每年这个时後总是会吵得沸沸扬扬 有兴趣的话可以去爬爬文 应该会看到本人之前几乎年年在跟主办为了赛制问题吵架XD 打到了现在都还是为了老问题在吵 就来分享一下我自认为客观的论点 给现任及未来的主办学校可以参考看看 先说好，本人不是来讨战是来讨论(真的要的话也奉陪啦..可以另开一篇=_=) 不支持我的论点的人一定有，但请理性应对讨论 本人打的是排球，因此一切论点皆以排球为主，其它的我不懂所以就不多阐述^^" --------------------------------------------------------------------- 扯到赛制问题首先一定牵扯到场地问题 每年得到的第一个回应大都是"场地不够容纳不下那麽多赛事" 但...通常听到这句话就是让本人想吵架的最大原因(囧) 这里给大家一个简单的数学公式 可容纳赛事数量＝场地数量*预定比赛时段(通常单位：小时) 甚麽意思呢，简单来说，假设今天主办借到了10个场地 预计早上第一场八点开打，最後一场下午五点开打(也就是六点结束) 通常一场比赛给的时段就是一个小时 所以一个场地可容纳的赛事数量就是10场 套用上面公式，可容纳的总赛事数量＝10*10=100 本人的观念是一定先确认能借到几个场地，借多久，预计打多久 确认可容纳的最大赛事数量後才估计出能容纳的报名队伍数量、赛制 假设今天借了10个场，借了12个小时(晚上场地有开灯为前提) 基本上绝对不会把12个小时都排满赛程 因为比赛少不了会delay，因此就先预估10个小时，总赛事数量就是100 通常比赛是两天，因此先假设两天借场的数量跟时间是一样的 所以两天都拥有100场比赛的空间 但其实第二天通常不会打到那麽晚，因此还要再减少，就先不讨论 --------------------------------------------------------------------- 好，到这里，都是前提，有了这些前提，後面才有讨论下去的意义 第一天的预赛通常就是争议的部分 到底，要几取几? 一直以来有一个点是我一直很捉摸不清的 大生盃究竟在大家心理的意义是甚麽？ 辛苦一年，为的是争取胜利的荣耀，还是只是为了交流多打几场比赛？ 对於本人来说是前者，比赛就是要赢，要交流可以多约友谊赛 一定有人觉得，花那麽多钱，跑那麽远，可能打一下就要回家很不划算 但拥有这个思维的人，是打从心底认为自己一定会输吗？ 比赛没有绝对输赢，如果是以这种想法在参加大生盃的人 那我建议你可以按←了，是否这种心态打从一开始就不太对吧？! 回到正题，几取几最公平、最没有争议、最能撇清签运成分？ 市面上(？)可以看到的通常有两种，三角循环跟四角循环，取一或是取二 在本人的想法里面，三取一是全世界最烂的赛制 为甚麽呢？ 三取一的晋级机会只有1/3 假设今天光凭实力来论应该为冠亚军的队伍一开始就在同循环 亚军那队难道就只能感叹自己运气不好吗？是否有失公平性？ 在预赛看到这样的结果只会让人感到可惜 这种组合不是应该在冠亚赛看到才有那个爽度吗XD？ 三取一会让许多原本实力不错的队伍在预赛就先淘汰，签运成分也变得很重 这个赛制让第一场就输了的队伍难免失去斗志，因为除非互咬不然晋级机率几乎为零 第二场的拼劲自然不会太高，比赛也就难看起来(比赛精彩度很重要应该没有异议吧XD) 好，再加上大家会认为的"打太少场"，是否三取一原本就不应该存在呢(喂)？ 三取一我能想到唯一的优点在於快速减少参赛队伍 预赛结束就剩下1/3，让第二天的复赛不会太紧凑 ----------------------------------------------------------------------------- 至於三取二跟四取二的取舍 首先解释一下 三角循环的赛事数量＝循环数量*会有3场比赛＝队伍数量 四角循环的赛事数量＝循环数量*会有6场比赛＝队伍数量*1.5 也就是说假设60队，若是排20个三角循环，赛事数量＝20*3＝60 若是排15个四角循环，赛事数量＝15*6＝90 就来说说亲身经历过主办跳针的回应 (看到赛制是三取一跟四取二) 原PO：请问主办三取一能不能改三取二呀 主办：这样隔天队伍数量太多塞不下 原PO：可是你排了四角所以预赛赛事原本就挤到了第二天，而且三取一晋级率很低 主办：恩因为我们希望大家能打到三场所以以四取二为主 原PO：...