作者Houseast ()
看板Billiard
标题Re: [闲聊] 台湾撞球的未来与兴盛!
时间Sat Apr 24 03:24:55 2010
-------部分文字恕删------
撞球的兴衰 不论与抽菸与否有无关系
都不是一个让室内抽菸合理化的藉口
图书馆 餐厅 保龄球场 运动中心 KTV 各个室内场所都可以禁烟
为何就就撞球场办不到? 而抽菸者还可以这麽理直气壮
要我们不想吸二手菸的自己去找禁烟的球馆
板上要整理的 不该是哪间球馆禁烟
而是把那些没落实禁菸的球馆 给列出来吧
让法律去制裁罚款 消费者去抵制
这样才对吧
吃到饱餐厅限时两小时 我可以说我要抽菸
出去抽再进来 会耽误我用餐时间 就大剌剌在室内抽起菸来吗
那些不抽菸会死的 难道吃饭可以忍 打个球就不能忍
一定要在室内抽不可? 这只是要做不做的问题
不知道你们这样的行为 只是把快乐建立在别的消费者的痛苦之上
令人非常的不屑!
你要抽菸打球 你就在自己家摆个桌子 找你们喜好抽菸的朋友
不要对外营业 谁也管不到你
不吸二手菸的人 也不会被你们影响
再说都已明订法律规范了 为何你们就一定要违法呢
还说不会去检举喔 压根根本摆明了老爷我就是要在室内抽 奈我何
开店允许客人抽菸(违法的事)
跟开小吃店默许小姐卖淫
开电玩店 私下摆赌博机台
开pub 让客人在里面吸毒
其实在某些层面是类似的
都是为了多赚点钱 铤而走险 不管法律的约束
只是没这麽严重罢了
不能说经营困难 就可以不用管法律了
难道我没钱缺钱 抢劫就合法了吗
跟被抢的说 谁叫你被我遇到 你可以去找警察
[singo1979:没人拿枪逼你去有抽菸的地方打球~~你可以找环保局]
重点还是在那些抽菸的人的心态
因为他们压根觉得自己没错
永远不懂得将心比心
虽然我撞球打的不好
但我把这项运动 当作是个终身的休闲活动
很希望 有朝一日 可以把这个运动当成家庭活动
我每每跟家人说 我要去打个撞球
家人都叫我少去那种二手菸弥漫的场所(甚至说是不良少年去的地方)
在政府宣布室内禁烟後
我试图改变他们的观念
我带过家人 不会打球的朋友去球场
但是这麽一回事吗 不抽菸的 大概待个10分钟就想离开了
去烟味再少的地方打球 回家衣服一定还是臭的不得
我只是一个人 无力改变这个球场现况
但大家都一起做 我相信球场一定会有改善的
1999就可以检举 不需要额外花电话钱
少部分人打 也许效果有限 大家一起应赅会有点效果吧
而我自己也尽量少找 爱打球抽菸的朋友
尽可能的道德劝说 让他接受不室内吸烟
这种东西当大家慢慢习惯後 害群之马就会越来越少了
保龄球 咖啡厅 茶室...很多地方以前也都有人在室内吸烟
但现在也慢慢降下来了
要让撞球变全民运动 有个健康的形象会是很重要的!
这篇我想应该会有人嘘 那麻烦跟我一样反菸的朋友帮我推回来吧!
--
作者 catcues (昕 - 阿喵) 看板 Billiard
标题 Re: [闲聊] 台湾撞球的未来与兴盛!
时间 Fri Apr 23 19:47:31 2010
明明就一定有完全禁菸的球场可跑
何必来骂有抽菸的人?!
就算今天所有球场都禁菸了
我想不少人还是或说"很多打球的人都有抽.破坏形象"
这根本就是一种"刻板印象"
打棒球的人五成左右都会嚼菸草.在美国搞不好是八成
也许只能说运动形态的先天不同
(我有说!"就算今天所有球场都禁菸了"...等.别再回我菸草没有烟这个笨问题!)
小弟不才
但我想还可些微大言不惭的说
我们在撞球界的付出
一定比你们还要多一些
我们当然也都知道抽菸的坏处
但如果我们去到一间完全禁菸的球场
我一定走到吸菸室或室外
也不少甚至自己有抽的业者
努力维持一个不菸的场所
却还要面临....说难听点.根本几乎不太会再去球场打球的人来数落
把发展这个明明是一个大话题
怪罪在小小的菸上
这对努力维持不菸的球场的业者情何以堪
说白点..他们努力维持不菸
结果人还是在网路上打嘴泡
啥时才能见到他们去打球?!
