作者joker4946 (音无)
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标题[闲聊] 主线1-3 Part5 讨论串
时间Mon Jul 22 22:56:27 2024
为什麽到现在没人开阿(ry
https://imgur.com/prZiM9J 放个大叔置顶
说实话感觉收的有点强硬啦
所以有没有人帮我解释梦前辈那段是怎样，是我日文不够熟漏看了啥吗
普拉娜开挂完封地下生活者
大家传话给大叔想解心结
这些都能接受
不过梦前辈突然跑出来好像真的没解释?
然後结尾的 unwelcome school我真的笑烂
至於那个赛特被我用阿拜多斯全员车过去了，爽
https://imgur.com/bMwAFfI
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1F：推 forever9801: 我这麽努力加油了大家也要努力把我抽出来啊>_< 04/28 12:19
2F：推 joker4946: 这池有9801这只马吗.jpg 04/28 12:19
3F：推 forever9801: by 我抽到的内洽04/28 12:19
4F：推 MinaseAki: 已截图 你他妈让我笑死(04/28 12:20
5F：推 NiceNature: >_< 对不起训练师 我不应该乱用你电脑的04/28 12:26
https://i.imgur.com/TBng9ZY.png
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6F：推 chen012061: C洽我看有人解释梦学姊出来的原因，我觉得给过。 07/22 23:01
7F：→ chen012061: 可以参考一下 07/22 23:01
8F：推 h3971692: 就不用思考太多 感受那个氛围XD 07/22 23:01
9F：→ joker4946: 我刚刚有看了，但讲真的就有点机械降神? 07/22 23:01
10F：→ joker4946: 除了这点收的不好以外其他就完全是第一章熟悉的步调 07/22 23:02
11F：推 yellowhow: 是有点，不过1-3太常提到古则就那样吧 07/22 23:02
12F：→ yellowhow: 3.5大喷喷後又跑出梦的话，是有点伤荷包，还是以後再说 07/22 23:03
13F：推 bear701107: 大人卡片也是一种机械降神的手段 07/22 23:04
14F：推 yellowhow: 但之前用的地方还没这麽的突兀，而且笔记本应该也不是 07/22 23:06
15F：→ yellowhow: 因为卡片才有的吧? (还在下载) 07/22 23:06
16F：→ joker4946: 前面讲这麽久不能死人复活啥的结果可以通灵感觉有点(ry 07/22 23:06
17F：→ joker4946: 以往的主线大人卡片就是拿来叫自己队伍的，这次就很怪 07/22 23:07
18F：→ yellowhow: 演出上有点天元突破感，可是虽然鸡窝超人一堆但还没这 07/22 23:07
19F：推 bear701107: 我是觉得要说机械降神的话 以前出现的大人卡片 07/22 23:07
20F：→ yellowhow: 麽容易心想事成吧 07/22 23:07
21F：→ billkingFH: 气氛好，大概是最终章的黑子和老屍buff 07/22 23:07
22F：→ bear701107: 这种破墙演出就是种机械降神 不是在说笔记本和卡片的 07/22 23:08
23F：→ bear701107: 关系 07/22 23:08
24F：→ billkingFH: 但如果讲逻辑，就会破绽，文本描述还是很厉害 07/22 23:08
25F：→ yellowhow: 但笔记本破墙演出有点怪阿 07/22 23:09
26F：→ joker4946: 我是没很反对机械降神啦，但前面讲这麽久不能死人复活 07/22 23:09
27F：→ joker4946: 然後突然就通灵帮你生梦前辈出来，就...很怪 07/22 23:09
28F：→ billkingFH: 有点是笔记本不是重点，而是大家传递了心意，让星野放 07/22 23:09
29F：→ billkingFH: 下了阴霾，保护学妹，如同梦前辈成为可靠的人 07/22 23:09
30F：→ yellowhow: 但大叔也不是因为其他人才放下吧XD 07/22 23:10
31F：→ joker4946: 天元突破的文笔够热血能无视掉很多逻辑问题就是 07/22 23:10
32F：→ bear701107: 因为不是通灵吧 是星野自身的心象风景 07/22 23:10
33F：→ billkingFH: 并享受未来，也让白子恐怖丢弃另一个世界的包伏(武器) 07/22 23:10
34F：→ billkingFH: ，成为老师的学生 07/22 23:10
35F：→ billkingFH: 白子恐怖才是写的最好的部分，光圈因为向前看，而慢慢 07/22 23:11
36F：→ billkingFH: 恢复了，老师也没多讲什麽 07/22 23:11
37F：→ joker4946: 大叔还对黑子嘴炮回去了，我觉得真的放下心结还是梦( 07/22 23:11
38F：→ joker4946: 黑子的部分是真的写得蛮好的 07/22 23:12
