作者idingdang (我的天啊)
看板BaseballXXXX
标题[开战] 陈昭如
时间Thu Apr 17 22:20:00 2025
相比於球场内的总教练和领队
我是很看不惯，身为球队高层
球队在连败的时候
还能带韩籍啦啦队到处玩
有好的事情就收割，坏的事情就躲起来
就连珠珠被攻击也没看到她出来说话
丢一句「乐观其成」就完事了
那些说陈昭如对找洋将、球队经营用人都不知情的人
你们真的相信自己讲的话吗？
现在要她下台不可能啦，她现在被捧上天
一堆人叫她乾妈，一堆球迷感谢她
但我就是看她不爽啦，我就是要骂啦
还一堆人要捧，真的是古亭你妹啦。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.89.220 (台湾)
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※ 编辑: idingdang (49.216.89.220 台湾), 04/17/2025 22:20:55
1F：推 applehpsh: 至少我们还有珠珠04/17 22:20
2F：推 frank110306: 昨天看到带珠珠逛夜市 我也有同感 只是我不敢发文XD04/17 22:21
3F：→ indium111: 起码在票房经营这块，他做得很好04/17 22:21
4F：推 x9s2003new: 富邦战绩那麽烂他还弄出这种票房，还行啦04/17 22:21
5F：推 newsun1997: XDDD04/17 22:21
6F：推 cctu0618: 我觉得你很勇敢 扯到珠珠04/17 22:21
7F：→ indium111: 战绩负责人应该是校长和光哥吧04/17 22:21
8F：推 jacket664: 你是要他下来指导球队调度吗04/17 22:22
9F：推 yen097605703: 勇气给推04/17 22:22
10F：→ applehpsh: 富邦应该是要赶快找个负责战绩的来当领队 她要专心管04/17 22:22
11F：→ applehpsh: 行销没问题04/17 22:22
12F：推 HSyiee: 你这样乾妈粉会不开心喔04/17 22:22
13F：→ indium111: 而且邦邦也不像乐天搞得那麽穷酸，给钱很大方04/17 22:22
14F：→ x9s2003new: 相较於只要对战绩负责的职位，那些人真的好意思留着？04/17 22:22
15F：推 alvis000: 至少我们还有乾妈04/17 22:23
16F：推 winnie1206: 其他的不敢说 找洋将这部分要说她没份到底骗谁w04/17 22:23
17F：推 rebirth97: 母企业只看KPI，谁管你战绩怎样？门票周边能赚钱才是04/17 22:24
18F：→ rebirth97: 重点。04/17 22:24
19F：推 sky755190: 找洋投都是笑长的锅啦 我们乾妈FA补的好就好04/17 22:24
20F：推 BJshow: 战绩那个是校长要负责的 虽然他比较像吉祥物04/17 22:25
21F：推 Gardenia0603: 你很勇欸 04/17 22:25
22F：→ indium111: 我觉得这是球探的问题，她又不懂棒球，肯给钱就不错了04/17 22:25
23F：推 TomBrady5566: 每次说战绩烂的时候要负责人的是校长 难道好的时候04/17 22:25
24F：→ TomBrady5566: 不会吹乾吗球队管得好？04/17 22:25
25F：推 Ke1even: 有锅笑长背 新闻都是富邦乾妈04/17 22:26
26F：→ indium111: 我觉得如果球队有怪声不处理，才是她的责任04/17 22:26
27F：推 x9s2003new: 什麽叫做好的时候？富邦好像很久没遇到这个时候了XD04/17 22:27
28F：推 Pinky555: 三洋投这麽低能都知道的事情 乾妈看不懂喔?04/17 22:27
29F：推 koye: 陪乾女儿逛街比较有感04/17 22:27
30F：推 TomBrady5566: 确实 好像没有战绩好的时候04/17 22:27
31F：推 mayor13: 问题是FA周边 门票一样卖的乒乓叫 当然不管你战绩 有办04/17 22:27
32F：→ mayor13: 法就所有人都抵制不要买04/17 22:27
33F：→ indium111: 你觉得她看得懂洋投哪个比较好吗? 铁定是看球探教练的04/17 22:27
34F：→ indium111: 建议04/17 22:27
35F：推 kyoedengd2s: 邦迷的最爱 输球是校长的责任 乾妈是最棒der04/17 22:28
