作者isaacc (小元宅爸)
看板Bilk
标题Re: [讨论] 想请大家冷静一下吧
时间Wed Jan 5 20:40:35 2011
因为您看起来是热心想帮忙的乡民
所以我虽然还在加班,但仍然再花点时间与您对话
但是,请先冷静!冷静!冷静!
好吗?
※ 引述《hiyawuhana (我是主购不是代买OR卖家)》之铭言:
: ※ 引述《isaacc (小元宅爸)》之铭言:
: : 这是因为您坚持要跟团员一个一个收运费
: : 而不是直接跟D主购一次结清
: : 所以大家看不懂阿。
: ok 既然我的作法大家看不懂
: 那我也不勉强大家
: 这漾我也省去还要一个一个去对帐的辛苦
: 我可以跟该主购结清啊
: 我也不反对大家可以等拿到退款再找接手人的处理
: 只是我也说的很明白 到时也不见得会是我
: 我的用意就是大家快点拿到东西就这样
你的用意是【大家快点拿到东西就这样】,大家基本上也很感谢你。
只是法律责任不是这麽好排除的
後面还会解释。希望你能冷静听下去,不要越帮越忙,一不小心还惹祸上身。
: : 那请别这麽呛。
: : 特别是看起来您欠缺法律实务经验。
: 对 我是欠缺法律实务经验
: 但这跟是不是欠缺有什麽关系
: 我也看过d主购的明细了
: 我更没看过你的id在团员名单内
: 不知道这样有实务经验的您 除了质疑d主购及其它想帮忙解决此事的人
: 用意又何在?
我写这麽多的用意,都是希望事情越单纯越好,然後好心网友不要反而惹火上身。
因为你收运费的做法其实容易发生案外案,所以提出了修订的方式
也就是建议你做个小修正【别一个一个跟个团员收运费,而是一整笔跟D主购收】
其他部分都非常赞成并且赞扬您的处理,仅仅就只有这个小建议
为什麽你这麽生气?
我有否定你吗?没有阿。
说真的,我不知道你为什麽气这麽大?这麽不冷静?
我想大家都很好奇你为什麽有这种反应
因为这跟前两天E网友的态度几乎是一模一样
: : 说真的,这个版面认真讨论的人很多。
: : 万一帮忙不成帮倒忙,对事情有何好处?
: 所以你的意思是
: 既然变成帮倒忙 那大家就都不要出手帮忙解决就好了
你的逻辑推论很有问题。若P则Q的等价叙述不是若非P则非Q。
这边你真的要加油,没人能帮你,好吗?
: 再者 为什麽愿意帮忙的人就一定是帮倒忙
这是你诡异的推论之二。这跟我的言论无关喔。
: 我也说了 我可以先接受鸽子跟帽t
: 但请大家先汇款给我
: 认为不妥的也ok 如果希望先拿到d主购退款的再找人接手的
: 我也不反对 只是我也说了 我只有这段时间有空
: 不要等我没空时 再有版友来信问我怎麽不处理
说真的
只要你收了钱
就有法律上的责任
难不成将来万一有人控告D主购跟你的时候
你也跟警察、检察官或是法官大人说【我没空不要来吵我】?
: : 这个
: : 你要帽t跟鸽子的团员汇款目的是要运费吧
: : 你运费直接跟D主购请款就是啦
: : 她衣服都肯给你帮忙发货
: : 怎麽会不给你运费?
: : 你到底为什麽拒绝这点?
: : 我建议钱货分离不就是在保护你吗?不就是帮你省时间吗?
: 你的建议有你的考量
: 那我推荐你出来当接手不就更替大家省时省事又安全?!
我又不是做这行的
我只是因为朋友也是团员才帮忙热心出意见。
这样说气话,一点都不冷静喔。
: : 帮一半的意思是也许部分团员拿到衣服
: : 但是後续可能还有拿错衣服的,要退衣服的,帐务一团混乱的
: : 请问你也要一起负责吗?
: 就是因为我不要去负担收到衣服後的相关事情 所以才会要求条件就是帐务分离
: 寄错 ok 我的错 我认我寄错的部份 我也会负责赔偿来往的运费
: 订错是我吗?帐务?我只负责寄件,帐务与我何关?
: 我只想单纯的针对明细 把每个团员的东西包一包寄一寄
: 这样会比主购付运费然後我包我寄的简单吗?
: : 你愿意跟D主购一起负责吗?