39F：推 yellowhow: 单纯大叔的心像风景的话，那为啥这时才看开? 07/22 23:13
40F：→ yellowhow: 难道地下阿宅影响这麽久? 07/22 23:13
41F：→ yellowhow: 因为笔记本的话，这笔记本也不是刷卡来的，只是说有就 07/22 23:14
42F：→ joker4946: 而且留了不少问题没解掉吧，周防到底? 地下生活者怎麽 07/22 23:14
43F：→ yellowhow: 有，然後就有留言+通灵... 07/22 23:14
44F：→ joker4946: 影响大叔的等等 07/22 23:14
45F：→ billkingFH: 因为心魔，前面几章都经历好几次，星野总是打哈哈，但 07/22 23:14
46F：→ billkingFH: 这次她发现自己差点灭了所有人，所以放下了 07/22 23:14
47F：→ yellowhow: 如果之前作梦的梦前辈有给东西或者真找到遗失的本子， 07/22 23:14
48F：→ yellowhow: 那麽这样就还算说得通 07/22 23:15
49F：→ billkingFH: 主要就气氛，你懂的，有赛特有黑子都不是重点XD 07/22 23:15
50F：→ joker4946: ...我完全看不出大叔哪里因为自觉才放下的w 07/22 23:15
51F：→ joker4946: 我可以接受你说气氛使然，但前面那段我觉得有点硬圆( 07/22 23:15
52F：→ yellowhow: 大叔的放下就很像先射箭再画靶的感觉 07/22 23:15
53F：→ yellowhow: 黑子就相对好很多 07/22 23:15
54F：推 bear701107: 当作彩奈开固有结界具现星野的心象风景 07/22 23:16
55F：→ yellowhow: 梦前辈不可以有一点迹象，但是大叔得放下的感觉 07/22 23:16
56F：→ yellowhow: 虽然结尾，但其实很多事都还是没解决，等1-4吧... 07/22 23:16
57F：→ billkingFH: 我觉得黑子丢武器那段100分，跟最终章真的很赞 07/22 23:17
58F：→ joker4946: 放下武器那段真的不错，同时解释为什麽变我方就没技能w 07/22 23:18
59F：推 KBTIT: 结尾老师说没必要去找葛叶了 给我去一趟啊啊啊啊啊啊 07/22 23:22
60F：推 tim479974: 这张主要让大叔放下吧,说真的好像主线都没有真正解决 07/22 23:24
61F：→ tim479974: 所有问题，只有解决学生心理问题而已 07/22 23:24
62F：→ joker4946: 葛叶：你把老娘说的当p话484 07/22 23:24
63F：→ KBTIT: 然後那麽强调反转不可逆 现在又变还没完全反转所以没关系 07/22 23:25
64F：推 bear701107: 没完全反转就像圣亚的情况吧 07/22 23:25
65F：→ joker4946: 反转不可逆说实话是真的还好，手帐形状老早猜到可逆了 07/22 23:26
66F：推 yellowhow: 也就是说大叔之後可能又会再脑冲一次... 07/22 23:26
67F：→ KBTIT: 看下来还是觉得别想太多吧 反正从世界观就是都给你设定XD 07/22 23:27
68F：→ joker4946: 最大问题还是哪里变出手帐跟梦前辈 07/22 23:27
69F：推 yellowhow: 相信有就会有，可是实际上还是没有! 07/22 23:28
70F：推 backzerg: 还没完全反转不就圣亚 割舍掉实装的机会来复原 07/22 23:34
71F：→ DeeperOcean: 我还以为剧情写得很清楚，笔记并没有变出来也没找到 07/22 23:37
72F：→ DeeperOcean: 这其实就是跟爱丽丝那边类似的，老师和对策委员会 07/22 23:38
73F：推 pure09876: 我前几天的猜测是黑子为了阻止大叔暴走气力放尽，在这 07/22 23:38
74F：→ DeeperOcean: 藉由彩奈星奈的协助直接与星野的内心对话 07/22 23:39
75F：→ pure09876: 个世界消失，被神秘力量带到其他平行世界，以记忆丧失 07/22 23:39
76F：→ DeeperOcean: 在没有干扰的情况下，老师终於能告诉星野笔记的意义 07/22 23:39
77F：→ pure09876: 的小白子重新和大叔相遇之类的 07/22 23:39
78F：→ joker4946: 内心对话没甚麽毛病，但梦前辈跟手帐就那样冒出来惹 07/22 23:40
79F：→ DeeperOcean: 即使不知道笔记的内容，星野也应该知道笔记会写什麽 07/22 23:40
80F：→ DeeperOcean: 我们看到的笔记、梦学姊的画面，只是星野在接受老师 07/22 23:41
81F：→ DeeperOcean: 提点之後自己想开的演出方式 07/22 23:41
82F：→ joker4946: 这就变成强行解释了阿w 07/22 23:41
83F：→ DeeperOcean: 强行解释是什麽意思？是说我上面的理解吗？ 07/22 23:43
84F：推 Kdashstrong: 新入坑的菜鸡问一下，这次的黑子和临战大叔强吗 07/22 23:44
