作者kimisky (kimi~)
看板Biotech
标题[求救] 关於 Bacillus 属的监定
时间Fri May 15 20:52:36 2015
各位前辈大家好
这阵子在监定从土壤中分离到的细菌菌株,遇到了一些问题
希望可以在这边获得解答...
我目前是以16S rDNA的基因先解序
解序出来的结果去NCBI跑BLAST,
跑出来的前50个结果都是同一属的,种之间则是有些差异
(即自己的菌株结果皆为Bacillus,其中一只菌株则是Brevibacillus)
而且 E value 皆为0、Ident 皆为99% 左右
我将其中几个BLAST结果的序列下载下来(包含不同种的),
利用ClustalW2网站或mega软体去跑亲缘树
但发现画出来的树都丑,亲缘关系都很远
甚至我拿NCBI网站得到的Brevibacillus之序列去比对,
其中一只Bacillus的亲缘关系竟然比原本监定为Brevibacillus的那只菌还来的更近
(但前者跑BLAST完全没有Brevibacillus的结果QQ...)
现在遇到瓶颈了。
起初选用16S rDNA的基因是认为他保留性很高,应该很好监定
但仔细想想,或许这样反而不好将菌株监定得太仔细...
也很困惑到底是选错了基因、还是我的操作方式出了问题Q_Q...
我现在重新思考几个解决方式:
1. 选用其他 Bacillus 的其他基因,做多基因序列比较:
这方法或许是最佳也最省钱(?),但其实我这两个月有些水深火热,
再加上找文献做实验的时间,实在很担心。
又若找寻的基因不完全适合监定自己的菌株...感觉或许是又绕了一大圈T_T
2. 使用人工试验套组:
这是刚刚查文献时看到的方式,选用的是 API 50 CHB 这个套组
其是可以监定22种的 Bacillus 及其相似种
已经有多篇paper用过,疾管局亦有公告此检测方式
但我们实验室没有这种东西...刚刚也查不到到底是哪间贩售的 Orz
不知道有没有人使用过呢?
因为其是以菌株的碳水化合物利用来监别,不知道这样的生理生化的方式,
监定的结果是否会比分子生物学更加准确...
另有查询到另个套组,是 Microgen® Bacillus ID
号称监定出来的准确率比前者还高,但我一查他的售价要一万台币.....
以本实验室的财力,无法应付 Orz...
我并没有要监定到太过详细的资讯
老师希望我至少要监定到种...
我想老师会希望我用最省钱的方式,得到最正确的结果 (废话)
这样看来是否还是方法1较为推荐呢....?
由於本人的研究领域并非在分子生物学Q_Q...所以对这方面蛮苦手的
还请大家鞭小力一点,并请多多指教...
非常感谢!!!
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1F:推 Ianthegood: p出来片段多长? 通常就是最上面那个 监定没有在跑树的 05/16 21:15
P出来片段都是1600 bp左右,但出来的结果数值都很接近,所以真的无法确定..
而且我拿前几个分别去align,相似值却都很低..所以很纳闷
2F:推 payton103075: AP启新有 这偏生化特性 或者有考虑直接送出去监定吗 05/17 09:22
请问是指将菌株直接送AP监定吗? 有公司有这类的服务吗>"<? 不然我也很想这样T_T...
3F:→ Ice9: Identity 99%,长度 1600,表示只差16个bases的不同。那很高 05/17 10:16
4F:→ Ice9: 了耶。但是,你要仔细看 NCBI 做 Blast 有可能不是拿全长啊 05/17 10:17
5F:→ Ice9: 在 blast 时用到的序列长度,和你下载时的序列长度很可能不 05/17 10:17
6F:→ Ice9: 一样。画亲缘树会有极大差异是可以预见的。所以,NCBI 只会 05/17 10:18
7F:→ Ice9: 让你知道有哪些很接近的东西,但是进一步的序列全长分析, 05/17 10:19
8F:→ Ice9: 你在要分析网站或软体上微调一些条件。这一方面,你最好看一 05/17 10:20
9F:→ Ice9: 下相关的 papers,看条件设定是怎麽设的。 05/17 10:20
没错,我blast之後的片段大小几乎都是两千多的@@...
这确实在让我画亲缘树或align时有点困惑...
谢谢您的解释和建议,我会再去请教老师或有做相关实验的同学>"< 或是看看相关paper
真的很谢谢大家的意见!!!
10F:推 gggghana: 今日仪器有卖API套组,启新好像是卖Remel-RapID,这类 05/18 11:20
11F:→ gggghana: 的生化监定套组通常是为了方便(节省配制时间)得知菌种 05/18 11:20
12F:→ gggghana: 的生化特性,价钱不便宜,试剂条或试剂的期限大概半年 05/18 11:20
13F:→ gggghana: 到一年。至於试验结果的颜色判读算是比较主观,但也是一 05/18 11:20
14F:→ gggghana: 个数据啦~ 05/18 11:20
15F:推 gggghana: 对了,监定Bacillus的primer, 16S rRNA可能差异不大, 05/18 11:26
16F:→ gggghana: 有看过paper用其他基因片段做监定,你或许可以试试 05/18 11:26
谢谢楼上!!! 启新我昨天找了一下,好像没有卖API,刚刚有去信询问今日仪器了!
我问了曾经做过此属细菌的同学(早该问了Orz...),确实他说16S rRNA分不太开
得要利用Biolog或其他的生理生化才能确认其属...
至於需要哪些测试就得要看我自己的需求了!
真的很谢谢大家的解答...T_T
如果有大大有做过此属的API测试,是否也请能分享一下经验呢?
谢谢!
※ 编辑: kimisky (140.120.196.16), 05/18/2015 13:52:37
17F:→ kimisky: 今天询问厂商了,果然是非常不亲民的价钱...Orz 05/19 21:31
18F:→ kimisky: 我再跟老师讨论看看要不要直接换做 Biolog 好了~谢谢大家 05/19 21:31