作者gajo1564 (gajo1564)
看板Bitcoiners
标题[闲聊] (转)Infini:支付的皮囊,资管的心
时间Sun Mar 9 18:44:12 2025
原文出处:
https://bit.ly/4ksd5zw
https://youtu.be/1O_99s38RUM
作者@0xAlexon
最近找我问支付的人多了起来,实在不想反复讲同一套的东西,还有新的事情等着我们做。
又恰逢infini 被盗50m usd,看到他们全额赔付(虽然是应该的),想聊表心意支持,於
是借花献佛,把聊支付的事情用infini举例来聊。 恰巧23年底24年年中的那阵子一直在琢
磨支付这事,想做产品,因此有点观察的心得。如今支付和火热基本原因都是一样的:
1)收入上,Crypto领域能产生收入的东西有限 。
2)宏观上,美国确立了Crypto进入合规资产的宏观面改善。
首先在我们聊支付这个事情的时候,我们首先明确我们聊的是什麽。目前大部分我们讨论的
加密支付都处於【收款产品】,看起来似乎【收单产品】在加密世界里目前并不受待见,我
记得Sphere貌似是做收单的。 也非常好理解,收单产品确实是一门拼流量拼渠道的生意,
门槛不高,传统支付里面能玩出花来也就是在多级分销,比如POS机信用卡的各种花活;美
团通过小餐馆渗入收单转移成本给广告费等等。加密收单目前前端收费一般也就是0.02%-0.
05%,扩张起来目前不是特别标准。 收款产品自然而然就变成了加密支付创业者的第一站,
也是我们今天聊的重点。需要分成To B & To C。
To B端: 多数目前在盈利的公司都集中在to b的领域,他们更像是web2.5的版本。以Epay
为代表的To B结算换汇,水上部分的客户多来自云服务、全球化的MCN等等,水下部分你就
自己琢磨什麽业务需要全球收款支付呗。 这个部分略有擦边,但是经营主体隔绝的好,实
际KYC过程里只要合规,真有点什麽事能够提交完整全套资料,合规方面压力还是可以接受
的。 最近被拉出来讨论的@Sidekick_Labs这种商业模式也是非常典型的 To B收款公司会
对接的客户。 总体大白话的翻译,就是收各种货币最後同意给你结算成USD,这是传统支付
。这些Web2.5产品不过加了一道 USD-USDT,实际的业务场景就发生了非常大的转换。 基
本的利润来源也都是USD-USDT的交易对。(毕竟传统法币的转换已经卷的毛利低的像第一产
业) 估计infini後期也得做这块业务,毕竟这是目前唯数不多在盈利的板块,且切中垂直
赛道就能具备盈利能力。比如有抢占广告投放代理业务的(大量的擦边、色情、当地合规的
博彩牌照是收入端是USDT,但是投放费用是USD)。 调研过程中更有意思的是,发现了非常
多Facebook Google的广告代理商手上有大量的USDT储备(因为通常他们还会垫款,垫资能
力和返点都是一个大广告代理商的核心竞争力)。这些广告代理商手上的USDT很多都可以做
小基金了。 有关 To B的问题推特上可以去找@peach123as,很多加密项目的OTC发工资是
他做的,之前是某跨境支付的销冠。
合规上,成本最低的结构就是香港主体+加拿大主体分别取得 MSO牌照和MSB牌照。 MSO目
前处於略微通缩的状态,每个月发放10张左右,每个月销毁的比发放的略多个一两张。申请
费用不高,但是流程复杂,对於加密公司来说不如直接找中介。 当时我们咨询的中介如今
在给Infini办理MSO,现在也时常找我们聊一下加密支付,毕竟还是有点差异。虽然买卖没
成,但是交了个朋友,这事让我觉着世界是真小,当时他们还非常拒绝接触加密的客户。
当然也可以直接买,价格非标,但是海关的年审比较麻烦,尽量能申请就申请吧。MSB牌照
由於比较便宜和简单,如果这个都搞不定,就不用做这个业务了。 Infini这个项目不是不
想做To B业务,而是MSO申请下来的时间一般顺利也需要10个月。如果下半年OTC牌照颁布,
估计 Infini 还需要继续投入香港OTC牌照。 To B业务的合规成本是硬成本,无法下降
。 如果希望提高毛利做的更精细化,去长尾小国家做该项业务目前看起来是个这一两年的
趋势,但是对全球化运营的能力要求更高,好处是帐很好算清楚。土耳其、埃及、越南都是
非常好的在增长的市场。
To C部分: 目前都集中在信用卡这个领域,也是目前门槛相对较低的领域。此处我形容的
门槛相对低指的是找一级发卡商合作,Infini目前应该也是用这个方式找了Mastercard的某
一级发卡商。 卡组织的一级发卡商门槛是非常高的,如果我没记错Visa的一级应当只有十
几家? 这个领域被诟病利润低的核心原因是卡组织吃掉了绝大部分利润,去看看Visa股票
走势把,点击月线,您会回来评论。 这中间用户支付的大约2%的手续费需要分给卡组织、
一级(通道)、二级(实际发卡),一年多以前的成本大概是1.8%左右,卡组织吃掉大部分
。如今开始普及之後看到了大量1%左右手续费的信用卡,我听说是降低下来了,Visa也批了