85F：→ joker4946: 你的意思不就是梦前辈那段只是大叔的脑补了.. 07/22 23:44
86F：→ joker4946: 我是没办法接受这种解释啦，前面都崩溃到反转惹 07/22 23:44
87F：→ joker4946: 同伴搭话说实话也没解开心结的感觉 突然自行脑补解决? 07/22 23:45
88F：→ DeeperOcean: 我明白，你觉得需要有一个明确的技术或道具解决星野 07/22 23:45
89F：→ joker4946: 我觉得梦前辈跟手帐那边没一个合理的解释啦 07/22 23:46
90F：→ joker4946: 大叔能解心结明显就是这两点，但就冒出来的很突然 07/22 23:46
91F：→ DeeperOcean: 长久以来的心病，但我看剧情的意思就是：其实不需要 07/22 23:46
92F：→ DeeperOcean: 这边的意思就是，梦学姊的死就是永远无法挽救的痛苦 07/22 23:47
93F：→ DeeperOcean: 但是星野并不需要一直被这份痛苦纠缠，这是可以放下 07/22 23:48
94F：→ zseineo: 刚看完 我也觉得收的不太行 这次的气氛没办法让我接受 07/22 23:48
95F：→ DeeperOcean: 的，这份痛苦会一直存在成为他人生的一部份但不应该 07/22 23:48
96F：→ ghost6022: 要说是强行解释也没错啦 老师就说自己不可能复活人了 07/22 23:48
97F：→ DeeperOcean: 绊住她往前进的脚步 07/22 23:48
98F：→ ghost6022: 所以笔记之类的可以说是思考转换而已 不过重点是让大叔 07/22 23:49
99F：→ ghost6022: 别被梦的死亡绑住 07/22 23:49
100F：→ DeeperOcean: 不过我觉得每个人有不同的解读，也可能有人联想到 07/22 23:49
101F：→ zseineo: 老师那段话的说服力我觉得...就不够 07/22 23:50
102F：→ DeeperOcean: 这是因为星奈暂时建构出了类似混沌空间的效果，让梦 07/22 23:50
103F：→ DeeperOcean: 学姊跟笔记的形象能够暂时存在於星野面前 07/22 23:51
104F：→ DeeperOcean: 这样感觉是不是就更像游戏该有的设定了？ 07/22 23:51
105F：→ DeeperOcean: 但我觉得这种模糊的解释空间就是本作品惯用的手法 07/22 23:51
106F：→ joker4946: 这里游戏就没解释为啥梦前辈跟手帐可以突然出现咩 07/22 23:51
107F：→ DeeperOcean: 玩家可以根据自己价值观去认知，看要文学或游戏一点 07/22 23:52
108F：→ zseineo: 没有 只能自己脑补王座可以干嘛 07/22 23:52
110F：→ joker4946: 看着这图再说一次 你自己能不能接受XDDD 07/22 23:52
111F：→ DeeperOcean: 首先我对剧情一向没有疑问，我接下来要做的是翻译 07/22 23:53
112F：→ zseineo: 不然强硬一点就是老师的奇蹟力+什麽事都可能发生的混沌 07/22 23:53
113F：→ zseineo: 力场...之类的巴拉巴拉( 07/22 23:53
114F：→ DeeperOcean: 1-3我从头到尾翻译一次就是为了让自己反覆确认细节 07/22 23:53
115F：→ DeeperOcean: 重读的时候常常会看懂更多的细节，所以我不太会急着 07/22 23:54
116F：推 bear701107: 平板就无名祭司而言是可以引发奇蹟的道具 07/22 23:54
117F：→ joker4946: 总之如果不是剧情看漏或我日文太差，真的收的有点差( 07/22 23:54
118F：→ bear701107: 就当作平板引发奇蹟了 07/22 23:54
119F：→ DeeperOcean: 想要把无法理解的问题赶快找解答，我能做的只有再看 07/22 23:55
120F：→ DeeperOcean: 很多次 07/22 23:55
121F：推 zseineo: 我觉得就是 你没被老师那段话说服的话 你就不行 我也是 07/22 23:55
122F：→ joker4946: 等完整翻译再看看，撇掉梦前辈那段其他都写挺好的 07/22 23:55
123F：→ bear701107: 星野的内心世界是靠平板发功才进入的 07/22 23:55
124F：→ joker4946: 我就很不能接受前面说这麽久死人不能复活结果唐突通灵( 07/22 23:55
125F：→ zseineo: 而且还没语音( 07/22 23:56
126F：→ DeeperOcean: 最简单的理解就是，星野本来就是听得进老师说话的 07/22 23:56
127F：→ joker4946: 对，没语音，滔天大罪(x 07/22 23:56
128F：→ bear701107: 因为就像你说的是大叔脑补 07/22 23:56
129F：→ DeeperOcean: 先前本来就已经要听进去了，然後被地下生活者拔选项 07/22 23:56
130F：→ bear701107: 老师对星野说因为你了解梦 所以梦写什麽你会知道 07/22 23:57
