作者skybluemage (Sing My Songs)
看板BoardGame
标题[心得] Grimoire（魔法书）一些牌用法 & 规则解读
时间Sun Nov 21 01:01:26 2010
最近两周和朋友开了几十场Grimoire
发现了一些牌的翻译问题和规则漏洞，在这边和大家分享一下
规则部份：
在决定顺序时，会将法术重覆的玩家分成一堆，归到最後
在一般情况下这个规则不会有问题，但若碰到时间魔法就会产生疑虑
以大家很常用的11号魔法(防御术+时间魔法)为例
只要有两个玩家每回固定用这招，因为重覆的关系，顺位会变成最後
但因为时间魔法的倒转效果，两个人都会变成最前面
无视於其他人选择的魔法号码大小
(这种情况很容易发生，特别是当一位玩家有一堆vp，另一位有一堆角色
为了怕被幻惑抢钱或抢角色，要用防御术防守)
若是不对原本的规则做些补充，这样玩下去真的会减少很多乐趣
因此我和朋友的玩法是"负负得正"
只要有偶数个玩家使用时间魔法，倒转的效果就因此抵消
上述那种情况也就不会发生
(当然如果是奇数个，那倒转的效果照旧)
国王：
照天鹅堡和之前板友的翻译
这张牌是在计算总分时，每有一个五分指示物的分数就加五分
这样的翻译很容易造成误导，会让人误会是要拿五分指示物才能加分
然而原文是"Add +5 for every 5 VP from VP chips...."
应该解释为"你的VP指示物总分每有5分，这张卡就加五分"比较清楚
游侠：
类似於国王，这张卡的中翻原本是每有一分指示物的分数就扣一分
会让人有"一分VP指示物才会扣分，两分不会扣分"的误解
然而原文是"Reduce x, where x is the total VP ...."
应该解释为"这张卡的实际得分为6-x, x是你结算时的VP指示物总分"
也因为这两张牌的重新解读，基本上分数指示物之间就可以互换
例如：两个一分指示物可换一个两分指示物
密探：
这张卡只能看盖着的冒险卡(也就是财宝卡)，物品是不能看的
照卡片原义这张牌还颇弱的，因为大家最想看的"破铜烂铁"它没办法看
所以要不要修改成"能看所有覆盖的牌"增加一点乐趣，就看个人罗 XD
修女：
只要成为幻惑术的目标，就可得到1VP
从原文来看，即使幻惑术因防御术而失效，分数还是可以拿的
并非一定要幻惑术成功才能拿分数
扣掉这些翻译上的误解和规则漏洞
GRIMOIRE在牌张和魔法的设计上其实相当完整而平衡
唯一的小遗憾大概就是为什麽沉默术只有二号魔法能选 > <"
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.203.29
1F：→ luslus:我记得 如果你有开防御术的话，自然就不会成为幻惑术的目标 11/21 01:11
2F：→ luslus:就会往下一个最多夥伴/VP的人指定过去 11/21 01:12
3F：→ luslus:这样的话 修女不会为你拿 1 vp 11/21 01:12
4F：推 I23:前几天才在麦当劳看到有人连开好几场 11/21 01:16
5F：→ luslus:有两个人使用时间类法术，官方Q&A有说，就逆转再逆转 11/21 01:17
6F：→ luslus:也就是顺序不变，3就逆逆逆→逆顺序 11/21 01:18
7F：→ luslus:【防御术】の効果のおかげで対象になりませんでしたので 11/21 01:20
8F：→ luslus:「修道女」の条件を満たせません。 11/21 01:20
9F：→ luslus:したがって１VPチップを得ることはできません。 11/21 01:20
10F：→ luslus:藉由防御术的效果无法成为 幻惑术效果目标 11/21 01:21
11F：→ luslus:没达到修道女的效果条件，无法拿1VP。这是转自日本官网Q&A 11/21 01:22
12F：→ skybluemage:但像加注了"最多角色"或是"最多VP"这类字眼 11/21 01:23
13F：→ skybluemage:如果因为第一高的玩家用了防御，而改成选第二高的 11/21 01:24
