作者aaaazzzz (找英文家教)
看板Biotech
标题Re: [求救] 请教transfection失败的原因
时间Fri Dec 5 16:19:27 2014
※ 引述《aaaazzzz (找英文家教)》之铭言:
: 标题: [求救] 请教transfection失败的原因
: 时间: Tue Dec 2 15:19:59 2014
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: 请教各位先进,
: 我想要knockdown Axl(属於一种receptor tyrosine kinase),
: 使用plasmid pLKO.1与Polyjet(一种reagent),
: 实验分成control(不处理), scramble control(空的vector), knockdown
: 结果相较於control,scramble control与knockdown这两组的Axl(target gene)都有
: 下降(但我预期看到的是仅仅knockdown这组有下降)
: 想请问可能的原因有哪些?
:
: PS:
: (1)scramble control学理上要放non-target sequence,但实验室没有这种control
: (2)先前实验室有做过GFP测试是OK的,约在transfection 24小时候收细胞
: (3)transfection时间的排程:如今天下午五点transfect(plasmid与polyjet in
: serum-free medium, 然後放入有serum的medium 1cc),明天下午早上八点换medium,
: 後天早上八点收细胞,通常都会看到有transfect的组别细胞会死3-5成
因为推文的方式有点乱,所以我重打了一些内容,
(半年前才开始使用pippe,很多实验细节不同请见谅)
我想请教的,还包含时间与细胞量对transfection的重要性,
(1)transfection後的时间是否应该拉长?(目前我是在transfection之後15小时换新的
medium,再隔24小时收细胞,是否应要拉长至48或72小时效果会较好?但我control(没有
transfections)的那一组细胞会爆量,还是说control的细胞种少一些,scramble
与knockdown组别的细胞种多一些?)
(2)或者是transfection时的细胞较少会容易成功?(目前我开始transfection时细胞约9
成满,刚好铺一层,我在想transfection成功後的细胞复制时也会被knockdown,这样说
是不是一开始的细胞不要太多,但protocol是说细胞约9成5的时候开始transfection)
(3)或者是说transfection只会影响当时的细胞?(如果不影响子代,那应该一开始种细胞
越多越好,然後在transfection隔15小时左右直接收细胞,不需像我目前是隔15小时
换medium,又多等24小时才收细胞)
(4)Transfection应该要影响RNA或者是RNA,protein都要影响?(我觉得应该要影响RNA
跟protein,但我的结果对RNA没有knockdown的效果(RT-PCR, 电泳, Image J定量),
只对protein(western)有影响(scramble, knockdown组都影响了,下降量约1/3)
(5)关於transfection(knockdown, overexpression),有没有些知识可从网路上
找到相关参考资料?
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: ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Biotech/M.1417504802.A.8A0.html
: 推 Elvis76: 我建议你降低polyjet 的量再做一次看看,有时候过多的rea 12/02 22:18
: → Elvis76: gent 会影响细胞的基因表现。 12/02 22:18
: → aaaazzzz: 您的建议听起来合理,一般建议polyjet:DNA around 3:1 12/02 22:28
: → aaaazzzz: 虑您的建议,谢谢! 12/02 22:30
: → aaaazzzz: 本实验室先前测试4:2效果最好(是前辈,不是我),我会考 12/02 22:32
: → blence: "做过GFP测试是OK?" 是指一般cds vector而不是shRNA吧? 12/02 23:49
: → blence: shRNA都偏大,如果用一般GFP测试OK,应该只能说polyjet可用 12/02 23:51
: → blence: 要反映出4:2的比例最好,可能很没说服力 12/02 23:52
: → blence: 尤其GFP又只做24小时,这应该只看有表现而不是表现比例吧? 12/02 23:53
: → blence: 我用几家不同的经验都显示plasmid越大,对应reagent该越多 12/02 23:56
: → blence: 以上不见得解决眼前问题,只是觉得既有的测试设计并不适当 12/03 00:05
: → aaaazzzz: 所以请问B大对我的实验,vector就造成target gene表现下 12/03 00:39
: → aaaazzzz: 降,有没有具体的测试方法或可能原因,谢谢! 12/03 00:40
: 推 scherzoinb: 不负责任的建议︰做不同时间点收细胞来看表现量 12/03 16:45
请教不同时间点的意思?是要延长post-transection的时间吗?