131F：→ DeeperOcean: 後面大叔受到的干涉愈来愈多，最终反转，更无法沟通 07/22 23:57
132F：→ bear701107: 那接下来的确就是星野脑补 07/22 23:57
133F：→ DeeperOcean: 而最後就是在平板OS的效果之下直接绕过这些干扰 07/22 23:58
134F：推 Peurintesa: 我真的觉得梦前辈显灵那段应该要有配音的 07/22 23:58
135F：→ DeeperOcean: 大家才得以跟星野的内心好好说话，就会很正常地有效 07/22 23:59
136F：→ Peurintesa: 既然要情绪渲染那就应该把效果最大化 07/22 23:59
137F：推 bear701107: 地下生活者我觉得就像神力女超人里的战神阿瑞斯一样 07/22 23:59
138F：→ bear701107: 他在旁耳语 当事人就会有如天启一样 07/23 00:00
139F：→ DeeperOcean: 「脑补」这个词听起来像负面用语，实际上是不是这样 07/23 00:00
140F：→ DeeperOcean: 本来星野的问题，就是她自己心念一转就可以解决的 07/23 00:00
141F：→ joker4946: 我是觉得人都崩溃到反转了，你在来说心一转就能解决 07/23 00:01
142F：→ joker4946: 很像打嘴炮(x 07/23 00:01
143F：推 bear701107: 因为进到对方内心世界可以直接对话了 07/23 00:02
144F：→ DeeperOcean: 不，大至主线的咪卡、爱丽丝，小到活动的甜点部 07/23 00:03
145F：→ bear701107: 像周星驰西游记里直接跟椰子对话那种感觉 07/23 00:03
146F：→ DeeperOcean: 解决问题的关键一直都是当事人自己想通而已 07/23 00:03
147F：→ DeeperOcean: 问题是强大的外敌时，会需要各种强力的技术或妙计 07/23 00:05
148F：→ DeeperOcean: 但如果问题源於自己，这游戏最常用的手法就是要想通 07/23 00:06
149F：推 Jamer: 档案的剧情除了活动剧情这类轻松向的就只看十字神名篇，主 07/23 00:06
150F：→ Jamer: 线很拖沓尤其是最终篇一堆水篇幅的 07/23 00:06
151F：推 laipenguin: 呼 终於看完了 最终回归日常很好 07/23 00:08
152F：→ joker4946: 当事人要想通需要过程阿，以咪卡来说那次疯起来打到两 07/23 00:08
153F：→ joker4946: 败俱伤，闹了一堆有的没的，老师登场才终於好好听话 07/23 00:08
154F：→ joker4946: 这次来说崩溃到反转了，解的点是梦前辈跟手帐，但这两 07/23 00:09
155F：→ joker4946: 个到底怎麽出现的就没解释 07/23 00:09
156F：→ joker4946: 没这两点，你叫老师对大叔说：不需要被这份痛苦纠缠住 07/23 00:10
158F：推 bear701107: 就平板引发的奇蹟啊 07/23 00:10
159F：推 kay00077: 学姐那段就是你能不能接受老师的看法了 07/23 00:11
160F：→ joker4946: 对阿，那就机械降神啊XD 07/23 00:11
161F：→ bear701107: 你的纠结其实其他人也不懂 07/23 00:11
162F：推 laipenguin: 手帐这个应该是魔法解(?) 不是真的有一本手帐 07/23 00:11
163F：→ bear701107: 机械降神在这游戏没少过吧 07/23 00:11
164F：→ joker4946: 原来只有我脑补的不够好吗(ry 07/23 00:11
165F：→ kay00077: 确实整段都是星野的脑补，但最重要的是她走了出来，这就 07/23 00:12
166F：→ kay00077: 够了 07/23 00:12
167F：→ joker4946: 好、好喔(′・ω・‵)? 07/23 00:12
168F：→ laipenguin: 而是说服星野让手帐能以某种形式的方式显现在她眼前 07/23 00:12
169F：→ laipenguin: 手帐实际在哪就没差 07/23 00:14
170F：推 bear701107: 现在原po就觉得这种解释是机械降神 07/23 00:14
171F：→ bear701107: 差不多的解释前面都有讲过了 07/23 00:14
172F：→ bear701107: 我在第三章尾用全满咪卡在战损咪卡面前爆打圣徒会 07/23 00:15
173F：→ bear701107: 也是种机械降神 07/23 00:15
174F：推 kay00077: 笔记本没有找到 是大家陆续打动了星野的心 然後星野接 07/23 00:16
175F：→ kay00077: 受了老师那段解释 自己想到了笔记本上面会写什麽 就有了 07/23 00:16
176F：→ kay00077: 跟学姐的那整段 07/23 00:16
177F：→ bear701107: 原po觉得都崩溃到极限了 怎麽现在就可以学妹和老师 07/23 00:17
178F：→ bear701107: 嘴炮个几句就能够坦然接受 07/23 00:17
