作者longbow2 (踮起脚尖的亲吻)
看板Board-Police
标题Re: [检举] ilovekurumi 聚众闹板
时间Mon Jun 27 09:34:36 2016
ilovekurumi 处以停权一个月。
1.法规依据
按使用者违规及申诉处理规则第6条第一款第5目、
本局业务受理规定第五条第3款第A目、第6条,
公开教唆或煽动群众至特定看板,进行破坏或影响看板秩序之行为,
刻意制造纷争者,
为违反本站站规之行为,
本局得处以罚单 1 张以上之处分。
必要时得经站长同意处以停权三个月,
合先叙明。
2.本案主要认定
本案中,
被检举人於八卦板发表文章,
标题为"女版有人庆祝教主引退",
若仅为如此,
乃事实陈述,
应无煽动闹板之疑虑。
惟其另有内文为"各位教徒们快去护驾啊/别让母猪们得意忘形啊"。
有此类文字,
已非单纯的事实陈述。
被检举人在文章中提及二类人,
一为教徒,二为母猪,
教徒前往护驾,
以免让母猪得意忘形。
如此对立性之文字号召特定人前往,
应有煽动之效果。
尤其母猪此称呼又是女板板主认定较不宜之文字。
(可参考该板历次水桶原因)
女板有人发放 P 币,
被检举人发表此类文字,
本局认为已构成煽动而造成影响特定看板秩序。
於女板发放 P 币为常见之行为
(可於该板搜寻"发钱""发P币"关键字,共可得30篇以上),
若认为发文或发 P 币庆祝引退为不当言论,
应向板主检举,
若未获结果则应向小组长申诉。
然有使用者女板发放 P 币,
被检举人舍前述行为不为,
竟前往八卦板发文,
请教徒前往女板护驾以免他人得意忘形,
此间之关联,
显见有被检举人有煽动之故意。
本案後 womentalk 板因聚众闹板唯读 7 日,
被检举人之行为有相当之影响,
情事重大,
故处以停权一个月。
3.其他理由
被检举人之陈述,本局尊重但不认同,
说明如下:
(1)被检举人主张其非教唆
"甲在公车总站对着乙大喊祝你被公车撞死愉快/结果乙真的被公车撞死了/
难道就可以借时间轴反推甲是教唆杀人/司机就涉及听从指令蓄意杀人?/
再举更常见的例子/难道我告诉街坊,隔壁人家有人纵火,我就变成教唆纵火?"
此种说法本局无法认可。
被检举人并非对者女板大喊祝女板如何,
若如此,
本局不予处罚,
因本局处罚者为"煽动闹板者",
并非"着手闹板者"。
着手闹板者之处罚为板主权限。
被检举人是在"八卦板"发文要群众前往"女板"护驾,
此种情事差异大矣。
又如纵火之例子,
被检举人亦非单纯说明女板有人发P币,
若如此,
则本局不予处罚,
此已如前述,
乃事实陈述。
被检举人另有要教徒前往护驾之文字,
此与被检举人所提之文字情况亦大相迳庭,
被检举人之论点显不可采。
(2)因果关系
"还是说,时间轴就可以判定为因果?/如果一个学运领袖或公民团体号召反政府/
结果总统被暗杀了/因为先有抗争才有暗杀,且暗杀属於广义的反政府行为/
所以学运领袖和公民团体犯了意图颠覆国家主权的罪行?"
被检举人主张其发文与女板後来之混乱无因果关系,
惟此与是否构成违规并无相关,
与是否自己前往闹板亦无关系,
仅影响成立违规後之处罚强度。
关於煽动相关之规定(如我国刑法煽惑罪),
皆为如此。(认定为行为犯,参我国高等法院96上易2083、97上易891等)
被检举人主张其间之因果关系,
显无影响本局之认定。
另,被检举人所举之例子,
语意模糊,
学运领袖若为"公共利益、国家利益"反对政府之行为,
於德国宪法有"抵抗权"之规定,
於日本学理有"可罚违法性理论之相对轻微型",
我国则设法使用"类似紧急避难"之方式处理。
然无论如何,
皆须严格审视讨论,
而难轻易免罚。
被检举人发表此类文章,
女板有人发 P 币,教徒赶快去护驾,
究竟有何"重大公共利益、国家利益"?