36F：→ z23061542: 让他出钱找洋投就是错误阿 我不信邦没人不会看洋投04/17 22:28
37F：推 KK22440000: 他现在心只在女儿身上 儿子自己看着办04/17 22:28
38F：推 UchihaObito: 好的都乾妈 坏的都校长 老套路www04/17 22:29
39F：推 Din192837465: 他就算把珠珠搞到非自家代言没几个也还是很稳04/17 22:29
40F：推 jerry32140: 她的问题是战绩烂成这样不敢跟大董说要火掉校光人马04/17 22:29
41F：推 Dubufan0528: 我也不信陈金锋不会看OPS+04/17 22:29
42F：→ KK22440000: 他负责就管预算 人他看不懂04/17 22:29
43F：→ z23061542: 掌握预算的 话语权总是比较大 买东西还讲cp值 04/17 22:29
44F：→ chyx741021: 当年刘玠廷拿百大经纪人也是被酸民酸，但Lamigo好歹04/17 22:30
45F：→ chyx741021: 是八年六冠的超强队04/17 22:30
46F：推 TomBrady5566: 她看战绩这麽烂却不觉得领队教练团有问题 也是个锅04/17 22:30
47F：→ TomBrady5566: 吧04/17 22:30
48F：→ indium111: CP值好坏也是球探和教练团的建议，她铁定看不懂的04/17 22:31
49F：→ TimmyJiang: 她当然不敢跟大董建议， 如果大董说让她来接替校长位04/17 22:31
50F：→ TimmyJiang: 置怎麽办04/17 22:31
51F：→ z23061542: 不然怎麽会对罗戈这种斤斤计较? 不就觉得不划算04/17 22:31
52F：推 youngkid: 你看过有人喊#校长明天见吗？04/17 22:31
53F：推 BlairWang: 我乾妈派 但你骂的好 是时侯让她知道战绩她也有责任04/17 22:31
精神分裂派标记一下
54F：→ x9s2003new: 所以威助是校长的钉子，才不是光哥的04/17 22:31
55F：→ TimmyJiang: 当然是留着一个防火墙在那边最爽04/17 22:31
56F：推 sky755190: 张育成回来的时候 陈昭如也同台 然後轮到被骂的时候04/17 22:31
57F：→ sky755190: 笑长就又要出来坦了04/17 22:31
58F：→ indium111: 最少她自己要负责的行销这部分，是邦邦做得最好的04/17 22:31
59F：→ TomBrady5566: 洋投预算不给 其他预算倒是给得很足04/17 22:32
60F：推 chyx741021: 球团总经理就是GM，还没看过什麽职业运动的GM不用管04/17 22:32
61F：→ chyx741021: 战绩的04/17 22:32
62F：推 Din192837465: 下台机会就只有行销专长失败造成票周边重下滑卖不动04/17 22:33
63F：推 TimmyJiang: 说自己不懂棒球，但是又能整理一堆简报称赞部长多好能04/17 22:34
64F：→ TimmyJiang: 带给球队多大帮助，说服大董打开运钞车务必要把他带回04/17 22:34
65F：→ TimmyJiang: 台湾，这时候又懂棒球了 04/17 22:34
66F：→ z23061542: 要就把权力交出去 专心搞行销不然这样只是恶性循环04/17 22:34
67F：推 jacket664: 不然还要乾妈怎样，都天文数字把有史以来最强野手挖过04/17 22:35
68F：→ jacket664: 来了04/17 22:35
69F：推 walkure: 陈昭如看不懂棒球，难道还看不懂排名吗？04/17 22:35
70F：推 YuiiAnitima: 她最大的责任是让球团赚钱04/17 22:35
71F：→ YuiiAnitima: 赚钱第一，其次才是别的04/17 22:35
72F：推 TomBrady5566: 乾妈知道球赛会输 但为了不让进场球迷脸色难看只好04/17 22:36
73F：→ TomBrady5566: 把FA用顶一点 至少有其他东西转移焦点04/17 22:36
74F：推 eric61446: 两个儿子起码一个有出息 懂了吧 啦啦队 vs战绩04/17 22:36
75F：→ eric61446: 富邦只看营收阿 谁管战绩04/17 22:36
76F：→ eric61446: 接下来砍球员薪水便当 给啦啦队开演唱会都比较好04/17 22:37