179F：→ laipenguin: 要嘛就剧情说的 还差一点没有完全反转 07/23 00:18
180F：→ bear701107: 前面学妹老师一直讲星野都能崩溃说你们不懂我的痛苦 07/23 00:18
181F：→ laipenguin: 所以平板BUFF上完後嘴炮可行(x 07/23 00:18
182F：→ bear701107: 怎麽现在进到内心嘴个几句就能自召学姊来自我和解 07/23 00:19
183F：→ bear701107: 那这样就是机械降神解法没错 只是能不能接受而已 07/23 00:19
184F：→ bear701107: 这游戏剧情就不少机械降神解法 07/23 00:19
185F：→ bear701107: 圣亚被困梦中 一样降个机械神葛业就解决了 07/23 00:20
186F：→ bear701107: 所以只剩能不能接受而已了 07/23 00:20
187F：→ joker4946: 恩...应该说啦，没完整解释怎麽个机械降神法 07/23 00:20
188F：→ joker4946: 以往来说 大人的卡片->叫自己队伍 葛叶->色彩相关? 07/23 00:21
189F：→ bear701107: 我们可以接受的觉得有解释到了 07/23 00:21
190F：→ joker4946: 平板->护盾、混沌等等分析功能 这次直接多一个通灵 07/23 00:21
191F：→ bear701107: 那剩下的应该只剩你的纠结了 07/23 00:21
192F：→ joker4946: 那就个人感受差异吧，至少这串有两个人跟我一样(ry 07/23 00:22
193F：→ bear701107: 平板可以直通他人内心 已经不只分析和护盾了 07/23 00:22
194F：→ DeeperOcean: 我并不觉得这次该称为机械降神就是了 07/23 00:23
195F：→ bear701107: 而且护盾就叙述来看比较像扭曲现实 07/23 00:23
196F：→ DeeperOcean: 星野原本虽然有心病未解，但并不会没事被刺激到反转 07/23 00:23
197F：→ bear701107: 希迪姆之箱就是个莫名其妙的欧帕兹 连无名祭司都忌惮 07/23 00:23
198F：推 denny8437: 稍微熬夜看完了 感谢档又端出能让我哭的剧情 07/23 00:24
199F：→ bear701107: 的引发奇蹟之物 07/23 00:24
200F：→ DeeperOcean: 这次明显是地下生活者刻意干涉让星野失控到无法沟通 07/23 00:24
201F：推 laipenguin: 不谈别的 星奈看起来比彩奈还懂怎麽玩 07/23 00:24
202F：→ joker4946: 蓝色，蛋雕 07/23 00:24
203F：→ joker4946: 这次连地下生活者怎麽干涉也没说清楚就是 07/23 00:25
204F：→ DeeperOcean: 老师这次的处理方式只是绕过这层失控进行开导罢了 07/23 00:25
205F：→ joker4946: 只能说解决方法只能解释成平板功能 我觉得有点弱啦 07/23 00:25
206F：→ denny8437: 从今天起我就是梦学姊蝉 什麽圣娅什麽莉央 都先蛋雕( 07/23 00:25
207F：→ DeeperOcean: 他的干涉只有少许描述，有说着影响星野的话语 07/23 00:25
208F：推 laipenguin: 人人都需要一位梦学姊 学姊我不想努力了 (′･ω･`) 07/23 00:26
209F：→ zseineo: 关键就是对话的说服力问题 沙织Mika那段文戏可以说服玩家 07/23 00:26
210F：→ zseineo: 但老师+对策篇这边的喊话我觉得 不行 07/23 00:27
211F：→ DeeperOcean: 这篇因为特别长，留下的空白也比较多，我觉得是会有 07/23 00:27
212F：→ DeeperOcean: 很多玩家看完有疑问的地方 07/23 00:27
213F：推 yellowhow: 与其说降神，不如说是藏太多东西不说清楚 07/23 00:28
214F：→ DeeperOcean: 不过我自己不在意就是了，看不懂的地方会慢慢重看 07/23 00:28
215F：→ joker4946: 平板新功能如果是通灵的话，请变出一个梦学姊大厅给我 07/23 00:29
216F：推 denny8437: 觉得星野变回来这段我是可以接受 07/23 00:30
217F：→ denny8437: 真的要说太赶应该是黑子这段吧 两章尾声就收完 07/23 00:30
218F：→ denny8437: 当然也有可能是不想把黑子後续拖太久不讲 07/23 00:30
219F：→ zseineo: 这个问题不是看不懂 就跟我上面说的一样 对那段话的说服 07/23 00:30
220F：→ zseineo: 力 每个人解读不一样 你只要没被那段话说服 那就不能理解 07/23 00:31
221F：→ DeeperOcean: 我刚好相反，沙织跟咪卡的对话写得很好，但对我来说 07/23 00:31
222F：→ zseineo: 为什麽星野可以走出来 07/23 00:31
223F：→ DeeperOcean: 让咪卡改变想法的关键少了一个力道，但这次的我可以 07/23 00:31