再把话说回来
至於部份依然可菸的球场
一堆人说业者只知短利
不然你们来做看看
用说的都很简单
如果每个月都还要拿钱出来赔时
看你短利的钱赚与不赚
SORRY.以上用词多少带有情绪化
我想强调是
你们可以讨厌抽菸者
但请别把撞球如何有个好的发展和未来这个大问题
怪罪在抽菸者身上
如同在搞族群分化一般
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 221.120.5.213
1F：→ raei22:钱不就找对撞球运动有兴趣的大企业金主～只是谁会去找？ 04/23 19:54
2F：→ maikeiko118:我还是觉得抽菸是个问题，但不是问题的全部。 04/23 20:06
3F：→ jonker22:烟~是个问题是不争的事实!! 但不会是问题的全部 04/23 20:20
4F：推 exFree:这就我说的阿 每分钟1元左右的 就是拼客人数来称 04/23 20:34
5F：→ exFree:所以进出的人相对也较复杂 想落实全面禁烟当然不容易 04/23 20:36
6F：推 afdm1234:禁烟问题有时候反而是你被口中的熟客给破坏的 04/23 20:46
这我承认.但其中也不乏许多很好相处的人
然而事实上
还是有不少完全禁菸的球场可去
菸又不是管制毒品.何必把他们赶尽杀绝
大不了就别去有开放抽菸的球场就是了啊!!
但事实就如同我上面所说的
爱拿菸来数落的人有多少是根本就不去球场的!!!!!
那..那...那一直努力维持禁菸的球场...
反而都不知道该怎麽说了
法律过了.没错
但法律本身的制定就一定没有错吗?! 我想也不必再赘言了...
7F：推 Strelizia:把完全禁菸的球店置底麻...一堆人很早就对球馆失望 如有 04/23 23:21
8F：→ Strelizia:真正禁菸的店家就公开给大家知道 让大家去捧场 04/23 23:22
9F：→ Strelizia:但如果去 还是遇到抽烟 那就真的百分百死心了 04/23 23:22
10F：推 YAHQQ:那些人的理由就是只要禁菸 他哥哥他朋友之类的就会偶尔去打 04/24 00:33
11F：→ YAHQQ:撞球要兴盛就只能靠他们 呵呵 真的是看点不看面 04/24 00:34
12F：→ YAHQQ:有本事他们去开一间吧 看看能撑多久 04/24 00:35
13F：推 Sonton:我觉得禁烟主要的好处是少了很多阿斯巴乐的人.... 04/24 00:36
14F：→ YAHQQ:还说什麽一堆人对球馆失望??这麽小众的人也可以叫一堆??唉!! 04/24 00:36
15F：→ Sonton:我不是只抽菸的人就不好...但是真的可以让球场单纯化... 04/24 00:36
16F：→ YAHQQ:算了算了 睡觉睡觉 04/24 00:37
17F：→ catcues:唉..真正爱打球的人明明都还算单纯 04/24 00:37
18F：→ Sonton:尤其一些不太尊重不懂礼貌别人的小鬼们 04/24 00:37
19F：→ catcues:你想想..爱玩的小混混有多少人有恒心去练球 04/24 00:37
20F：→ Sonton:但是很多只是喜欢聚集...并不是真的爱打球的.... 04/24 00:38
21F：→ catcues:虽然L大跟我说过.他看到青少盃有不少小鬼菸槟榔全来 04/24 00:38
22F：→ Sonton:我同意真的爱撞球会苦练的人很多品行真的都不错... 04/24 00:38
23F：→ catcues:这的确很不应该 04/24 00:39
24F：→ catcues:但单不单纯化.不见得应该从菸不菸槟榔不槟榔来看... 04/24 00:40
25F：推 YAHQQ:若是槟榔叫给别人吃的话就不单纯了 XD 04/24 00:42
26F：→ catcues:不过以我在球场工作过的经验... 04/24 00:42
27F：→ catcues:有时的确是很讨厌吵来吵去的人... 04/24 00:43
28F：推 Sonton:但是禁烟後那些死小孩就不太会出现了...哈哈 04/24 00:43
29F：→ chyichyi23:一连串的讨论文...越看心里越难过,怎麽会这样 04/24 01:01
30F：→ chyichyi23:明明是自己最爱的撞球运动,却越来越想离开这个版... 04/24 01:01
31F：推 singo1979:台中名帅也是禁菸喔~(台中市撞球协会) 04/24 01:24
32F：→ singo1979:光台中市就至少五家禁烟,打不好不要怪抽菸了 04/24 01:26
33F：→ singo1979:明明就那麽多家有禁菸的,所以嘴炮的人只是爱嘴炮 04/24 01:27