77F：→ eric61446: 儿子不努力 怪女儿赚太多钱04/17 22:37
78F：→ shifa: 之前的新闻就说了 战绩不是她的KPI04/17 22:38
79F：推 YuiiAnitima: 营收>ALL04/17 22:38
80F：推 AccLaborGo: 不是本来球队运营就是教练团的事吗？选手她只负责过04/17 22:38
81F：→ AccLaborGo: 张育成的谈约过程，教练,洋将跟球员找谁留谁,薪水调04/17 22:38
82F：→ AccLaborGo: 整,球团目标，都是教练团的事情，跟制服组或整个富邦04/17 22:38
83F：→ AccLaborGo: 育乐无关04/17 22:38
84F：推 ak852456: 珠粉比邦迷重要 你要学会接受XD04/17 22:39
85F：推 jacket664: 讲的好像富邦有亏待过球员一样04/17 22:39
86F：推 youngkid: 我已经看不出某楼是不是在反串了XD04/17 22:39
87F：推 qqbjtwins: 我也跟楼上同感 04/17 22:40
88F：推 BJshow: 换一个不是吉祥物的校长实际04/17 22:40
89F：推 TomBrady5566: 什麽逻辑 所以交出来的成绩差 球队总经理都不用对04/17 22:40
90F：→ TomBrady5566: 教练团或球员阵容进行调整 就让他继续烂？04/17 22:40
91F：→ angel902037: 陈昭如在专栏已经说过了， 钱的事她负责的拉04/17 22:41
92F：推 lionsDuDu: 想问为什麽富邦洋将问题她没被喷？04/17 22:41
93F：推 jet1357: 昨天不是带去夜市危机处理了?04/17 22:41
94F：→ angel902037: 而且很明确说出 洋将04/17 22:41
95F：推 AccLaborGo: 我是之前新闻的个人心得啦，因为真的很少有富邦洋将04/17 22:41
96F：→ AccLaborGo: 去留评估的采访内容04/17 22:41
97F：→ tyrone0923: 这边不就在喷了，怎麽会没被喷04/17 22:42
98F：→ angel902037: 「我是看整体营运面，球队本身营运当然是授权给领队04/17 22:42
99F：→ angel902037: 来组队，公司就是站在从预算整体的协助上面，帮他们04/17 22:42
100F：→ angel902037: 打造一个有竞争力的内容，从选秀、选材甚至到谈洋将04/17 22:42
101F：→ angel902037: ，毕竟这是很大的合约，我们都要一起来协助FA合约的04/17 22:42
102F：→ angel902037: Negotiation（交涉），这些我都会从公司角度来看」。04/17 22:42
103F：推 d2x77: 爱乾妈就好 乾妈不会有错吧?04/17 22:42
104F：→ shifa: 邦邦的洋将是谁处理的一直没有很明确的新闻04/17 22:42
105F：推 Din192837465: 他只负责到钱和行销 其它部分就话语权弱04/17 22:42
106F：推 TomBrady5566: 今天教练团找的这几个洋将 球队总经理有眼睛也看的04/17 22:42
107F：→ TomBrady5566: 知道成果好不好吧04/17 22:42
108F：→ angel902037: 也就是按她说法 谈合约就是她拉04/17 22:42
109F：推 jacket664: 哪一年没换教练拜托，叶君璋、洪一中、丘昌荣、陈连宏 04/17 22:43
110F：→ jacket664: 、刘荣华、陈金锋04/17 22:43
111F：推 alecgood: 她都讲了 战绩不是重点了！这是在？04/17 22:43
112F：推 lionsDuDu: 我指的是在另一边会有人出来说她只负责啦啦队的部04/17 22:43
113F：→ lionsDuDu: 分04/17 22:43
114F：嘘 zhen6278: 啦啦队热度够就好 不要太不满04/17 22:43
115F：→ angel902037: 张育成 超预算 她要去找大董04/17 22:43
116F：→ angel902037: Yahoo运动专访 3篇专访可以去看04/17 22:43
117F：→ AccLaborGo: 我个人猜测干妈就比较站在那种，棒球专业交给教练团04/17 22:43
118F：→ AccLaborGo: 决定人选及能力，干妈负责拿到人选後，因为跟董唉关04/17 22:43