224F：→ joker4946: 终於有人要帮我说话了QQ(？ 07/23 00:31
225F：→ DeeperOcean: 接受 07/23 00:31
226F：→ DeeperOcean: 最大的差别是，咪卡原本是真的想宰了沙织 07/23 00:32
227F：推 yellowhow: 这三人想要的东西不同阿，大叔就只是想要梦前辈 07/23 00:32
228F：→ DeeperOcean: 但对策委员会本来就是感情深厚的一群 07/23 00:32
229F：→ yellowhow: 虽然感情深厚，但一直看到134，大叔其实还是把梦前辈放 07/23 00:33
230F：→ yellowhow: 到最优先，学妹们的喊话看似有用但一直都不能根除 07/23 00:33
231F：→ yellowhow: 之前也觉得不会再一次不是? 结果呢? 07/23 00:34
232F：→ zseineo: 我刚刚去发文XDDD 07/23 00:34
233F：→ DeeperOcean: 所以「情感」的逻辑上，我会觉得这边的演出虽然没有 07/23 00:34
234F：→ yellowhow: 这次的话，笔记本也没找到，只是用大叔相信有就有 07/23 00:34
235F：→ yellowhow: 这本来就有点不太合理，这麽有信心那为啥之前PTSD? 07/23 00:34
236F：→ DeeperOcean: 那麽精妙，茜香根本就还很说得很笨拙，但就是该有效 07/23 00:35
237F：推 Peurintesa: 之前听不进去不是有被地下者影响的关系吗 07/23 00:35
238F：→ yellowhow: 大叔是因为梦前辈跑出来又消失才能真的放下+接受 07/23 00:35
239F：→ DeeperOcean: 但剧情端出来玩家喜欢哪一道，就真的看个人口味 07/23 00:36
240F：→ yellowhow: 但为啥跑出来? 07/23 00:36
241F：推 bear701107: 我自己是觉得咪卡听了沙织的话就有同感这点有点尬 07/23 00:36
242F：→ yellowhow: 影响的话也没解释吧? 这也是大家猜的不是? 07/23 00:36
243F：→ zseineo: 有 这也是我一直觉得心控系反派是个很糟糕的主意 07/23 00:36
244F：→ zseineo: 像最大的受害者苏芳 她被搞到0角色塑造 07/23 00:36
245F：→ laipenguin: 地下生活者到底能干涉到哪种程度也是没特别讲清楚 07/23 00:37
246F：→ DeeperOcean: 因为阳奈有觉得大叔像在跟幻影说话，同时地下生活者 07/23 00:37
247F：→ laipenguin: 看起来可以直接影响现实 又好像只会在你耳边murmur 07/23 00:37
248F：→ joker4946: 对啊，所以苏芳到底来干嘛的，唯一能猜测到的只有他是 07/23 00:37
249F：→ joker4946: 地下生活者的眼线？只知道老师能派6个人吗 07/23 00:37
250F：推 Peurintesa: 好吧那就无解啦 地下生活者影响程度没说清楚讲不开的 07/23 00:37
251F：→ DeeperOcean: 就在跟星野灌悄悄话，所以应该很明显是干涉 07/23 00:38
252F：推 denny8437: 苏芳这章节就是帮忙推动剧情的工具人啊 07/23 00:38
253F：→ denny8437: 不过後面看得出来她以前也是阿拜多斯人 07/23 00:38
254F：→ bear701107: 但没到不能接受 07/23 00:38
255F：→ Peurintesa: 整个章节最降神的部分其实就是那个心控吧 07/23 00:38
256F：→ laipenguin: 苏芳不知道是不是大小姐类型的( 07/23 00:38
257F：→ denny8437: 我猜就是中学时憧憬强大的星野 所以一直把她视为目标 07/23 00:38
258F：推 yellowhow: 是没到不能接受，只是觉得这发展很可惜 07/23 00:38
259F：→ bear701107: 耳语这部分我是觉得像神力女超人第一集的反派那样 07/23 00:39
260F：→ denny8437: 所以才会有这章节 做了一堆事就是为了跟大叔打 07/23 00:39
261F：→ zseineo: 工具人没问题 但这个工具人演到现在你对她一无所知... 07/23 00:39
262F：→ yellowhow: 苏芳跟铁道省略不少、大叔的释怀也是 07/23 00:39
263F：→ zseineo: 她在沙漠徘徊什麽 阿拜多斯的狂气是三小 不知道 07/23 00:39
264F：→ bear701107: 我们对葛叶也是一无所知 07/23 00:40
265F：→ DeeperOcean: スオウ这边就没有什麽疑虑，就真的没写清楚 07/23 00:40
266F：推 ZJerry: 他如果说是地下生活者一直暗示星野必须去找笔记本，然而实 07/23 00:40
267F：→ ZJerry: 际上根本没有，就连梦学姊留笔记给星野的记忆都是假的，那 07/23 00:40
268F：→ ZJerry: 个只是要让星野走进死胡同的陷阱，我就觉得还可以 07/23 00:40
269F：→ zseineo: 葛叶你起码知道她可以拔色彩 07/23 00:40