34F：→ singo1979:Tiger在南屯,名帅在北屯,球霸在北屯,大里选手村,复合式 04/24 01:29
35F：→ singo1979:复合式在西屯,不要再说没禁菸球场了 04/24 01:30
36F：嘘 Houseast:抽菸就先嘘!!!! 04/24 01:36
37F：→ Houseast:这不是支不支持撞球的问题 而是尊不尊重其他客人的问题 04/24 01:38
38F：→ singo1979:没人拿枪逼你去有抽菸的地方打球~~你可以找环保局检举他 04/24 01:44
39F：→ Houseast:楼上singo1979这什麽观念 04/24 01:51
40F：→ Houseast:试问难道我喜欢烧塑胶电线的味道 天天在家里烧自爽 04/24 01:51
41F：→ Houseast:邻居向我反应 我说你不会搬家喔 没人逼你住我家隔壁 04/24 01:51
42F：→ singo1979:正确观念阿 人家开门就是要营业的,你不喜欢可以不要去 04/24 01:51
43F：→ Houseast:你可以向环保局检举阿!! 这样对吗??!! 04/24 01:52
44F：→ singo1979:不然你去找人检举他阿 04/24 01:52
45F：→ singo1979:你喜欢可以烧看看我不介意 04/24 01:53
46F：→ Houseast:楼上 我凡去过有看到抽菸的球场 我一定检举 04/24 01:53
47F：→ singo1979:喜欢在家烧东西我管不到你,不过你危害公共安全有法律会 04/24 01:54
48F：→ singo1979:制裁 04/24 01:55
49F：→ Houseast:老板无法拒绝 这我能理解 04/24 01:55
50F：→ Houseast:我看不惯的 是这些带头抽菸 不顾他人感受的人 04/24 01:55
51F：→ singo1979:检举是你的权益,开店是老板的权力 04/24 01:55
52F：推 exFree:楼上的举例真诡异 04/24 01:57
53F：→ exFree:难道你把撞球场当家 每天有1/3以上的时间待在那里吗 04/24 01:58
54F：→ singo1979:不能因为不喜欢就要求别人不能做 04/24 01:58
55F：→ singo1979:你可以做的就是法律赋予你的权力 04/24 01:59
56F：→ PORTERMan:跳针未免也跳太大~ 04/24 02:01
※ 编辑: Houseast 来自: 114.136.120.250 (04/24 03:28)
※ 编辑: Houseast 来自: 114.136.120.250 (04/24 03:29)
57F：→ jojoStar:我爱吸二手菸 因为有的菸味不错闻 ........... 04/24 03:30
58F：→ jojoStar:可是我不喜欢衣服上满满都是菸味 那很臭 04/24 03:30
59F：推 fattybear:先帮你补血 呵呵 04/24 03:32
60F：→ fattybear:非常佩服你敢检举 我是臭俗仔 我只敢选择干在心里 04/24 03:32
61F：推 color926:推 04/24 03:33
62F：推 jojoStar:这篇会X 先推回来XD 04/24 03:35
63F：→ fattybear:不过我认为一开始排版好点 只是绿色要再多一点 04/24 03:38
64F：→ fattybear:你真是把文章内重点都整理出来了 帅 04/24 03:38
65F：→ jojoStar:绿色要再多一点.............................颜色对了XD 04/24 03:39
66F：推 fattybear:意思是说把作者的意见跟前面作者的引言作区分 04/24 03:42
67F：推 quark:我也是非常非常讨厌那些在球场里面抽烟的人 04/24 03:51
68F：推 jojoStar: 是非常非常讨厌那些在球场里面抽长寿烟的人 04/24 03:54
69F：推 quark:凭什麽因为你的喜好要危害我的健康呢？我健康出问题你要赔吗 04/24 03:55
70F：推 quark:还有像电影院也是 难道爱抽烟的人去看电影可以大方的抽？ 04/24 03:58
71F：→ fattybear:所以前面作者意思是说 要分成可抽菸跟不可抽菸的电影院 04/24 04:05
72F：→ fattybear:哪天看棒球 场次也要分成可菸跟不可菸 04/24 04:07
73F：→ fattybear:不知道观众人数有没有差别 04/24 04:07
74F：推 quark:希望抽烟的人明白 让人吸二手烟是严重危害他人健康的行为 04/24 04:08