14F：→ skybluemage:这样不也蛮奇怪的吗? 11/21 01:24
15F：→ skybluemage:感觉应该是只能选最高那个当目标，即使对方使用防御 11/21 01:26
16F：→ skybluemage:也只是让效果取消，而不是把目标自动转成第二高的 11/21 01:26
17F：→ luslus:说明书上的Q&A有说，如果目标不成立，请转向次高的 11/21 01:28
19F：→ luslus:官网上的英文说明书，右边有对幻惑术的特例情况注解 11/21 01:31
20F：→ luslus:另外，我在玩的时候大家都蛮爱拿密侦的，看覆盖的quest 11/21 01:34
21F：→ luslus:吸引力还蛮大的... 特别是喜欢抢金币或是特定角色的玩家 11/21 01:34
22F：→ luslus:然後...我记得防御术的效果是「不会成为目标」 11/21 01:35
23F：→ luslus:「不是幻惑术失去效用」 11/21 01:35
24F：→ luslus:不会成为目标 跟 失去效用 这两个有差 11/21 01:36
25F：推 BOX:当有密侦 又开1的时候差很多....只要没倒转没相碰 你第一的机 11/21 01:52
26F：→ BOX:会很高,在加上可看盖牌又可舍弃掉次高卡片,对胜负影响颇大 11/21 01:54
27F：→ BOX:然後再用4或15捡回来,如果开场有盗贼,选密侦真的好用 11/21 01:54
28F：→ luslus:顺便一提 密侦的效果是随时都能用 11/21 01:59
29F：→ luslus:1号幸运如果丢掉盖牌，抓上来的牌一样要盖着，配密侦的话.. 11/21 02:00
30F：推 BOX:有密侦最机车的是...别人说要拿盖牌时...等下,我看一下!! 11/21 02:18
31F：推 BOX:海盗也很有趣啊.......拿铜货抢硬币 11/21 02:20
32F：→ dephille:台湾虽然是海盗王国但是拿不到海盗...(哭) 11/21 13:38
33F：→ dephille:我之前发文时其实还没开来玩过，所以用字会有些模糊就是. 11/21 13:38
34F：→ dephille:然後密探我觉得在夥伴里其实算中上角色了呢。 11/21 13:39
35F：推 GodV3:海盗是扩充吗? 11/22 00:17
36F：推 kawamodo:海盗是会场购买特典 11/22 11:16
37F：推 kawamodo:国王和游侠 我翻译的太忠於原文 看起来容易误会 11/22 11:27
38F：→ kawamodo:可以再改进 不过我可没有提到个数喔 11/22 11:28
39F：→ skybluemage:主要是天鹅堡的翻译容易造成误解 11/22 12:08
40F：→ skybluemage:我也是玩了好几局，偶然看到原文才发现玩错了 = =" 11/22 12:08
41F：→ skybluemage:我完全没注意到有张牌要盖着...难怪会觉得密探无用 囧 11/22 12:10
42F：推 BOX:话说我觉得这篇没有M的必要耶 因为全部都是原PO混乱... 11/22 16:56
43F：→ skybluemage:我不在意有没有被m，我只是列出自己玩的时候的问题 11/22 17:23
44F：→ skybluemage:混乱的也只有幻惑术的这块，其他我的解读并没有错啊 11/22 17:25
45F：→ skybluemage:时间法术的解说只在官方Q&A，天鹅堡的中翻也确有瑕疵 11/22 17:27
46F：推 BOX:好吧 我没有天鹅堡的翻译 我不知道天鹅堡怎麽翻 11/22 17:30
47F：→ BOX:只是我手上的魔法书上的时间术QA就有写两次时间术会倒转两次了 11/22 17:30
48F：→ BOX:更正 魔法书的说明书日文版 11/22 17:31
49F：推 kawamodo:虽然本篇是原PO混乱 但m起来也可以做参考 11/28 16:10