270F：→ DeeperOcean: 麻烦点在於铁道学园不是已实装的学校，没有什麽可推 07/23 00:40
271F：→ bear701107: 甚至我们对白子也是一无所知 他从何而来 为何失意 07/23 00:41
272F：→ laipenguin: 这样写的话确实有比较多一点说服力 07/23 00:41
273F：→ DeeperOcean: 论的材料 07/23 00:41
274F：→ bear701107: 为何脑子那麽奇葩是不是受过什麽教育 07/23 00:41
275F：→ zseineo: 白子你只是不知道她的过去而已 07/23 00:41
276F：→ bear701107: 葛叶还没明确说可以拔色彩吧 07/23 00:41
277F：→ zseineo: 她的现在你很清楚 07/23 00:41
278F：→ bear701107: 搞不好葛叶是通过那道鸟居 把恐怖送去全恐怖的世界 07/23 00:42
279F：→ zseineo: 圣娅身上的色彩就她拔的啊 07/23 00:42
280F：→ bear701107: 在那个世界再反转成神秘也说不定 07/23 00:42
281F：推 laipenguin: 那个鸟居搞不好还要跟百鬼主线扯在一起 07/23 00:43
282F：→ bear701107: 葛叶做的不是像这次星野转回来一样 藉由失去部分的 07/23 00:43
284F：→ zseineo: 那句是认真的还是怎样 07/23 00:43
285F：→ bear701107: 质来反转回来的吗 07/23 00:43
286F：推 yellowhow: 百鬼那边就先不管吧，讲的东西太少了 07/23 00:44
287F：→ bear701107: 所以白子为什麽这麽喜欢抢银行也没说明阿 07/23 00:44
288F：→ joker4946: 窝不知道真的挺靠北的w 07/23 00:44
289F：→ yellowhow: 1-3这边的问题就解决问题的过程省略不少，原因也是 07/23 00:45
290F：→ bear701107: 所谓了解 不应该是了解这角色的过去与现在吗 07/23 00:45
291F：→ joker4946: 不是欸，拜托别滑坡下去了好吗( 07/23 00:45
292F：→ yellowhow: 虽然演出上很不错，但很多没讲的，虽然前面主线也这样 07/23 00:45
293F：推 laipenguin: 黑子真的很喜欢那个头罩 不考虑抢一下吗 07/23 00:46
294F：→ yellowhow: 当然结果好就好，演出好看也行，只是有人在意其他的 07/23 00:46
295F：→ zseineo: bear你喜欢杠就继续吧 07/23 00:47
296F：推 bear701107: 好啦大家都是跟你杠:) 07/23 00:48
297F：→ dennisdecade: 我不太懂为啥能形容成机械降神耶 不就是心念一转的 07/23 00:48
298F：→ dennisdecade: 事情而已 这种桥段在整个acg中都不算太过份吧 07/23 00:48
299F：推 Peurintesa: 我觉得笔记那段要看本身在不在意一定要实际存在吧 07/23 00:48
300F：→ Peurintesa: 那边就是心灵空间不是吗?那凭空出现什麽都有可能吧 07/23 00:49
301F：推 laipenguin: 就是那个心念一转的地方不够细腻的问题吧 07/23 00:49
302F：→ laipenguin: 黑子在跟星野对谈时其实也没办法说服星野 07/23 00:49
303F：→ Peurintesa: 心念一转要解释的话就是心控被解除加上强化心灵空间吧 07/23 00:50
304F：推 yellowhow: 阿心念一转，为啥之前就没效? 07/23 00:50
305F：→ yellowhow: 地下生活者影响这麽大的话就说明一下 07/23 00:50
306F：→ dennisdecade: 更何况这段也是用来解释古则的 还是跟古则有关的剧 07/23 00:51
307F：→ dennisdecade: 情会比较有争议 像最终章阳葵跟水沟水+爱丽丝那对2- 07/23 00:51
308F：→ dennisdecade: 2剧情的补充一样有话题性 07/23 00:51
309F：→ Peurintesa: 所以我才说讨论卡死了，心控能力才是解释不清的源头 07/23 00:51
310F：→ yellowhow: 如果是有契机才让她能心念一转也行，但契机也还是心念 07/23 00:51
311F：→ yellowhow: 千年那边是理性VS感性，但这次是总之就是转了 07/23 00:52
312F：→ DeeperOcean: 我的理解是，只有老师点到了「不需要笔记」这件事 07/23 00:52
313F：→ yellowhow: 这样不觉得这PTSD太久太严重了点吗? 07/23 00:53
314F：→ DeeperOcean: 这才有办法让现实并未找到笔记星野，在心中找到笔记 07/23 00:53
315F：→ dennisdecade: 不都塞平板+阿拜全员+黑子嘴炮完了 老师最後才成功 07/23 00:54
316F：→ dennisdecade: 破局 这麽多东西下来了 还能算天外飞来一笔幻想梦前 07/23 00:54