此种主张本局难以肯认。
(3)关於言词辩论
被检举人主张检举人并无前来申辩,
本局认为此并非重要。
本站多数检举看板并无言词辩论之制度,
本案仅因案情重大,
故特设一时间使所有相关人可来发文陈述意见,
若不前来,
仅为放弃权利而已,
本局未若如被检举人之主张,
如同法庭一般检察官与律师之相互申辩。
惟国内外各大网站论坛对於违规之检举,
而作处罚之决定,
是否须有所谓检察官、律师之制度,
是否有其他网站如此实施?
本局仅尽量使相关人士有机会陈述意见,
未来如何找律师检察官?
还需探讨。
感谢被检举人之意见。
(4)
申诉人主张
"但并未如同其他案件在女版恢复运作後发文且明确写到"可以发文了""打爆"之类
明显暗喻/闹版的行为"
恢复运作後当然有机会成立煽动闹板,
然恢复运作前亦可成立。
本局认为被检举人之言论,
与"可以发文了"、"打爆",
情事并无轩轾,
且对立性更强(区分教徒vs.母猪)
被检举人之主张难以肯认。
板务部看板警察局
※ 引述《ilovekurumi (狂三我老婆)》之铭言:
: ※ 引述《ilovekurumi (狂三我老婆)》之铭言:
: : 本人该文章仅告知版友有人在女版发文庆祝obov被水桶
: : 护驾并没有明确煽动教唆闹版的意味
: : 此外,从时间轴反推是完全不符合逻辑的
: : 如果今天甲诅咒乙出车祸,结果乙就真的出车祸
: : 甲难道要为此负责?
: : 若照这个逻辑,今天发文庆祝的arrr是否要负更大的责任?
: : hateonas已有多次在八卦版滥用检举的前科
: : 请版警明察
: 我再举个例子好不好?
: 甲在公车总站对着乙大喊祝你被公车撞死愉快
: 结果乙真的被公车撞死了
: 难道就可以借时间轴反推甲是教唆杀人
: 司机就涉及听从指令蓄意杀人?
: 再举更常见的例子
: 难道我告诉街坊,隔壁人家有人纵火,我就变成教唆纵火?
: 若觉得可笑
: 借时间轴反推我是教唆闹版而忽略我的发文内容难道符合逻辑吗?
: 我的文章内容仅陈述有人藉着obov被水桶幸灾乐祸发钱
: 接着说别让母猪嚣张,要护驾
: 但并未如同其他案件在女版恢复运作後发文且明确写到"可以发文了""打爆"之类明显暗喻闹版的行为
: 护驾有很多种意思,你如何认定我当下就是教唆闹版?
: 这些闹版案例应该算是许多版友的个人自发行为
: 八卦版人多,1%自己跑出去就很恐怖了
: 此外,众所皆知,母猪教的起源地及人数最广的板在於男板
: obov也在男板提出圣战言论,但此次闹板男板无一人因闹板被惩处
: 细看男板言论,只是纯綷练肖话,大家聊天而已
: 以obov本人在该板发言,皆未被判定为闹板举动
: 本人只是告知女板板友行为,怎麽视为闹板?
: 还是说,时间轴就可以判定为因果?
: 如果一个学运领袖或公民团体号召反政府
: 结果总统被暗杀了
: 因为先有抗争才有暗杀,且暗杀属於广义的反政府行为
: 所以学运领袖和公民团体犯了意图颠覆国家主权的罪行?
: 若共军又在此时入侵,他们就在加一项通敌罪?
: 闹板之主因为女板板友发钱,而女板板主处理不当
: 而绝非我转告举动所致
: 顺便提一下对我对自己的检举案的看法:
: 5/31 hateonas提出检举
: 6/11 Spell16来加油
: 6/13 本人回覆
: 再来看一下版警送来的信件:
: 若您愿意至本局陈述意见,
: 烦请於 2016/6/21/23:59:59 前至 Board-Police 板发文。
: 也就是说在本人回覆後这八天来就一片静默
: 然後我也看到版警修改了检举案的标题,案件是成立
: 我个人觉得我的案子蛮好笑的
: 一般在法庭上是原告和被告亲自或是委托律师和检察官在法庭上互相申辩
: 结果我(被告)回应後,hateonas和Spell16(原告)就中离到场外看好戏了
: 然後判决就来了
: 这八天我难不成还要唱独脚戏久一点你们才会来继续抗辩?
: 这似乎验证了ptt的检举功能容易被某些人滥用
: 还有,我研究一下贴人闹版标签是否涉及毁损名誉好了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.133.122
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Board-Police/M.1466991280.A.E18.html