这样的间隔差不多要几小时才适当?
: → scherzoinb: 也许你就会知道什麽时间收细胞会比较好 12/03 16:47
: → scherzoinb: 还有表现量下降,是用Q-PCR测的吗?差很多吗? 12/03 16:50
: 推 scherzoinb: scramble、knockdown的下降量会差很多吗? 12/03 16:56
: → aaaazzzz: 表现量是从protein来看,scramble与knockdown相较於contr 12/04 13:44
: → aaaazzzz: ol约下降1/3,但knockdown与scramble两者差不多 12/04 13:48
: → aaaazzzz: 如果用RT-PCR加上跑电泳与Image J定量,control,scramble 12/04 13:49
: → aaaazzzz: knockdown三者差不多 12/04 13:50
: → blence: 顺便在问一个无助解决的你推文疑问的,你已经确定shRNA可用 12/04 18:40
: → blence: 了吗? 通常这类实验不work,transfection并不是优先烦恼的 12/04 18:41
先前实验室都说可以knockdown(最近做的学姊约在一年前实验,两个月前
离开本实验室罗,目前仅把plasmid重测浓度,没继续做GFP,说实话,我目前也不会做
GFP测试,想赶时间,所以都相信实验室的东西是OK的)
: 推 Realthugz: housekeeping gene结果正常吗?
Housekeeping gene一致
: 推 scherzoinb: 默默地推bl大,如果是我的话,我会另外做几组把抗生素 12/05 14:17
: → scherzoinb: 的量,加到2倍、3倍等,然後你要想你要做的是 12/05 14:20
: → scherzoinb: transient transfection或stable transfection? 12/05 14:22
我要做的是transient transfection,S大您提到的抗生素,
是指制作的plasmid没有达到knockdown的效果吗?
(抱歉,没做过plasmid合成实验,刚接触实验没多久,不是很清楚您的意思)
: → scherzoinb: 再去看一下抗体认的位置是在knockdown序列之前, 12/05 14:23
: → scherzoinb: 还是在knockdown序列之後?scramble多放几天看表现量
抗体辨认的位置会有影响吗?knockdown不是整个表现就会下降?
所以是说当初primer设计的位置可能有问题?
: → scherzoinb: 会不会变得跟normal差不多?
所以您的意思是延长post-transfection的时间,我的scramble有可能跟control会一致?
: → scherzoinb: 还有就是RT PCR的primer,要跨过knockdown的序列, 12/05 14:28
: → scherzoinb: 这样你才会知道knockdown有没有效果, 12/05 14:29
这是考量到primer设计吗?
: 推 scherzoinb: 从你RT PCR的结果,很难推定你的knockdown是有效的~~~ 12/05 14:36
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1F:→ blence: 你的学姊有成功knockdown,是同一细胞珠吗? 12/05 16:28
2F:→ scherzoinb: 楼上说的也是另一种可能性。 12/05 20:36
3F:→ scherzoinb: 重新设计RT PCR的primer,要跨过knockdown的序列, 12/05 20:40
4F:→ scherzoinb: 如果knockdown成功,RT pcr就不会有band,或很淡, 12/05 20:42
5F:→ scherzoinb: 确定完之後,再做protein的层次。 12/05 20:45
6F:→ scherzoinb: transfection成功的话,细胞会带有Amp抗生素的抗性, 12/05 20:47
7F:→ scherzoinb: 所以在换medium时,会加Amp把没成功的细胞杀死, 12/05 20:48
8F:→ scherzoinb: 不好意思,抗生素那个我写错了,应该不是Amp, 12/05 21:16
9F:→ scherzoinb: 你要再查一下你用的plasmid是用什麽抗生素去筛 12/05 21:17
10F:→ scherzoinb: 有transfection成功的细胞。 12/05 21:18
11F:→ blence: 原po用pLKO,最可能是puro,有些是Hyg或Bsd等 12/05 21:38
12F:→ blence: 接前人(尤其又离职)的实验,没人在旁指导是蛮困扰的.... 12/05 21:41