119F：→ AccLaborGo: 系好，加上本身商场经验，由她去谈最好的合约，提高04/17 22:43
120F：→ AccLaborGo: 谈约成功率04/17 22:43
121F：推 BJshow: 总不可能是她要一直找富的吧 就是教练团团队找的啊…04/17 22:44
122F：→ shifa: 但决定人选的人不去谈合约也是很奇怪04/17 22:45
123F：→ shifa: 这样合约大小张就是看谈约的人的心情 = =04/17 22:45
124F：→ angel902037: 决定钱的人 说得算阿， 鸿海最有名的 不就大掌柜XDD04/17 22:46
125F：→ shifa: 因为谈约的人不负责选人决策 = 没谈到也不会怎样04/17 22:46
126F：→ tyrone0923: 她搞不好只看球队薪资总额，特别大张的才拉出来看04/17 22:46
127F：推 youngkid: 所以洋将、选秀、农场通通是校长独自策画吗？04/17 22:46
128F：推 Din192837465: 也可能里面是像文官武官分离制衡吧04/17 22:46
129F：→ angel902037: 以前鸿海集团谁说得算 不是郭董 他说的只有50%04/17 22:46
130F：→ angel902037: 决定要不要花钱的 说算的04/17 22:47
131F：→ tyrone0923: 她当然也有锅阿，毕竟她是最後拍板的那个 04/17 22:47
132F：→ angel902037: 鸿海 钱妈妈 总财务长黄秋莲04/17 22:47
133F：推 AccLaborGo: 所以有时候这套就行不通呀，去年FA大战，你乾妈开再04/17 22:48
134F：→ AccLaborGo: 好条件，人家就是在意实际管棒球的团队能力及环境，04/17 22:48
135F：→ AccLaborGo: 只有洋将哪边薪水高去哪，纯粹打工心态04/17 22:48
136F：→ angel902037: 只要她不同意 你绝对拿不到钱04/17 22:48
137F：推 sky755190: 应该就是有人负责提名单 她负责去谈04/17 22:48
138F：→ angel902037: 郭台铭签字都没用04/17 22:48
139F：推 BJshow: 要骂也是骂洋将预算不开高吧04/17 22:49
140F：→ shifa: 问题是这样分工成效没什麽效果 = =04/17 22:49
141F：推 BonJovi5566: 之前被酸kpi姐，结果出几篇报导专访就摇身一变成乾妈04/17 22:50
142F：→ BonJovi5566: 了，富邦战绩依然难看04/17 22:50
143F：→ angel902037: 富邦太子 又没兴趣，搞不好连球场都没去过04/17 22:50
144F：→ angel902037: 所以棒球队整体营运 组成 乾妈跑不掉04/17 22:50
145F：推 BJshow: 别队都找到五个洋将了 富邦现在还找不到04/17 22:50
146F：→ AccLaborGo: 乾妈对棒球事务有没有不同意的权力就未知了，比较像04/17 22:51
147F：→ AccLaborGo: 是就负责谈约的，签约当下约谈得好就是她的绩效，球04/17 22:51
148F：→ AccLaborGo: 员後续表现是选人部门的事。这种分工更接近一般公司04/17 22:51
149F：→ AccLaborGo: 选才的人资职能，用人部门选人，人资部门协助谈薪及04/17 22:51
150F：→ AccLaborGo: 签约04/17 22:51
151F：→ tyrone0923: 搞不好谈约也不是她谈的，她只负责拍板04/17 22:52
152F：→ tyrone0923: FA三本柱可能她自己谈啦，球员我不认为她会亲自谈04/17 22:52
153F：→ angel902037: 50万美金 60万美金 不太可能 校长自己签字就结束了 04/17 22:53
154F：→ angel902037: 不然大黑轮 校长笑笑就直接签了，又不是花自己的钱04/17 22:54
155F：推 HSyiee: 大黑轮看起来像问问哥，没有真的想来04/17 22:55
156F：→ MAX777: 她不能决定要找谁，但她可以一票否决你想找的人，管钱的04/17 22:55
157F：→ MAX777: 不就这样04/17 22:55
158F：推 AccLaborGo: 我更猜测，就算她真的觉得哪个教练或洋将表现不好，04/17 22:56
159F：→ AccLaborGo: 她能提出来这个状况说要换人吗？她提出来後她有说服04/17 22:56
