 14:20
120F：嘘 gully: 硬要嘴张育成 10/14 14:21
121F：→ joulin: 就说了我那里所谓的实绩的意思是啥了 你还有意见 我尊重 10/14 14:21
122F：推 godsuck17: MLB历史有季後赛冰球队一哥的吗？ 10/14 14:22
123F：→ joulin: 就像大家要讨论山羊 也会拿出自己认为的实绩出来看\ 10/14 14:23
124F：→ joulin: 看是 mvp次数 其他个人奖项次数 冠军次数 10/14 14:23
125F：→ joulin: 在中职 张育成现在就都还无 我才说还无大谷那样的实绩 10/14 14:24
126F：→ joulin: 还有 不要在谈到国际赛了 就说 职业赛的领域 10/14 14:25
127F：→ joulin: 最後 我尊重 你说我在酸张育成 你开心就好 10/14 14:26
128F：推 howard1997: 只能说你用词太尖锐了 直接说人啥都不是 难怪歪楼 10/14 14:26
啥都"还"不是
我觉得这个还 差很多
因为 我是他支持者 我也还在等他
当然 歪楼是我的责任 sorry
129F：推 aa1477888: 一句话 教练可以随时被开除 大谷不行 10/14 14:27
130F：推 hornets1221: 教练如果认为让大谷上比不上好，表示教练可能认为道 10/14 14:27
131F：→ hornets1221: 奇实力不如酒人 宁可上了还是输 10/14 14:27
132F：→ joulin: 以上针对张育成 真的不再回应 觉得我酸他也可以 谢谢指教 10/14 14:28
※ 编辑: joulin (220.130.81.228 台湾), 10/14/2026 14:29:53
133F：→ aa1477888: 萝卜要是觉得 这教练他不当也罢 就让大谷继续上 10/14 14:28
134F：→ aa1477888: 但要是萝卜真的还想赢球 大谷就该板凳 10/14 14:29
135F：→ aa1477888: 打得好排先发 打不好坐板凳 这不是棒球基本原则吗？ 10/14 14:29
136F：推 howard1997: 但部长的概念也不太一样吧 在中职还没实绩 可是他是大 10/14 14:32
137F：→ howard1997: 联盟工具人欸 在教练心中的砍站超高的吧 10/14 14:32
138F：→ howard1997: 不像在大联盟的 已经在最高殿堂了当然只看大联盟实绩 10/14 14:34
139F：推 godsuck17: 楼上正解，这就是部长的*实绩* 10/14 14:34
140F：→ spurs2120: 而且原文讲得更负面欸，张育成啥都还不是 10/14 14:36
141F：→ godsuck17: 且这也是部长第一次大低潮，一定是用畅打解决，但下一 10/14 14:36
142F：→ godsuck17: 季就没这特权了 10/14 14:36
143F：→ spurs2120: 把名字遮起来我以为你在讲什麽刚进联盟的新人 10/14 14:36
144F：推 howard1997: 在最高级联盟的成绩就足够背书了 林书豪打台篮也是 10/14 14:37
145F：嘘 BlackCatXI: 我没记错部长好像是被凹的吧…他可以休息的 10/14 14:38
146F：→ joulin: ok 尊重您对实绩的定义跟我不同 10/14 14:38
147F：→ spurs2120: 张育成进来中职两年半，他是打什麽野鸡成绩让你敢这样 10/14 14:39
148F：→ spurs2120: 说？富邦没夺冠是他的责任？那你要不要用同样标准情况 10/14 14:39
149F：→ spurs2120: 天使大谷跟鳟鱼？ 10/14 14:39
150F：→ spurs2120: 你会说鳟鱼「啥都还不是」？ 10/14 14:39
151F：→ spurs2120: 同样的标准，法官也「啥都还不是」 10/14 14:40
152F：→ joulin: 针对鳟鱼我应该可以回应 他有一堆mvp 10/14 14:40
153F：推 jumilin927: 不可能 有些硬要嘴而已 10/14 14:40
154F：→ joulin: 针对实绩我也可以回应 我认为的实绩就是冠军 跟个人荣耀 10/14 14:41
155F：→ spurs2120: 是你对实绩的定义，对「啥都还不是」的定义跟大部分人 10/14 14:41
156F：→ spurs2120: 不同吧，你看看推文几个对你讲张育成有意见 10/14 14:41
157F：→ joulin: 次数 你可以说你的实绩 也有数据那些 我尊重 10/14 14:42
158F：→ spurs2120: 你自己好端端讲大谷硬要贬低张育成，再来说什麽各自看 10/14 14:43
159F：→ spurs2120: 法不同 10/14 14:43