很多金融创新的新发卡商收了较低的费用。 我一直觉得加密支付是应该去掀卡组织的桌子
,而不是寄人篱下。(但是这个阶段冷启动用这个手段获取客户是没有问题的) 也有很多
其他创业者在绕开卡组织高额费用,例如@_MapoTofu_在巴西和泰国直接和银行合作发的卡
是不需要过卡组织的,本质都是找一个背书承兑方,适合地域性扩张,在当地有成本优势。
这个领域里面本质是抢占公域流量转化到私域流量,用谁都一样的情况下,不是选bybit有
返现,就是选社区更亲近的infini。
单一业务来说,确实这个业务属於风险高於收益的项目。(比如 infini 不赚钱交朋友,
莫名其妙亏了本金;或者让热心网友@ohyishi来说一下 onekey 的卡为啥停了的二三故事
) 但显然infini的思考原点不是我要做信用卡,他们的思考原点跟我们当时是接近的,在
我们一直觉得基金这个模式有问题的时候,我们一直琢磨什麽东西能:
1)用户会用
2)能吸储做资管。
思考过後确实认为支付具备这个可能,只是我们在思考我们优势在做资管而不是直接竞争支
付,前期的牌照过程太长,OTC牌照在当时还是个影子。 当然,也怕前端有@Christianeth
这种选手杀出来(确实也发生了),技术门槛不高又需要网络效应的事情最怕有钱的铁子过
来直接平推。 所以,从他们的招聘上来看,应当思考也是一样的,最後都要走向做资管的
路线,但是由於没有MSO,开不了VA帐户目前,所以妥协的从社区开始做起,做个基础增长
再来聊以後。所以,你如果把infini当作一个支付发卡的公司,我认为它几乎没有资产价值
,毕竟是二级卡商。
但是如果你的视角是资管公司包了个支付的壳,那思考的角度是要变化的。关键的问题就是
变成了以下三个:
1)作为支付的流量入口怎麽在尽可能低的成本下跑增长
2)作为资管的实际收入口径如何稳定、安全、持续的赚钱
3)管理规模能有多大
写了那麽多,这三个问题才是正确infini的发问方式。 3)最吸引人,目前稳定币市场持
续扩张是显学,我看有人说这是个千亿美金容量,也没错,毕竟整个香港OTC都这麽说,包
括Hashkey和OSL。 题外话,Hashkey和OSL目前最大的营收也是来自於OTC,属於拿了VASP牌
照但由於政策原因做成了USD-USDT OTC的生意,维护成本比MSO+MSB贵数个数量级。 1)问
题怕是需要他们另一位合伙人@0xsexybanana来回答 2)问题看起来是需要招聘或者合作
所以别再讨论信用卡业务了,不过是明修栈道,暗度陈仓。但是2可能是最难回答的问题,
所以我推测的思考路径是infini想和BSC站在一起,原因是Defi管理大量资金的黑天鹅是有
概率的,希望Cedefi把钱合作到Binance的机构帐户里去一部分。
Cheems,部分原因应当也是买的Binance示好的可能性。 在BSC需要一个社区Meme的时候先
交朋友後做生意,这是一个聪明的做法,往往喜欢上来算的很清楚谈判方式多数都是存量的
生意或者小生意,需要增长的赛道更聪明的就是先付出,多发心,少问回报,相信对方是聪
明人。 我和对方团队完全不熟,只有我加过郡主问Megaeth的NFT,想要一点。还有个叫Nat
han的哥们加过我来交了个朋友,利益无关。 单纯觉着,被盗钱的影响肯定很大,希望他们
渡过过去,重新审视业务安全,全额赔付这麽大笔钱可能会丢了钱,但是赢了尊重。我们也
赔付过,虽然不是这麽大额。 坦率的说,赔付只是一时的,但後续长时间都要因为赔付会
难免动作变形。个中苦楚,都是表面看不到的。
支付战争里面描绘了Musk和Peter Thiel的故事,可谁说这支付战争2.0里面就不会出日後书
里的人物呢,不过是谁来当乱世英雄罢了。
个人感想:
从X转载非新闻媒体而是KOL的贴文应该是允许的吧?做了点整理跟中文转换
每次提到加密支付 总看黑鸭版主讲古 确实如原文作者所说区块链本就设计成可以直接跨境
支付 应该去掀信用卡组织的桌子 像以前在便利商店出入金一样? 但现状是因为监管墙的
高门槛 加密支付大多依附在Visa Mastercard屋檐下做低毛利低门槛高风险的角色 只能试
图依靠其他方式营利
不赚钱要支持者用爱发电会做不大 电子黄金的历史就摆在那边 可做支付低毛利又如何cove
r高入天际的监管墙 要改变监管政策 大众能因为一个虚无飘渺的市场发展放弃自己的安全
感?
是说这或许是香港的情况 我们出金不用躲躲藏藏不见得要把管道绑在卡上被抽1% 但这样
就好推?比如我是商家多少会怕店面收到黑钱被冻 电商电汇回国被冻 被冤枉没有救济管道
吃闷亏 这边卡还有人用的原因不就是担心这个风险不是吗?
题外有时觉得bch如果要做支付 照这样做或许更好推 未出金时接进主流defi服务商家的理
财需求这样?app的ui把aave pendle摆在旁边抽个手续费应该不会踩银行法吧...?
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1F:→ donaldmusk: payfi就是傻逼 顶多算快速出金 谈不上支付 03/22 11:59