※ 引述《latte366 ( )》之铭言： : ※ 引述《AS1 (AS1)》之铭言： : : 现在的问题是这台机器跟我没关系 : : 因为要是我的话 我绝对不会买 : : 但问题是现在买了 : 个人浅见: : 再下觉得最大的问题不是机器 : 而是阁下的心态 我是来帮别人抱怨 不是我自己 因为我碰一次之後 我就不想碰了 更何况 我工作是跑现场 : 如果所有生技人非用过的机器不做 : 或者有实验做不出来就怪当初为何要购买 : 那台湾的生技业就真的只是如此而已 : 就您所说 对方specilist来上第二次课的时候您已接手这份工作 : 那不是就该虚心求教 为何会躲得远远的 连听都不想听呢 : 况且操作手册您也是有 居然会连翻都不想翻!? 我不是接手此工作 接手此工作的是学姊 但新人 你能给他多少工作 我变成在旁边无所事事 别人都再忙 我会不好意思 : 就您前文的叙诉 您真的了解melting curve 的意义是什麽吗 : 如果原理都没搞懂 就想上机 出了问题才来怪公司为何要买你不会用的机器 : 那我会严重怀疑阁下公司的人事遣派制度有无问题 我不了解 我也不想懂 真的要懂 我要拿双硕士才想学 : 当初面事时有无双方沟通好工作内容 我工作是跑现场 : 方便透露一下公司吗 地雷别让後面的人也踩到 台南的公司 今年过年分红三个半月 但我七月一号以後才进 没有分到 : : 130万的机器 跑不出要的产物 : : RT-PCR产物可能再两百多 结果去跑REAL-TIME PCR 结果都变成三百以上 甚至更高 : : 不然就是没有BAND : : 关於罗氏的售後服务 : : 我们几乎每周打电话过去(每周三通以上) 就是要她们来上机试做看看 : : 结果都要三催四请 : : 现在直接跳过技术专员 直接打给经理 : : 因为技术专员时间很难等 : 我做过ABI 也做过Roche的仪器 : 个人觉得 ABI的售後服务的确是很棒! : 但是Roche的也没像阁下说的那麽差 : 请问距离上次阁下请他们来上机 到现在隔多久呢? 机器四月买的 四月教学 第一次上机六月 我八月进公司 十月再跑一次 之後就难叫 : Roche不是只有贵公司一家客户 : 讲一句较不中听的话 : 研究设备 动辄3、4百万以上的仪器比比皆是 : 不是买了个130万的仪器就可以等人来做好自己份内该会的事了 可以不要建议我们买 就没事了 买了 要负责上机 不然干麻买 买一台做不出东西的机器干麻 : 套句星爷的话　"实验，不是这样做的" : 个人建议您先将实验原理 仪器操作步骤弄懂 : 以及格下检体的前处理步骤弄清楚有无问题 : 包括RNA的萃取、RNA 260/280 ratio、RT的步骤、tranditional PCR、电泳 : reagent有无污染...etc 前文已说 做RT-PCR做的出来 做REAL-TIME PCR 就算很纯 也未必出的来 : 实验是一环扣一环的 : 在下虽然没有这里前辈丰富的实验经验及理论背景 : 不过还是私以为实验往往最大的问题不是来自机器 : 而是操作这些实验的人的步骤 : 而且troble shooting : 本来就是该从自己能解决且最有可能的地方先做起 : 难不成阁下真的有把握换了台仪器结果就一定很漂亮的出来?? : : 前面说到要很纯的样本 罗氏会不知道我们需要的目的吗 : : 卖机器的不会问对方需要什麽吗 就直接卖吗 : 很纯的样本不是问题 : 难到随便拿个ㄚ哩布达的东西跑得出来您会很高兴? : 假设是抽RNA 纯度当然是越纯越好ㄚ : 这跟对方需不需要知道您的目的是两码子事 : 您的实验要用到什麽样的仪器 : 本来就是自己该要先做功课 再去和厂商做洽询 : : 这台机器买的人 不是我 以前学校有 但是在养蚊子 : 别一直强调买的人不是您 : 我猜您的实验室 有90%以上买的东西不是您 : 那您的学校还真有钱 : 可惜了那台仪器 : 如果是Roche的lightcycler那台真的不错用 : 操作得当 可为您省下不少宝贵时间 : : 如果说要很纯的样本 罗氏干麻要我们买 : : 他有英文的说明书 但我连看都不想看 : : 之前上面的要我做 我都一直推掉 现在换学姊做 : : (因为有碰过那台机器只有我跟她 机器在她进公司之後买 : : 在我进公司之前买 要是我一定阻止下来 ) : : 我不做是因为我不会做 她们来上课 我学校还没毕业 也都还没进入那家公司 : : 一年做不到两百各检体 不知道为什麽要买那台机器 : 这里不缀诉 上面提过了 : 请您心态要调整一下 我工作不是做实验室 跑现场 你可能前文没看清楚 不缀诉 : : 有本事卖 就要有本事建立环境给人家不是吗 : : 这台机器采购 我还没进公司 : : 真正做的都是底下的 有权购买的人 通常都是给意见 但不是第一线人员 : 还是那句话 请别强调机器买时您还没进公司 : 现在的日本人也会说南京大屠杀时他还没出生ㄚ.....