作者mousepad ()
看板BoardCourt
标题Re: [申诉] C_CenterWork板 小组长sawg 判决不当
时间Mon Jul 9 11:07:37 2012
在继续处理前，
我先把本案处理的几个程序问题厘清。
1. 本案受理依据
《Ptt申诉制度变更》
#1CLXxDNX (SYSOP)之精神，
虽不再以三级（甚至四级）三审制处理申诉案件，
但原则上保障每案至少一次向上申诉机会。
本案是板主因故被解职後，
向上申诉小组长权力行使状况之案件，
原应於群组内的申诉板、向群组长提出。
然而，「卡漫梦工厂」群组之群组长sawg同时兼任所辖小组
「C_Center 综合 Σ卡漫综合专区」之小组长，
则sawg既以兼任小组长身份，
行使该小组所辖看板「Suckcomic 吐嘈 ◎[漫画吐槽板]」板之板主任免权，
则依《Ptt申诉制度变更》
#1CLXxDNX (SYSOP)：「申诉案所负责群组长需要回避时
板务站长代为处理」，
受解职板主向群组长层级申诉时，
sawg群组长需回避，
并应「由板务站长代为处理」。
此「代为处理」方式，站规并无明确规范，
不论是在群组之申诉板提出、由板务站长进入该板处理，
或直接向板务站长提出，均未违站规。
但既应由板务站长「代为处理」，
若张贴於群组中之申诉板，
则若非由申诉人或群组长主动告知，
板务站长多半难以知悉，
因此申诉人直接於BoardCourt板向板务站长提出，
属於实务上较为可行之作法。
是故，
依《Ptt申诉制度变更》
#1CLXxDNX (SYSOP)保障各案至少一次向上申诉之精神，
本案受理。
2. 小组长的板主任免权的行使，需受上级板务管理者监督
依《组长权力义务规范》
#1348X47Q (SYSOP)，
板主任免权为小组长独有之权。
目前许多看板均以民选方式选举板主，
小组长也常从善如流，
但实务上小组长仍有拒绝任命民选板主之权限，
显示不论在法理上、实务上，
板主之任免以小组长的裁量为主。
因此，申诉人firstkiki君在
#1Fzwb5v1 (BoardCourt)中以推文提出之质疑，
以及该板另一板主hitolin君在
#1Fzy0hNO (BoardCourt)中以推文提出之主张，
无涉板主是否可以行使、如何行使板主裁量权。
亦即，无论是否该板要自行处份firstkiki君之发言、
无论是否有人申诉，
小组长即使在申诉系统之外，
仍有其行政权限得以直接处份其所辖看板板主之不当言行。
然而，小组长的权力是否不需受任何限制？
当然不是。
小组长权力之行使，仍需受上级板务管理者监督与节制。
小组长一职，
在行政上属於群组长与板务站长的下属，
在申诉上（类司法性质）受群组长与板务站长对申诉案裁定（过去多称判决）的约束。
不论在《Ptt申诉制度变更》
#1CLXxDNX (SYSOP)中、或是申诉实务上，
或是在小组长的职务与群组长、板务站长之权力关系中，
小组长的权力行使需受群组长、板务站长等相关板务管理者层层监督的关系，
都非常明确。
本案处理过程中，
「C_Center 综合 Σ卡漫综合专区」小组与sawg共事之另一小组长Rainlilt发言表示：
「若本申诉案成功，我将行使站方赋予小组长的板主任免权
以其不适任板主一职拒绝其回任」，
此发言显然误解了小组长之权力行使在本站权力结构中的位置。
事实上，
「sawg小组长将firstkiki板主解职」本身就是「小组长行使板主任免权」了，
後续的申诉过程，
以及群组长的裁量、或群组长回避时板务站长的裁量，
都是在审核「小组长行使板主任免权」这件事的理由是否成立、
手段是否适当、
处分是否符比例原则...等。
因此，本案经代群组长处理之板务站长受理、审理、裁量之判决，
群组长、小组长必须执行，没有拒绝与抵抗的空间。
若群组长、小组长拒绝板务站长裁定，
依情节轻重，也将有各种不同的处理方式。
3. 本案仍於处理过程中，尚无明确结论，请各方配合处理程序
案件审理中，我收到几封来自不同人的信，
有试图透过非公开方式给予建议的、有语气强硬试图影响我的观点的，
在此呼吁，若有任何意见，请一律在公开板面进行。
本案才刚刚开始处理，
我也只不过才说了「请s群组长说明『取笑使用者』之认定依据」一句话而已，
何况，并不是处理了就一定会怎麽样，
不要误以为开始处理就等於板务站长有了定见，
并且说出一些身份不宜的发言。
许多案件处理的意义根本不在该案本身、而在於透过一些案例树立明确的实务判例，
希望诸位不要把本来可以简单解决的事情复杂化。
由於之前申诉人与两位小组长有直接发言交锋的状况，
为了避免不必要的冲突与激化，
我必须特别在这串处理中管制发言秩序。
请三位配合等到我邀请发言时再发言。
若实在难以忍耐，请推文申请发言，待我推文同意後再发言。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.177.174
※ 编辑: mousepad 来自: 220.136.177.174 (07/09 11:17)
1F：→ sawg:关於第二点 Rainlilt小组长的发言其实是有依据可循 07/09 14:46
2F：→ sawg:本组之前就已写明 对於该板主"本组保留随时拔除板主的权力" 07/09 14:47
3F：→ sawg:若Rainlilt小组长以他说的内容当作"第三案"来处理 07/09 14:48
4F：→ sawg:这便是不受现有站规所规范的 07/09 14:49
5F：→ sawg:若本人理解有误还请板务站长更正 07/09 14:50
6F：→ sawg:另外还请板务站长指出 本人处理程序问题是否有问题 07/09 14:57
7F：→ sawg:此篇文章没提到 是否可以理解成同意我程序没有问题? 07/09 14:58
把几个点改得清楚一点，
亦有利日後引为判例。
※ 编辑: mousepad 来自: 220.136.177.174 (07/09 16:02)
8F：推 firstkiki:前面与R小组长非关本案交锋之文章，本人删文处理 07/09 17:13
9F：→ firstkiki:在此向板务站长致歉，徒增您作业上的负担 07/09 17:14
10F：推 hateOnas:推 07/09 19:35