※ 引述《salami (史莱姆)》之铭言： : ※ 引述《ernie100ya (NNN)》之铭言： : : 标题: Re: [求救] 乾掉的EtBr是否有毒性？ : : 时间: Tue Jan 7 10:14:38 2014 : : 跟大家报告一下後续情况 : : 我看了上ㄧ篇版友回覆的文章，它的数据算是有误；一般生化实验室的gel-staining solution浓度约0.25-1 microgram/ml 所以50kg的人大约是容忍50公升的量，而不是五万。（原部落格已修正）我照这样换算，1g大约容忍1ml的量；一颗人眼算5g的话，只能容忍5ml的量；更何况我们用的浓度可能更高。 : : 知道数据之後，我昨天去问实验室老师我们实验室的gel-staining solution浓度；她说不知道，都是染的出来就好。根据教科书，stock solution的浓度是一万倍；我们要用时则稀释为0.5microgram/ml。但这是教科书的写法；而且她说我们的solution都使用很久了，浓度根本无法预测…。 : : 唉 听完後真的很担心 如果浓度算十倍好了，眼睛碰到0.5ml的量就可能致癌了… : : 真不知道烦恼这些算不算庸人自扰？ 给大家听听看。 : : -- : : 推 tingmms:我觉得你不用太担心耶!因为是沾到别的东西之後才又碰到， 01/07 11:12 : : → tingmms:何况没碰过EtBr得癌症的也大有人在 01/07 11:13 : 我不懂为什麽做研究的人会讲出这种混淆视听的话 : 如果这样 那还做什麽研究 做什麽科学？ : 每天都有人死 你怎麽知道死因是什麽 一定是因为过马路闯红灯吗？ : 不过马路不闯红灯 一样一堆人死 : 照规定过马路 一样会被别人撞死 : => 这样就可以反向推论 闯红灯不会提高风险或死亡率吗？ : 根本没这种逻辑 : 科学就从怀疑开始 找证据 然後逻辑推论 : 而不是用这种乡愿的方式去讨论 : 更别说生物研究 人体研究 因为变因多 变异性高 几乎一定要用统计才能显示出差异 : 所以做实验、多变因实验、生物实验 一定要经过统计显着才行 : 怎麽能用「别的变因也会导致这个结果」来当理由 就拿来否定这个变因？ : --- : 人家牛的那个实验 至少有引用来源 : 那我们就可以针对实验和研究的流程 : 去讨论或质疑可信度 : 又或者对於数据结果的解读推论是否正确 : 用这种乡愿的说法混淆视听 : 那不如喝符水求圣盃还比较有用 : --- : 另外在查资料的过程中 还有一种说法「目前还没有证据证实EtBr可以致癌」 : 怎麽可能？ 是没有查过资料就这样宣称吗？ : 我刚才在查相关资料(所以也才查到这一篇ptt文章) : 根本两三分钟就找到了 : "实验结果发现 : 在涂EtBr 的14 只p53+/-老鼠中，有3 只出现了组织病变的症状，包括 : 脾脏肿大，淋巴组织长出肿瘤，而其他对照组...老鼠都没有产生异常的症状。" : http://science.ntsec.edu.tw/Science-Content.aspx?cat=-1&sid=2699 : 这篇是国际科展的作品 指导老师是中研院分生所的杨性芳博士 : --- : 不要说国际上已经公认这是致癌物了 : 甚至根本当成标准的诱导癌症的药品 用来研究其他基因 (物理上则是UV诱导) : 拜托一下 不是自己没有去查资料 就说没有资料可查 OK？ 你的资料里提到涂EtBr 的p53+/+老鼠都没有产生异常的症状 我想这跟标准诱导癌症的药品 Azoxymethane/dextran sodium sulfate可能有些差距 再者根据National Toxicology Program指出EtBr对於小鼠和大鼠并没有突变的现象*1 根据另一篇文献指出 比较bromodeoxyuridine tamoxifen和EtBr对p53突变的影响 发现EtBr并不会造成p53的基因突变*2 *1 http://0rz.tw/htNPi *2 http://tinyurl.com/okw8n3b -- --

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