: 我要负责什麽?我寄错团员的衣服 a寄给b b寄给a
: 你要我负责 这很何情何理
: 但如果是卖家寄错
: 主购订错
: 团员买错
: 我为什麽要负责?! 这就是我不要让团员把接受是接手全团的事都算到我这
: 我才会坚持 要分割清楚
: : 如果你完全没收钱,这样事情会比较单纯,你才不会不小心惹祸上身
: 这点也很妙 完全没收钱 如果今天团员说衣服没收到
: 或是衣服不是他的 我说我只负责寄件大家要信吗?
: 再者 这事弄不好 我没收半毛钱 衣服寄到我家
: 我也确实寄出去了 团员说他没收到 或是其它有的没有的
: 我要怎麽去提供我手上有的资料 而不会被说是共犯?
: : 前面内搭团跟口红团都有很多状况了,所以大家才会担心
: 是大家担心还是你担心?
这整段都代表你低估了事情的复杂性。
首先你显然没看到这两天内搭团跟口红团的状况
很明显D主购的订单明细出了问题
所以很多人的货都出包了
有多寄,有少寄,有价格错乱,还有其他林林总总的怪状况
所以,我才会建议,你要跟D主购讲清楚【交接】或是【协助】的范围
如果你像我建议的一样,
完全是针对D主购给你的订货单去发货,货款完全由D主购支出
那麽就算弄错了,那也都事D主购的责任,因为【你只单纯帮她发货】
但你如果要一个一个跟个别团员收钱,姑且不论要多花多少功夫
今天只要有一个人的货弄错了
他完完全全可以控告D主购跟你,因为你们两人都收了她的钱。
所以你得去跟司法机关交代这些细节。
请问你有想到过这些吗?
你有心理准备吗?
更别说另外一位内搭团的E网友口气更差的还想反控不肯补交货款的团员咧
真搞不清楚,他要用甚麽逻辑去跟法官大人说明,
为什麽他坚持要网友额外付出数字可能错误的款项
: : 这是甚麽逻辑?愿意帮忙的人是好心人
: : 但绝对不会帮D主购背书说D主购一定会退钱。
: : 话说,你愿意背书吗? D主购没退钱的话,你会负责?
: 那如果d主购有退钱的话
: 你要跟d主购道歉吗?说你误会他了?
一样,逻辑推论大错特错。请加油。
另外【退钱】这件事情也很有学问。
目前该退补多少钱,D主购的资料可是一塌糊涂,错误百出
举凡汇率的计算,运费的计算,卖家折扣的部分,都存在很多争议。
D主购是否能提出一个大家信服的数字,这点大家还等着看咧。
你可以保证D主购一定会退到大家都满意为止吗?
: : 是你太天真了,而不是事情不复杂。
: : 现在其实才刚开始报警程序,连检察官大人都没出马咧。
: : 台湾不把法院判决放在眼里的人多着呢...
: 是 我是很天真
: 所以我觉得可以帮忙解决彼此的需求才会挤自己的时间出来_@意接手
: 就算到检察官 上法院 这案子就会成立吗?
: : 事缓则圆。急就章很容易出包。
: : 这几天已经出很多包了,你知道吗?
: : 你之道他以前就出过包吗?
: : 你是在指导她下回更厉害一点吗?
: 这种东西不用人教
: 光以前的马氏姐妹不就有现成的了
: 新闻这麽多 光打开电视就看得到了
: : 谁在谩骂?
: : 提醒你疏忽的地方,或是对不明了之处提出疑问,就是谩骂?
: 我疏忽那里?法律实验经验不够是吗?还是个性太天真
: 如果是质疑说为什麽我要坚持跟团员收钱的部份
: 我一定有我的道理跟原因 既然大家不能接受 也不能理解
: 那就请当我没说过吧。
: : 如果都是出於好心,真的可以语气和缓的讨论,谢谢。
: 我并没有指名道姓说谁在谩骂
: 但在谩骂主购的我相信你也很清楚
: 只能说 你的讨论态度 让有心想帮忙解决的人会止步
: 一昧说d主购不好 不然就是动不动说法律实务怎样怎样的
: 再有热心也不会想接下手
你跟E网友一样,脾气都不小。
请问你为什麽不能冷静想想,大家是为你好呢?我是在救你呢?