75F：→ catcues:你酸我有何意义?! 我去禁菸球场打球可不抽.要抽可在工作室 04/24 04:13
76F：→ catcues:打..你再怎麽酸我.事实不也如同我说的 04/24 04:13
77F：→ catcues:你的论点很好.但不论我赞不赞同.你自己也明白知道可行性的 04/24 04:15
78F：→ catcues:问题在哪. 来这酸我.你所说的理想也只不过是理想 04/24 04:16
79F：→ jojoStar:谁[酸]你? 我帮你[冷]他........... 04/24 04:16
80F：→ catcues:我现在比较想吃咸的...好饿 0.0 04/24 04:17
81F：→ catcues:好啦.不拉赛了...加班去... 04/24 04:17
82F：→ fattybear:1.我没酸谁 纯就事论事 04/24 04:18
83F：→ fattybear:2.会讨论 就是我真认为可行性非常之高 也会是趋势 04/24 04:19
84F：→ fattybear:所以综合一跟二 就真的不会是酸 而是理性讨论了 04/24 04:19
85F：推 catcues:话都随你说.你开心就好.连菸不菸电影院都出来了 04/24 04:20
86F：→ catcues:你要说没酸.那就没酸吧 04/24 04:20
87F：→ fattybear:引述quark版主所言 他反而认为禁菸是最易解决的问题 04/24 04:20
88F：→ fattybear:表示相信不只我一个认为有可能 我也确实认为很可能 04/24 04:20
89F：→ fattybear:................我只是要显示 电影院跟撞球场都是 04/24 04:21
90F：→ fattybear:法令规定的"室内场所" 换句话说 这部法令是规范全部 04/24 04:22
91F：→ fattybear:室内场合的 不单只是针对撞球场 04/24 04:22
92F：→ catcues:你的理性讨论用词.我还真不小心打了2个冷颤 XD 04/24 04:22
93F：→ jojoStar:好 当当当 上半场结束 目前双方都没[犯规] 中场休息^^ 04/24 04:23
94F：→ fattybear:呵呵 我以为裁判分数已经打出来哩 哈哈 04/24 04:24
95F：推 exFree:我该说啥呢.... 现在法条无法彻底落实的话 04/24 05:11
96F：→ exFree:那你们这些所谓热爱撞球却苦於菸害所困的人们 04/24 05:11
97F：→ exFree:为何不靠市场机制来使全面禁烟的球场更多? 04/24 05:12
98F：→ exFree:你举那些例子 却说撞球场办不到??????? 04/24 05:13
99F：→ exFree:请好好思考你举的部分场所里面常出现的使用者层级再说吧... 04/24 05:14
100F：→ exFree:另外KTV不是好例子.... 关在包厢里抽菸比撞球场还夸张 04/24 05:15
101F：→ exFree:另外现在法律规定可吸菸的室内场所 04/24 05:36
102F：→ exFree:只有晚上9点以後开始营业且禁止未满18岁人士进入的酒店 04/24 05:37
103F：→ exFree:及视听场所 剩下的就是老人安养院之类的社福机构.... 04/24 05:38
104F：→ exFree:所以就现在规定室内所几乎等於禁菸 但这样真的适合吗? 04/24 05:41
105F：→ jojoStar:楼上超认真 默默推文XD 不过适不适合真的是大哉问.... 04/24 05:42
106F：→ exFree:我只是觉得想办法让老板们意识到禁菸这个趋势 04/24 05:43
107F：→ jojoStar:适不适合 正反两方都会有漂亮说词....有抱负真的要去从政 04/24 05:44
108F：→ exFree:且禁烟球场也是能赚钱的 这样还比目前的取缔方式容易 04/24 05:44
109F：→ jojoStar:对! 禁烟真的是个趋势 我猜真正原因是烟草商没钱通了XD 04/24 05:45
110F：→ fattybear:不反对 只是 要看到"趋势" 代表要有一定数量 04/24 05:45
111F：→ fattybear:所以必须要有先行措施去带动 否则就难以成趋势 04/24 05:46
112F：→ exFree:而且那些管不动直接在球场抽菸的菸枪 就我看到的情况 04/24 05:46
113F：→ exFree:只要听到稽查人员在附近出没 还不是通通把烟熄掉继续打... 04/24 05:47
114F：→ exFree:老板帮忙通风报信的情况下 要抓不是更难? 04/24 05:48
