作者MLSHBen (酷喔)
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标题[求救] Western求救!
时间Sun Aug 28 23:52:27 2016
大家好
本板首Po,如有触犯板规还是甚麽的请尽速通知谢谢
最近做Western老是有时候做得出来有时候又做不出来(明明是同一个sample)
做pull down的Western明明没问题,跑细胞protein的Western却老是出问题
困扰我很久所以想请问大家是不是我哪里有出问题
原本跑出来是这样
http://imgur.com/nxJszRV
或这样
http://imgur.com/aY92h4A
Myogenin和FLAG算是有符合预期
但定量不怎麽对所以又跑了好几次
但最近老是跑成像这样
http://imgur.com/tEqoZxd
想请问大家我是不是有哪里出问题
流程列在下面了,想请大家帮我看一下,谢谢!
--------流程开始-------
收cell protein是用1x DPBS wash两次後
加入RIPA buffer (含0.1% SDS, 1x protease inhibitor, 1x phosphotase inhibitor)後
用1000 μl的tip刮破细胞後收lysate,4℃ 全速离心半小时後取上清液
测OD595算浓度後取50 μg(用二次水或RIPA buffer补到每个sample体积一样)和4x sample buffer混合
92~95℃煮5分钟後用100 V跑SDS-PAGE
Transfer是使用半乾式transfer
我Transfer前先让PVDF membrane浸泡在methanol至少1分钟、
厚片滤纸及gel浸泡在1x transfer buffer
先将滤纸放上正极板上,再依序放PVDF membrane、gel、滤纸叠上并挤掉气泡 (多的transfer buffer用割stacking gel的那个绿色塑胶片涂平在正极板上)
用10 V, 200 mA跑1.5小时 (因为要transfer 2片gel所以用200 mA)
跑完後依marker将预期位置的PVDF割下来放入塑胶盒,
用5 % BSA (以1x TBST配置)进行blocking,室温1小时
1小时後blocking倒掉先加5 % BSA,再加入一抗,4℃ o/n
隔天再拿出来室温1小时 (学长说有的抗体还需要这步骤让其binding更好还是啥的)
用1x TBST wash 3次,每次10分钟
倒掉1x TBST後先加入1x TBST,再加二抗,室温1小时
再用1x TBST wash 3~4次,每次10分钟
PVDF放擦手纸上使其稍微乾一点後用配好的ECL反覆淋5次以上
放擦手纸上使其稍微乾一点後放到底片夹的透明膜里去暗房压片
-------流程结束-------
其实我个人猜想是不是transfer出问题,但问学长他不认为是transfer的问题
关於transfer另一位学长说只需要定电流即可(一片gel用90 mA for 2 hrs,两片则电流加倍以此类推),他说因为电压会随buffer加的量而有所不同
我只定电流几乎做不出像上面第一张图或第二张图那样 (但pull down我只定电流都没问题,有观察到只定电流电压会升到10~15 V)
带我做实验的学长却连电压一起定,每次我都有观察到电压一到10 V後电流就开始往下掉,但他说电压有到就好了,有时候这样就做得出来
我看网路上教学影片还有看到把正极板上的buffer吸乾而不是像我们这样涂平的,然後他是定电压
想请问半乾式transfer到底哪个做法才对?
blocking用BSA或脱脂奶粉好像也没影响
另外想请问抗体是否也可能影响结果?
像我问学长FLAG是否可用mouse monoclonal的FLAG一抗,他都叫我用rabbit polyclonal的FLAG一抗
虽然我觉得做不出来大概还是我技术的原因居多......
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附上buffer成分
10x running buffer:30.3 g Tris base, 144 g Glycine, 10 g SDS,用二次水配成1L
1x running buffer就是将10x的用二次水10倍稀释
10x transfer buffer:30.3 g Tris base, 144 g Glycine,用二次水配成1L
1x transfer buffer就是取50 ml 10x,加二次水到450 ml後再加50 ml methanol再混匀,平常存4℃
10x TBST:40 g NaCl, 12.1g Tris base, 5 ml Tween20,用二次水配成500 ml, pH 7.6
1x TBST就是将10x的用二次水10倍稀释
4x sample buffer:10 ml的 0.5 M Tris-HCl (pH 6.8), 1.6 g SDS, 8 ml 100% Glycerol, 80 mg Bromophenol blue, 1.6 ml β-me
平常存在-20,分装1 ml,要用时将那1 ml放室温等它融後再使用
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ps.做胶参照类似这张表
http://imgur.com/IMtaj8x
做8 % gel跑FLAG,10 %跑Myogenin
如提供资讯不足请再通知
谢谢!
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1F:→ xxtomnyxx: 我觉得只是单纯的因为 protein loading 过量或是抗体浓08/29 03:41
2F:→ xxtomnyxx: 我觉得只是单纯的因为 protein loading 过量或是抗体浓08/29 03:41
3F:→ xxtomnyxx: 度太高08/29 03:41
4F:→ Ianthegood: 抗体绝对会影响结果 同一只不同批号的都会不一样了...08/29 06:49
loading和抗体我每次都下一样的量喔
顺便想请问如果loading减半那transfer条件要改吗?
谢谢!