毕竟如果出现案外案,大家也只是告D主购的同时顺便告告E网友或是你,难度很低。
热心帮忙很赞,我们的社会需要你这种热血
但建议不要收钱,并且先搞清楚法律义务
之前我也提过,不收钱义务帮忙的ICC团IRIS都被free rider不礼貌对待了
你坚持【不跟D主购拿运费却要跟团员额外收运费】的做法,
其实更容易被埋怨喔,更有人会觉得你拿钱就该办事。
保重。
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◆ From: 122.224.137.170
1F:推 newhouse:大家辛苦了:D 192.192.154.41 01/05 20:45
2F:推 jackblacktea:我也很好奇他为啥这麽生气 百思不解 123.204.22.171 01/05 20:46
3F:推 socc:推 h大为什麽要生气= =? 我也不懂 114.35.184.75 01/05 20:46
4F:→ tzou09:H大可能觉得好心被雷亲 219.84.6.100 01/05 20:47
5F:推 sxz:H大可能觉得好心被雷亲+1 但是钱的事情真的如125.233.150.182 01/05 20:49
6F:→ sxz:i大说的 牵扯进去会很惨 还是不要碰钱的部份125.233.150.182 01/05 20:49
7F:→ sxz:而且~D大的烂摊子 为什麽要搞到大家这样阿..125.233.150.182 01/05 20:50
8F:推 ohm:我也不懂为什麽要生气..不是团员也不是小主购 114.36.161.149 01/05 20:50
9F:→ ohm:热心要帮忙没错!!但大家用意也是叫她要保护自 114.36.161.149 01/05 20:50
10F:推 RoseQ:结论就是请D大自己出来弄清楚好吗 111.251.74.103 01/05 20:51
11F:→ tzou09:唉...大家都是想帮忙的..这样吵架很不好说 219.84.6.100 01/05 20:51
12F:→ ohm:己..dec每团都有问题..要学着自保才不会被牵扯 114.36.161.149 01/05 20:51
13F:→ RoseQ:他的帐与明细乱七八糟 别人该怎麽帮忙? 111.251.74.103 01/05 20:51
14F:推 sxz:d人不太值得信任~ h大还是以保护自己为原则125.233.150.182 01/05 20:53
15F:→ ohm:推楼上..不然只会惹的一身腥!! 114.36.161.149 01/05 20:55
16F:推 ichi51:逻辑能力不好处理起来很让人胆战心惊 122.116.218.4 01/05 20:57
17F:推 okiayu:h大可能觉得满腔热血想帮忙却被泼冰水吧...218.166.113.195 01/05 20:57
18F:→ okiayu:被泼冰水的确不好受,但大家也只是想提醒你218.166.113.195 01/05 20:58
19F:→ okiayu:保护好自己而已,放轻松点218.166.113.195 01/05 20:58
20F:推 ccccp:推这篇 且不推H的态度 从头到尾没经过D授权 123.204.201.1 01/05 20:59
21F:→ ccccp:就想要去弄钱这一块 真的可能被当成共犯 123.204.201.1 01/05 21:00
22F:→ ohm:满腔热血之时想想I大不经手钱都被团员搞到火大 114.36.161.149 01/05 21:00
23F:推 spymachine:老师:free rider是谁阿QAQ? 115.43.182.96 01/05 21:01
24F:→ isaacc:就是搭便车还指指点点那款人啦~呵呵122.224.137.170 01/05 21:07
25F:→ yuusnow:目前就是D的帐目非常不清楚,而且不只限於 114.25.188.60 01/05 21:09
26F:→ yuusnow:金额部分,就连团员的订单都是错误百出 114.25.188.60 01/05 21:09
27F:推 cami33:d人不太值得信任~ h大还是以保护自己为原则118.171.242.116 01/05 21:10
28F:→ cami33:+1 H大误会此篇原PO了118.171.242.116 01/05 21:10
29F:→ yuusnow:这样寄了之後反而更增困扰,有1/3要重寄 114.25.188.60 01/05 21:10
30F:→ yuusnow:而且一但经手钱,就是有理说不清,新台币 114.25.188.60 01/05 21:11
31F:→ yuusnow:长得一个样,有的团员搞不清楚状况就会 114.25.188.60 01/05 21:11
32F:→ yuusnow:谁拿钱我就告谁,那H版友不就莫名灾难? 114.25.188.60 01/05 21:12
33F:→ m5499:我只能说D主购太神了 团员好像比她压力还大 122.126.68.223 01/05 21:13
34F:推 gigikikih:Q Q 没错 yu大头脑清楚114.136.120.237 01/05 21:20