160F：→ AccLaborGo: 力可以推荐谁来补位吗？对比威助才刚来就能推荐後藤04/17 22:56
161F：→ AccLaborGo: 接二军，要求增设营养师，这种对人员编制的影响力差04/17 22:56
162F：→ AccLaborGo: 异太大了04/17 22:56
163F：推 sky755190: 不过今年邦邦洋投感觉也都不便宜04/17 22:56
164F：→ tyrone0923: 校长签字是代表可以上呈到昭如姊这阿，校长顶多这样啦04/17 22:56
165F：推 BJshow: 只能说中职洋投联盟 现在都堆到五个竞争了==04/17 22:57
166F：→ MAX777: 戈戈跟魔力应该不会很贵吧04/17 22:57
167F：→ AccLaborGo: 又不是她的钱，她在公司内的资历也没“懂棒球”，真04/17 22:57
168F：→ AccLaborGo: 的能否决人选吗？04/17 22:57
169F：推 chyx741021: 职业运动里管钱谈约的大总管却不负责球队绩效本来就04/17 22:57
170F：→ chyx741021: 是很可笑的事，GM可以连钱怎麽花都不懂吗？04/17 22:57
171F：推 winnie1206: 我就很好奇 既然他负责审预算拨预算这点是确定的 然後04/17 22:58
172F：→ winnie1206: 大家又预设她只要教练要的都愿意给 那这些年来她看战04/17 22:58
173F：→ winnie1206: 绩这样都不会质疑自己拨出去的预算得到的绩效非常不合04/17 22:58
174F：→ winnie1206: 理吗w04/17 22:58
175F：推 sky755190: 富兰戈2023薪水3w镁以上 现在可能更高了 应该是1.2号 04/17 22:59
176F：→ sky755190: 洋投的等级04/17 22:59
177F：→ shifa: 但他已经说战绩是部门主管的事情 = =04/17 22:59
178F：推 BJshow: 战绩好的队伍洋投 都砸到五个了 ==04/17 23:00
179F：→ MAX777: 如果教练要的愿意给，那教练不知道罗戈很强吗？怎麽跟不出04/17 23:00
180F：→ MAX777: 罗戈想要的条件？不就卡在最後拍板那个人身上04/17 23:00
181F：→ s5167267: 他当总经理看到领队总教练那麽烂04/17 23:00
182F：→ s5167267: 还不换掉 这样还可以没他的锅喔 乾妈完全管不到校长04/17 23:00
183F：→ angel902037: 现在连洋将找不齐，会不会是因为预算制~~~04/17 23:01
184F：推 AccLaborGo: 阿灾，可能提出质疑代表要挑战其他部门的绩效，如果04/17 23:01
185F：→ AccLaborGo: 她自己顾好行销顾好啦啦队就是KPI达成，主管眼中的最04/17 23:01
186F：→ AccLaborGo: 佳经营了，那职场上多一事不如少一事，何必得罪人04/17 23:01
187F：→ angel902037: 都签2个那麽贵的了ㄎㄎ04/17 23:01
188F：→ tyrone0923: 她是最大的头，再怎样不懂棒球，战绩差她一定有责任啦04/17 23:01
189F：推 sky755190: 高机率没预算吧 你看去年临时找来的蓝力 也才2w多镁04/17 23:02
190F：→ angel902037: 校长开季前都说要找4-5个先发了XDD04/17 23:02
191F：→ sky755190: 锐欧 魔力蓝有实绩的 感觉也不会便宜到哪04/17 23:02
192F：→ AccLaborGo: 富邦的洋将一直都没在钱斗的呀，都是被挖走就再开一04/17 23:03
193F：→ AccLaborGo: 个新福袋04/17 23:03
194F：→ AccLaborGo: 锐欧部分，签完FA後洋将预算看来有限，而且味全不给04/17 23:04
195F：→ AccLaborGo: 先发保证，富邦应该不用竞价就很容易挖04/17 23:04
196F：→ AccLaborGo: *味全签完FA後预算有限04/17 23:05
197F：→ MAX777: 不管什麽公司都一样，管钱的有可能不懂，但是不可能什麽 04/17 23:06
198F：→ MAX777: 都不知道04/17 23:06
199F：→ bruce2325: 感谢原po说出来，我也超讨厌她一副战绩烂不关她的事04/17 23:07