(什麽跟什麽 这是废话!) 我在 我一定挡下来 : : 如果有人可以来台南帮我们做 : : 我们愿意给车马费 而不是像罗氏的人 你应该怎麽怎麽做 : : 对不起 都试了 做不出来 : 您不妨把您试过的条件 过程写清楚 : 说不定有些部分是您没注意到 : 我想板上很多有经验的前辈会不吝给您指教 : 至於想要请人代做 虽然那也不失一个方法 : 不过我只能说.. : 实验还是您自己的 尽可能得靠自己去完成他会有很大的成就感 : 现在有这个版面是让大家线上讨论 : 如果真有那麽好心的人 愿意帮忙人代做实验 : 我想我会很想发给他一张卡........(您真是个大好人ㄚ~~~~~~~) 这各实验跟我一点关系都没有 我完全不想碰这台机器是因为 在动物体内检测出极少量的病毒有意义吗 会致病 我只相信一般的PCR 说难听一点 REAL-TIME PCR 我不认为会赢一般的PCR 拜托人来做是因为 专家都做不出来了 更何况我们 罗氏的小姐来 也不是每各SAMPLE都出的来 还是先跑完RT-PCR才跑REAL-TIME PCR 这有什麽意义 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 122.123.96.155 ※ 编辑: AS1 来自: 122.123.96.155 (02/16 21:42) ※ 编辑: AS1 来自: 122.123.96.155 (02/16 21:51) 请问你哪只眼睛看到我们的检验报告要发PAPER 检验报告反而不能发PAPER 这就跟瘦肉精原理是一样的 你发了只会害死养殖户 所以请你眼睛看清楚 不然给你两千加车资 你来台南做 做出来就两千加车资 做不出来 就付你车资 否则 我比你更会打嘴炮 提供你新KIT 就是因为用PT-PCR或一般PCR做的出来 REAL-TIME PCR做不出来(所用的检体来源都一样) 卢她们来解决 又不来 那买要干麻 她们来也未必做的出来 有些样本有出来 有些没出来 可是这些都是用RT-PCR确认是阳性的 ※ 编辑: AS1 来自: 122.123.96.155 (02/17 13:32) 他做的出来 或做不出来 跟我的薪水 一点关系都没有 我反而想把矛头指向罗氏 一台做不出东西的机器 推销他干麻 现在只有两个人上机过 再加其他人 第三人 第四人 第五人 还是做不出东西 更可以 怪罪於罗氏 到底这台机器好在哪 新车都有一年 三年的保固 到四月满一年 DATE =0 比车贵 贵到没人知道怎麽解决 你要说这个课程度滥也可以 六人有四人有国立硕士学位 ※ 编辑: AS1 来自: 122.123.96.155 (02/17 15:58) 我只打过一通 之後就懒的打了 因为做过一次 不好做 就打给她们问理由 她们就说试什麽 试什麽 赶紧跳开 因为课长说 想办法解决 难解决阿 就赶紧跑现场 另一个学姊打50通以上 我进公司後 来两次 一次约九点 12点才来 一次约九点 九点做到四点多才离开 结论是 你们的来源太杂 所以 REAL-TIME PCR会乱黏 就陷入无止尽的回圈 请问样本太杂 在买之前 她们就应该知道我们要做什麽样本了吧 现在我都不出意见 以免让人说 你出意见 怎麽自己不去做 现在是 一般RT-PCR先转cDNA 再拿出来跑 我提意见不被采纳 就放弃了 cDNA一般都做42度 一小时(我印象中) 这里只做半小时 我就说 要不要改一下 结果得到答案是 以前做的出来 不需要改 所以放弃 缆太多事 薪水又不会增加 做死的是自己 现在只想知道 有人检测 弃RT-PCR 改REAL-TIME PCR 如果一堆人觉得是对的 那买是对的 如果有人检测是以RT-PCR为主 那买是错的 先说样本只能抽完RNA就上机(要做病毒检测) 不可以培养 如果大家相信的是RT-PCR 叫我去帮忙 我直接说不会 如果相信的是REAL-TIME PCR 叫我去帮忙 也一定要找出答案 我们只需要跑胶 看产物有没有 不定序 不定量 想要买其他东西的经费 都花在这台机器上 舍弃其他 换来的是一台 十各月了 WHERE ARE DATE ※ 编辑: AS1 来自: 122.123.96.155 (02/17 17:09)