35F:推 seefish821:推这篇.没想好就贸然出手,不太好 123.193.86.154 01/05 21:21
36F:→ seefish821:而且我觉得有关於钱的,本来就该谨慎点 123.193.86.154 01/05 21:21
37F:→ seefish821:不然到时候D如果卸责?帐目不清?又推托 123.193.86.154 01/05 21:22
38F:→ seefish821:帮忙的人反而容易让火烧到自己唷 123.193.86.154 01/05 21:22
39F:→ seefish821:= = 还有连D都搞不清楚他的帐了..真的 123.193.86.154 01/05 21:23
40F:→ seefish821:希望热心的版友要先考虑多点再帮忙阿~~ 123.193.86.154 01/05 21:24
41F:推 sl613:推这篇 钱的事情不要再混乱了 163.25.118.179 01/05 21:28
42F:推 CocoaLait:会生气也是觉得好心被雷亲吧... 125.227.130.49 01/05 21:28
43F:推 ilsyz123:推这篇 61.231.71.112 01/05 21:42
44F:推 cami33:我有个疑问.事情爆发後.dec才按淘宝icc退款118.171.242.116 01/05 21:48
45F:→ cami33:所以icc的钱在支付保里不是????那请她赶快118.171.242.116 01/05 21:49
46F:→ cami33:将支付宝的钱卖给有需要充值的人.换到的台118.171.242.116 01/05 21:49
47F:→ cami33:币是到母亲货亲戚户头.那就可以退款不是???118.171.242.116 01/05 21:50
48F:→ cami33:?????????????????????谁可以帮我解惑.谢谢118.171.242.116 01/05 21:50
49F:→ tzou09:会有汇差啦... 219.84.6.100 01/05 21:51
50F:推 aridaevo2:管它有没有汇差 团员台币转多少给他他就 114.36.156.34 01/05 21:52
51F:→ aridaevo2:退多少给人家不是吗 是他做错 应该自己 114.36.156.34 01/05 21:52
52F:→ aridaevo2:吸收 为什麽要团员在这边一直等他??而且 114.36.156.34 01/05 21:53
53F:→ aridaevo2:如果汇差一天没回复 那他是否就都不用退 114.36.156.34 01/05 21:53
54F:推 nycti:我也不懂h大生气的原因ˊˋ 140.122.91.94 01/05 21:56
55F:→ nycti:tz大~至少支付宝转台币会先有一部份的现金啦 140.122.91.94 01/05 21:57
56F:推 metra:现在某D还有货卡在集货那吗?125.224.161.136 01/05 21:57
57F:→ nycti:而且汇差是既存事实也没办法改变~那就要d主 140.122.91.94 01/05 21:57
58F:→ nycti:购自己补差额了~ 140.122.91.94 01/05 21:57
59F:→ metra:如果可以以现在的台银卖出汇率来认领125.224.161.136 01/05 22:02
60F:→ metra:我可以买一部份人民币@@125.224.161.136 01/05 22:03
61F:→ metra:方法可行的话要不要请D大开一篇文125.224.161.136 01/05 22:03
62F:→ metra:告诉大家有多少人民币需要变现125.224.161.136 01/05 22:04
63F:→ nycti:用牌告汇率认领还不如去代买PO文汇率较高耶 140.122.91.94 01/05 22:07
64F:→ metra:我是很久没充值了都没关心汇率XD125.224.161.136 01/05 22:11
65F:→ metra:想说牌告是大家都看得到的资讯google就有了125.224.161.136 01/05 22:12
66F:→ metra:才会举这个例子125.224.161.136 01/05 22:12
67F:推 mythe:也觉得如果没处理好 之前收钱的e大可能也...122.116.220.243 01/05 22:12
68F:→ mokuyo:之前看h的恰特文,就一整个"直"到我受不了 114.33.48.69 01/06 05:54
69F:→ mokuyo:会回这种文,不意外,一根肠子通到底的 114.33.48.69 01/06 05:55
70F:推 kusakapt:大推这篇,好心被雷亲。 202.60.169.201 01/15 13:09
71F:推 kusakapt:推aridaevo2,团员转多少台币给d,退多少 202.60.169.201 01/15 13:12
72F:→ kusakapt:就是了,根本不需要跟着d在那边乱七八糟 202.60.169.201 01/15 13:13