160F：→ joulin: 也没有大部分人 大部分人应该是指至少超过6成? 10/14 14:44
161F：推 wl2340167: 道奇就玩信任野球 越是关键时刻就越考验这套 10/14 14:44
162F：→ joulin: 这里大多都还是针对主题回应 10/14 14:45
163F：→ joulin: 少数因为我的文字而歪楼 我个人文字 是这我的责任 10/14 14:45
164F：→ spurs2120: 有哪个人认同张育成啥都还不是的吗 10/14 14:45
165F：推 asdf70044: 信任野球 10/14 14:47
166F：→ joulin: 痾 你这问题 问张育成相关的 我就不回应了 10/14 14:47
167F：推 dorodoro: 越不打，就越没手感 10/14 14:47
168F：→ Gardenia0603: 这篇讲的根本不是事实啊 张育成是有场场先发？他有 10/14 14:49
169F：→ Gardenia0603: 说自己要扛先发？9/19.20他上来收到两次IBB大家还 10/14 14:49
170F：→ Gardenia0603: 笑说干嘛不对决 大谷跟张育成的例子根本没有放在一 10/14 14:49
171F：→ Gardenia0603: 起比较的必要 10/14 14:49
172F：→ BlackCatXI: 张应该自己超想开刀休息的，但拿太高被放大检视 10/14 14:58
173F：→ sagarain: 国联可没有这纪录 联盟也很久了 10/14 15:07
174F：推 kashnes: 只要不是受伤到队医判定不能上场的情况下，大谷这种身价 10/14 15:12
175F：→ kashnes: 等级的球星都要必须要上场的，总不能赢球吹大谷，输球的 10/14 15:12
176F：→ kashnes: 时候大谷也必须承担输球的最大骂声，这就是他这个等级的 10/14 15:12
177F：→ kashnes: 球星要承担的 10/14 15:12
178F：→ brian3639: 这家伙可能是GOAT，萝卜也算是面对世纪难题了 10/14 15:15
179F：→ speedythief: 这几年已经神到ㄧ种夸张的地步，今年这样才显得他也 10/14 15:16
180F：→ speedythief: 是人类 10/14 15:16
181F：→ brian3639: 拿张跟谷比，别笑死人了 10/14 15:16
(chainstay120 删除 aabb3221 的推文: C6)
(chainstay120 删除 aabb3221 的推文: C6)
(chainstay120 删除 aabb3221 的推文: C6)
182F：推 rappig: 说实在的 大家想看的是有大谷上场的三连霸 10/14 15:27
183F：推 awheaton311: 宝拉表现得不错 所以大家会觉得给他试看看 10/14 15:29
184F：→ awheaton311: 不然来个电风扇 我还是宁愿赌大谷回神 10/14 15:30
185F：推 rappig: 更何况他是大谷 办到多少不可能的事了 我是教练就凹了 10/14 15:30
186F：推 ucdrtz: 对手教练敢小看？ 10/14 15:33
187F：推 flycarb: 没有教练会这样做，顶多排九棒 10/14 15:34
188F：→ kaka2001: 萝卜计画通 甩锅责任 讨好王号 安全下庄 10/14 15:41
189F：→ CAMUS0413: 打电动才不需要处理球星的情绪 10/14 15:41
190F：推 gonwu: 这样的做法，前两年都拿冠军，如果自己乱搞，失去了明星球 10/14 15:59
191F：→ gonwu: 员的信任，可能一个冠军都拿不到，如果你是教练，要选哪个 10/14 15:59
192F：→ gonwu: 呢？ 10/14 15:59
193F：→ peterw: 不管大谷上不上，只要道奇被淘汰，萝卜这锅都扛定了，流 10/14 17:46
194F：→ peterw: 水的教头vs铁打的球星 10/14 17:46
195F：推 oHgInGiNoKe: 红中吧 10/14 18:07
196F：推 ken12352005: 张育成表示 标题讨论大谷内文怎样在臭我呀（误 10/14 18:37
197F：推 ericlin5230: 说实在部长在富邦的重要性远大於大谷 10/14 20:13
198F：→ ericlin5230: 放部长畅打合理很多 10/14 20:13
199F：→ ericlin5230: 道奇人才济济你有很多选择 10/14 20:13
200F：→ ericlin5230: 只是看你敢不敢硬起来 10/14 20:13
201F：推 water198102: 毕竟也二连霸了 今年压力没那麽大吧 10/14 20:24