※ 编辑: MLSHBen (140.112.122.57), 08/29/2016 11:07:15
5F:推 tynse71864: 如果是 sigma m2那只 mAb ,WB超难用…08/29 13:57
6F:→ tynse71864: Rab 会好用很多 但 blocking跟一抗都建议5%牛奶08/29 13:57
7F:→ tynse71864: Rab 会好用很多 但 blocking跟一抗都建议5%牛奶08/29 13:57
8F:→ tynse71864: 还有第1&3图连结失败08/29 13:58
9F:推 tynse71864: 一般只会定电压或电流一个吧 另外一个只是调最高上限08/29 14:03
10F:→ tynse71864: 而已?08/29 14:03
想请问sigma那支难用的意思?因为我也有用成功过一次...那为什麽Rab会比较好用?
图的话我用电脑都看得到,用App我反而是第二张看不到(如果有需要的话我等一下改一下)
谢谢!
※ 编辑: MLSHBen (140.112.121.239), 08/29/2016 15:05:16
11F:→ tynse71864: 因为我用 M2讯号都很弱 改用 Gtx的 Rab pAb就超强 所08/29 18:02
12F:→ tynse71864: 以之後都用 polyclone的08/29 18:02
13F:→ blence: FlagM2用5% milk背景乾净讯号弱,用1%可省Ab,讯号也正常了08/29 18:15
※ 编辑: MLSHBen (140.112.130.149), 08/29/2016 18:16:44
14F:→ blence: pull down跟lysate的WB有什麽不同? 是IP或recombinant?08/29 18:16
15F:→ blence: 至於lysate,是因为测OD後跑出来不一致,所以又freeze-thaw08/29 18:19
※ 编辑: MLSHBen (140.112.122.57), 08/29/2016 18:20:24
16F:→ blence: 数次,是这样才容易出现Flag-tag不好看的情况吗? 08/29 18:20
图有重弄一下可以帮我看一下这次看得到吗?
pull down那个就是IP,不过现在跑的这个lysate一开始跑就像第三张图那样
是後来学长和我照我上面写的流程重跑一次才得到第一张图的结果
然後之後自己再做一两次有得到第二张图和第三张图的结果
※ 编辑: MLSHBen (140.112.130.149), 08/29/2016 18:45:25
※ 编辑: MLSHBen (140.112.130.149), 08/29/2016 18:48:45
17F:→ tynse71864: 但我试过2% 牛奶好像没什麽差 08/29 19:43
18F:推 tynse71864: 图好了! 08/29 19:50
前面tynse71864大提到只能定电压或电流其中一个,另一个是最高上限
那照我的流程就是一开始电流定在200 mA,当电压到最高上限10 V时就变成定电压的意思吗?
所以问题可能会是在这边吗?
谢谢!
※ 编辑: MLSHBen (140.112.130.149), 08/29/2016 20:24:17
※ 编辑: MLSHBen (140.112.130.149), 08/29/2016 20:25:04
※ 编辑: MLSHBen (140.112.130.149), 08/29/2016 20:28:51
19F:推 tynse71864: 就是看哪个先上升设定的值 那就会以那个值跑 08/29 20:34
20F:→ tynse71864: 但如果是这样 你看 marker就应该知道出事了 08/29 20:34
21F:→ tynse71864: 上升到* 08/29 20:35
请问怎麽看marker来知道有没有出事?是指marker的band变有一点点圆和厚吗?
如果是这样那该怎麽解决呢?
谢谢!
话说最近压片明明没压多久(大概不到1分钟吧)也会把marker给压出来
所以也有想说会不会是blocking的问题导致第三张图那样?
※ 编辑: MLSHBen (140.112.130.149), 08/29/2016 20:54:55
22F:推 ko363630: Gtx不是很烂吗,那只cell signal 没有卖吗 08/29 21:09
23F:推 tz2733: sample有反覆解冻或保存过久之类吗?觉得要从sample状态跟 08/29 22:16
24F:→ tz2733: 抗体(blocking 1 2抗浓度)去找解决方法 08/29 22:16
sample是上个月月初收的,保存在-80
反覆解冻大概五次左右
听说实验室学长的sample好像反覆解冻好几次都还可以跑的样子
难道跟RIPA buffer里加的protease inhibitor有关?
先谢谢大家这麽热情地帮我解惑!
由衷感谢!
※ 编辑: MLSHBen (36.229.234.9), 08/30/2016 02:53:33
25F:推 tz2733: 5次有点多ㄟ...我收全细胞用不同的lysis bufffer 大概-20 08/30 08:46
26F:→ tz2733: 解冻3次後跑出来的band就开始微微糊糊的... 给你参考 08/30 08:46
27F:推 tynse71864: 我顶多跑2次 还要看你蛋白的稳定度;另外有些蛋白丢-80 08/30 12:53
28F:→ tynse71864: 再解冻很容易降解 08/30 12:53
29F:推 jsi: 你的WB做得不错,技术应该没有问题,赞同1F说的可能性,此外 08/30 22:31
30F:→ jsi: 也可能是你的目标蛋白degrade所导致。y 08/30 22:33
31F:推 sonny77: loading 50ug不会太多,觉得是反覆解冻的问题 09/04 13:13
32F:→ sonny77: 我会配大约跑两次的量,还需要就在解冻lysate重配 09/04 13:14