317F：→ dennisdecade: 辈出现让星野放下？ 07/23 00:54
318F：推 Peurintesa: 因为星野从没放弃过找到笔记这件事的关系吧 07/23 00:54
319F：→ joker4946: 没完没了，我要等完整翻译跟後续故事再说了，去玩Zzz( 07/23 00:55
320F：→ zseineo: 这个讨论是不会有结果的 因为你已经骰说服检定了 07/23 00:56
321F：→ zseineo: 也不能重骰了( 07/23 00:56
322F：推 yellowhow: 阿既然那些有用，那为啥还要幻想梦? 07/23 00:56
323F：→ joker4946: 这剧情真的是分歧点，能接受的就能接受，不能接受的就 07/23 00:57
324F：→ joker4946: 不能XDD 07/23 00:57
325F：推 denny8437: 我也觉得再讨论下去就会跟星野一样陷进死循环了( 07/23 00:57
326F：→ laipenguin: 我想要梦学姊的秀秀(X) 07/23 00:57
327F：推 Peurintesa: 梦前辈就是放不下的源头，这个大家都有共识吧 07/23 00:58
328F：→ joker4946: 好了，这串大家都中了黄金体验( 07/23 00:58
329F：→ dennisdecade: 没绕出来的自己只要想开就懂了(X 这什麽烂命题 07/23 00:58
330F：→ laipenguin: 不 不要靠近我rrr 07/23 00:58
331F：推 Jamer: 地下生活者的能力要用的比较能让观众接受，无职转生的人神 07/23 00:58
332F：→ Jamer: 大概是比较好的呈现方式，给你有吸引力的建议让你去做人神 07/23 00:58
333F：→ Jamer: 想要的 07/23 00:58
334F：推 yellowhow: 就让假梦出来的伏笔不够多，这边就只是一段古则带过 07/23 00:58
335F：→ DeeperOcean: 现实没这麽简单，所以看不懂的请一起回来重看 07/23 00:59
336F：→ yellowhow: 大叔放下是因为笔记&梦 不是学妹阿 07/23 00:59
337F：→ DeeperOcean: 读书的时候也是看不懂就多读几次，来复习吧 07/23 00:59
338F：→ denny8437: 睡一觉起来 不能接受的人都跟大叔一样 07/23 01:00
339F：→ denny8437: 忽然一个转念就能接受了( 07/23 01:00
340F：→ joker4946: 333楼，晚点我就发动天堂制造，你各位就都能接受了( 07/23 01:00
341F：推 laipenguin: 睡觉真的很有用 推荐大家多睡觉( 07/23 01:00
342F：→ DeeperOcean: 除非梦中有老师来指点不然大概不会 07/23 01:01
343F：→ dennisdecade: 星野就是睡不好才会这样脑死 别学她 07/23 01:01
344F：推 sillymon: 所以简单来说就是老师帮星野做心理谘商，然後想通了? 07/23 01:08
345F：→ joker4946: 用假梦跟手帐做心理谘商吧...(？ 07/23 01:09
346F：推 yellowhow: 简单来说算是吧，不过最後变成一下真梦才是关键? 07/23 01:10
347F：→ zseineo: 这边应该是星野被老师说服了 梦跟笔记才出现的 07/23 01:10
348F：→ yellowhow: 反正就先这样吧，其她看有没有1-4了 07/23 01:11
349F：推 ZJerry: 我觉得平板都搞到可以开心像世界了，乾脆真的开冥界的门拉 07/23 01:16
350F：→ ZJerry: 梦的灵魂出来就好啦，这个剧情完全就是为了搭配那个古则 07/23 01:16
351F：→ zseineo: 开心像世界就反正Vol2也开过 虽然箱子开的可能更高级( 07/23 01:17
352F：推 yellowhow: 冥界就扯远拉XD 连毕业生跟成人在哪都没说呢 07/23 01:20
353F：推 laipenguin: 再搞下去 跟FGO连动指日可待(X) 07/23 01:20
354F：推 tim479974: 这样看对话果然是很困难的事,acg才常用走进内心世界这 07/23 08:13
355F：→ tim479974: 种方式让双方的沟通都能传达到对话才会产生共鸣 07/23 08:13
356F：推 RoaringWolf: 钢弹00：我都直接裸聊 07/23 08:54
357F：→ joker4946: 嗯呢嗯呢 (一觉醒来就用天堂制造把大家都变成邦布了) 07/23 09:06
358F：→ ganei: 个人觉得真正的机械降神反而是星奈领域展开(？)之後，羊师 07/23 09:15
359F：→ ganei: 疑似切世界线那边，虽然那个效果算阿宅这领域的正确用法， 07/23 09:15
360F：→ ganei: 但同时让羊师从梦学姐的对谈找到答案：制造机会让大叔跟"她 07/23 09:15
361F：→ ganei: 心中的梦学姐"好好对话 07/23 09:15
362F：→ zoids0308: 苏芳有说过毕业就离开奇普拖斯了 07/23 09:23
366F：→ zseineo: 这个超级靠北但又超有道理怎麽办 07/24 21:44