115F：→ exFree:我感觉健康捐变的越来越多 是健保局没钱了.... 04/24 05:50
116F：→ jojoStar:是烟草商没钱疏通了.................反正菸草商骂不臭XD 04/24 05:57
117F：→ exFree:看着对手在台面上狂扫 我不去点根菸转换心情的话 04/24 06:00
118F：→ exFree:那我还真不知道该做啥...... 04/24 06:00
119F：→ jojoStar:1.你可以喊暂停 2.你可以用我敎的战术扰乱对手 04/24 06:02
120F：→ jojoStar:3.你可以认输.................(战术部份我前面文章有提) 04/24 06:08
121F：推 a801393:我是不抽菸然後照跑球馆的新手 我乖小孩大家都说很不良 04/24 08:19
122F：→ a801393:我觉得网咖的禁菸就是不错的例子 慢慢的至少做到分区 04/24 08:20
123F：→ a801393:部分禁菸短时间来说对店家经营确实会有部分影响 04/24 08:21
124F：→ a801393:但是我们讨论的不是 台湾撞球的未来与兴盛 吗?? 04/24 08:21
125F：→ a801393:如果建民妈妈从小反对他丢球的话 也许台湾就没有这位球星 04/24 08:23
126F：→ a801393:感觉对我们的棒坛影响会很大 应该和签赌案差不多大 04/24 08:24
127F：→ a801393:如果以撞球的未来为出发点 禁菸的落实不可否认的很重要 04/24 08:26
128F：→ a801393:只希望政府有相关政策可以补助扶持没有的话这生意也没人作 04/24 08:27
129F：→ a801393:完毕 04/24 08:27
130F：→ jojoStar:签赌案的大 不是普通的大 是很强大 是不能讲 很恐怖XD 04/24 08:27
131F：推 ivanpisces:终於有人说出我的心里话!!!! 04/24 08:40
132F：推 ansontz:推一个 不抽菸会死吗 04/24 09:17
133F：推 TonyAsa:赞！抽菸都不会顾虑别人感受居多(战) 04/24 10:31
134F：推 FantasyNova:推 消极自由应该优先於积极自由 04/24 10:40
135F：推 ctchb:推。守法哪有这麽难。 04/24 11:22
136F：→ ctchb:许多不守法的小动作累积的结果也许也是外界对观感差的原因 04/24 11:23
137F：嘘 meucci508:纯嘘1999是需要付费的 04/24 12:15
138F：推 chyichyi23:推这篇!无论道德面/法律面/支持撞球发...都应该禁菸的 04/24 12:20
139F：推 oilking2003:推大里选手村 那边的设计也不赖 打球打累了室内、外都 04/24 12:21
140F：→ oilking2003:有吸烟区 非吸烟区完全禁菸 这样比较折衷的作法 04/24 12:22
141F：→ oilking2003:还有很多漂亮店员可以看XD 选手村算牺牲满大的 04/24 12:25
142F：→ oilking2003:室内的吸烟区的空间至少可以再摆两三张球桌可是给别人 04/24 12:26
143F：→ oilking2003:当吸烟区 有吸菸或没吸烟的都适合去那边打！ 04/24 12:26
144F：推 longest:1999可以用网路电话拨打 这样就不需另外付费 04/24 20:29
145F：推 joseyen:帮你推一下~ 其实很客观的一个问题大家都没发现~ 04/24 22:31
146F：→ joseyen:所有的运动我看就只有打撞球在边打边抽菸吧，那些抽菸的朋 04/24 22:32
147F：→ joseyen:们~很抱歉~ 如果今天撞球场全面禁烟，我想生意是绝对会有 04/24 22:32
148F：→ joseyen:提升的，赚大家的钱会比赚几个常客的钱累积的快，当然这些 04/24 22:34
149F：→ joseyen:层面就是商业的手法和推广了~ 但是禁烟一定是首要条件，谁 04/24 22:34
150F：→ joseyen:会想去抽菸的吃到饱?电影院?百货公司~ 我很支持这篇的想法 04/24 22:35
151F：推 a1210935:简单一句~ "你在球场里抽烟就违法了" 争什麽! 笨蛋 04/25 07:10
152F：→ jojoStar:争什麽，掺在一起做烟味球馆阿，笨蛋！！ 04/25 10:30
153F：推 mtvkuk: 2014年才看到这篇文章，自己也是希望无菸环境可以越来越多 08/27 11:16