200F：→ s5167267: 原来富邦育乐总经理管不到旗下棒球队领队xd04/17 23:07
201F：→ s5167267: 那改职称行销&啦啦队领队好了04/17 23:08
202F：→ angel902037: 而且她的资历不是那种小公司会计04/17 23:08
203F：→ angel902037: 她是大集团的资深经理人04/17 23:08
204F：→ angel902037: 连新庄整修都是她去处理的，连标案工程都会04/17 23:09
205F：推 bruce2325: 从她还敢说悍将是最早投入运科拿来说嘴，就知道她对於04/17 23:09
206F：→ bruce2325: 实际球队资源根本是在唬烂04/17 23:09
207F：推 chyx741021: 我就讲啦，刘玠廷被吹百大经理人那段时间的Lamigo的04/17 23:10
208F：→ chyx741021: 战绩如何，一比就知道了04/17 23:10
209F：推 AccLaborGo: 可能都知道，但不想去质疑去干涉疑，战绩在那边，蔡04/17 23:10
210F：→ AccLaborGo: 董都不在意了，她去质疑干嘛，平白坏了大家和和气气04/17 23:10
211F：→ s5167267: 上礼拜连败 马上请媒体发新闻 这操作真的强04/17 23:11
212F：→ AccLaborGo: 我的主观臆想啦，可能有非常大的偏误，只是常看见很04/17 23:12
213F：→ AccLaborGo: 多公司集团大了就是会出现这种各部门各行其是，自扫04/17 23:12
214F：→ AccLaborGo: 门前雪的状况04/17 23:12
215F：推 winnie1206: 我记得当初以前说要搞农场的新闻也她啊 还跑去屏东参04/17 23:12
216F：→ winnie1206: 观然後发新闻 结果别的不说直接威助来才有营养师w04/17 23:12
217F：推 chyx741021: 球队战绩和体质烂到流汤还可以常常用公司资源帮自己04/17 23:12
218F：→ chyx741021: 打广告04/17 23:12
219F：→ chyx741021: 如果平常都躲起来就算了，常常在发新闻捧自己 04/17 23:13
220F：推 AccLaborGo: 所以我才觉得，哇，怎麽威助一来，可以直接换二军总04/17 23:14
221F：→ AccLaborGo: 教，又能加编制增设营养师，这麽有坎站喔04/17 23:14
222F：推 TomBrady5566: 真的 说不定她根本也看不懂棒球，何必这麽在意战绩04/17 23:20
223F：→ TomBrady5566: ，花钱找公关做自己形象过一阵子在高升到富邦金控04/17 23:20
224F：→ TomBrady5566: 其他更高的职位才是重点04/17 23:20
225F：推 vovhsin: 发新闻捧自己真的蛮自恋的04/17 23:20
226F：推 yaieki: 乾妈很多粉耶 勇者04/17 23:29
227F：推 vestal: 富邦只要eps比中信高就够了04/17 23:31
228F：推 ICHIROWU07: 问就是珠珠宝贝最大的补强04/17 23:31
229F：推 clarkyoona: 前段时间还有一堆造神新闻结果马上被爆出来跟LG 签约04/17 23:37
230F：→ clarkyoona: 狠狠打脸04/17 23:37
231F：→ a86851247: 阿珠的事情 乾妈自己不就错估情势04/17 23:46
232F：推 glacierl: 建议你去现场当面骂她应该才会有效果。之前她在访谈里就04/17 23:48
233F：→ glacierl: 把球迷区分成进场的跟网路上的，她很明显只在意现场球迷04/17 23:48
234F：→ glacierl: 。04/17 23:48
235F：→ mazinger: 这是他的专业 为何不能04/17 23:50
※ 编辑: idingdang (118.232.105.60 台湾), 04/18/2025 00:20:31
236F：推 takamiku: 好事都乾妈 坏事都光害 04/18 00:42
237F：推 artwu: 球队战绩跟球迷开心至少有一个保住了 04/18 00:57
238F：嘘 oocooc: 打不好不找找自己的问题，怪珠珠宝贝？ 04/18 08:19
239F：推 timkuo86: 我一直都觉得她是地下领队啦，但乾妈粉们死都不信 04/18 09:16
240F：→ yurie53: 穷人安静好吗 04/18 13:21