那为何不都三取二晋级率高大部分队伍还是可以打到三场 主办：这样大家打很少而且因为场地不够赛程塞不下(跳针1) 原PO：你都知道塞不下你还排四角循环让赛事数量多一半挤到隔天的赛程？ 主办：因为我们想让大家多打(跳针2) 原PO：...那你排三角循环预赛第一天就消化完，第二天不就塞的下了 主办：因为我们想让大家多打(跳针3) 好吧我想主办也觉得我很烦，反正大概就是一直无限LOOP下去... 其实四取二没有不好，但前提是要塞的下赛程 贪多嚼不烂，明知道场地不够还排四角循环又说想让大家多打 讲得好像已经为所有人着想很为难，真是常常令本人非常无言... 假设场地够的话全部四取二当然是没问题，那不够呢？ 是否是要想办法完善解决而不是一味的坚持 三取二是否是一个最没有争议最公平又最没有签运成份的赛制？ 对，有1/3的队伍打不进复赛只能打到两场比赛 但应该要有的正面的想法是所有队伍都有2/3的晋级率 有的人会说这样还是只打两场，但回到前面所说 还没比赛你就认为自己会是那三队中不会晋级的那一队吗？ 要考虑周全、折衷所有的因素 在本人的观念中三取二不是最好，但却是最完善、没有争议的赛制 晋级率高、赛事数量少、签运成分较低 站在参赛队伍的立场想，是否是优先考虑的一个选择呢？ 至於四取一，能用在"至少打三场、第二天赛事少"上面，不过不建议 --------------------------------------------------------------- 敢问一下，在领队会议统计报名队伍数量、表决让新的校系参与时 有想过上面的问题吗？ 敢收就要有本事消化赛程，近年来越来越多校系参加大生盃 队伍多是好事情，但弄不好只会使整个比赛品质逐年下降 每年会吵不外乎就是太多队伍，场地又没事先规划好借多少才够 才来抱怨赛程太多塞不下等等的问题 其实都是很小的问题，换个想法很容易就解决了不是吗~？ -------------------------------------------------------------------- 最後就照上面假设的借到了10个场，第一天有100个时段可以分配来做个小小的计算 以大生盃来说男女排队伍数量差不多，所以场地就先一人一半 也就是有50个场次 然後以第一天把预赛打完为前提，第二天为单淘汰赛制(单淘汰赛事数量＝队伍数量) 三角循环 能容纳的报名队伍数量：48 取一第二天的赛事数量：16 取二第二天的赛事数量：32 四角循环 能容纳的报名队伍数量：32 取二第二天的赛事数量：16 这是以先确定场地再来规划报名队伍数量跟赛制 当然要先让大家报名再来规划也是可以，就要有本事借到够多的场地 而不是收了那麽多队伍然後压缩大家的权益，对吧？ 假设没考虑就男女都先收了60队，又想让大家至少打三场 180个场次要一天打完至少要有18个场才塞的下 可能只有铁钻山的永信盃才有那麽多场地吧.. 其它还有比较少见的双淘汰、多角循环等，有兴趣都欢迎私下来信讨论 再次声明，以上都是我个人的论点跟办过比赛的经验 不喜欢的一定有，可以反驳，可以讨论，但请不要讨战^^" 落落长，感谢看完的你/你 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 36.233.115.69 ㄟ都...老实说我没有看懂大大的问题@@ 所以才说最好是评估完场地能容纳的场次才排赛制阿~ 偏偏就是会得到"场地不够所以只好如此"的回应 都很想回"阿场地不够是我的问题吗?"...囧 而且重点是场地其实也没有不够只是硬要那样排= = 假设48队好了，第一天三取二会有32队晋级 第二天单淘汰所以会有32场次(前面文章有提到单淘汰赛事数量＝队伍数量) 有5个场随便排都排的下，甚至连打的情况都能避免 真的想要把信箱给我我可以排完寄给你看@@ ※ 编辑: janicevsben 来自: 36.233.114.116 (01/27 13:48)