金牌乖, 卤教授偶尔会性情冲动点, 别太在意啦~ XD ※ 引述《hiei81 (宝贝。永远)》之铭言： : 我认为，从来没有跟同伴确认过的状况下，X再3S应该要有六张， : 所以拿五张S我一定会想办法找叫品，叫3S再赌倍是我最後的选择， : 至於这个想法好不好，我会说，有约好的就好。第一次爆总是难免的。 : 我尊重同伴的想法，如果ktk说X再3S应该就是五张，六张叫4S， : 那我下次和ktk(或pjack, 或eieio)就那样打。 仍旧只是讨论~ :) 其实在上次回文中, 我都只有针对 X再叫 3S 的牌提出意见, 是因为我觉得这边的叫法有明确的理由可以提出. 叫 3S 再赌倍的缺点是, 你可能没机会叫出赌倍, 叫牌就结束了, 赌倍再叫 S, 至少可以保证你还有叫牌的机会. 如果再把叫牌线位降低一点, 应该可以看的更清楚, (1D)-1S 跟 (1D)-X 再叫黑桃是怎样区分的, 前者只保证8点以上的竞叫牌值, 後者则多为牌值 16+, 为的就是怕同伴把你的好牌 pass 掉. 至於 X再叫 3S 应该要有五张还是六张, 我觉得不是挺重要的, 如果是六张, 大牌点就会少一点, 如果是五张, 大牌点就会多一点, 重点是这两种牌的牌值要差不多, 都是比直接叫 3S 要来的好, 这样同伴才能知道, 什麽样的牌在同伴直接叫 3S可以去 4S, 什麽样的牌要同伴有更好的牌才能去 4S. 这也是为何我说拿很多点的牌直接叫 3S, 会造成 range 太大的原因. 我说只保证五张, 那是因为在可选择的叫品理, 他是有可能五张的, 并不代表这样叫大都是五张啦~~ XD 要说这样叫的缺点,当然也有, 就是你可能来不及表示出你的黑桃,就被敌方塞住了, (3C)-X-(5C)-p (p)-? 只是这是在敌方仍然加入竞叫的情况下, 敌方未加入竞叫时, 这样的叫法会让你的牌力区分比较明确. 但就算是直接叫 3S, 在同样的情况下, 你的同伴还是会处於很尴尬的位置, (3C)-3S-(5C)-p (p)- X- (p)-? 直接叫3S会获胜的case就是同伴黑桃有支持, 且能帮你加叫到 5S 甚至更高的时候. 至於哪个好, 大家可以和你的同伴讨论看看, 就如金牌说的, 只要你和你同伴打的是同样的用法即可. : 我承认我第一篇回文里写不清楚，下面是我想讲的： : 如果你和同伴有约过这个赌倍是一个人要杀，那就pass， : 如果你不确定的话(当然是这样，否则也不会来问了)，我会叫4S， : 在这副牌以後，请详细和同伴约定这种赌倍算是什麽。 : 我说"第一次看到"我当同伴是那种牌(optional double)， : 我没有建议说约成那样比较好的意思 恩恩, 这样的意思真的和差很多~ XD : 没约过之前，不要太勇於去罚放这种东西，并不是所有人赌倍就是要杀。 : 你问我default是什麽，我说在美国一般regional的水准，default是负性， : 就算你打flight A然後你同伴应该是世界高手，他觉得赌倍"学理"上比较正确， : 第一次还是当你是负性。为了避免这种鸟事发生，刚坐下来的时候我会特别去约这个 : 卤教授讲我"我好像以前就常常干这种事"，我不知道是什麽意思， : 我常常在详细约定是处罚的地方放同伴鸽子? : 还是在没约清楚前不敢罚放? : 如果是後者，我承认我心脏比较小颗一点， : 但我不喜欢常常做那种让同伴苦恼的事，像在这种地方为了50或100分拿四头A去杀4C， : 然後让同伴不知所措，又不是在玩大冒险或试胆大会… : 很多四个赢磴的牌我会pass拿正分，然後打完後问同伴 : 我这里赌倍是一个人要处罚吧? 你拿0个点会不会动? : 我猜你们大概连问都不会问，就觉得这一定是处罚吧，还有什麽好约的。 其实我个人觉得, 第一次搭档, 或是面对不熟的同伴, 爆炸是无可避免的, 尤其是赌倍, 它是一个两面刃,常常是大分数的来源. 不过不一样的是, 我觉得最困难的不是同伴赌倍了要不要罚放, 而是要不要赌倍. 在这边偷偷说一个我个人的故事, XD 我以前大一大二学牌的时候, 并没有接触过卤教授的理论, 所以很少会考虑到要去杀别人的合约, 在我大三以後才开始接触, 那时才发现原来处罚敌人也是一个选择, 从此我就开始在很多练牌的时候, 实验我的刀子, 那时候疯狂的觉得只要合约应该是我们的, 我就会去杀人家, 也就在那时留下了美名: "赌倍人家四次,有两次会double make,有一次会double超一,只有一次合约会 down..." 不过这也只限於练牌啦, 参加比赛时还是会比较保守. 但在这麽多次的练习下, 我终於对於什麽时候该处罚, 比较有感觉了. 同时也了解到一件事, "不考虑去杀别人合约的原因是, 你认为别人都是不会乱叫的" 这东西你说对也行, 说错也行. 但是有些人就是会看准这点吃这些人的豆腐, 拿一些五四三的牌来竞叫, 包括所谓的高手有时也会如此. 为什麽? 因为防御比主打困难,处罚了不一定会当. 话好像扯远了,赶快结束... @@ 我想表达的是, 如果看不清楚到底该不该赌倍, 那你可以试试我的笨方法, 多在实战中杀杀看, 相信一定会有更深一层的体认, 不过杀太多的後果我不承担就是~ :P 以上是给想更进一步了解赌倍奥义的学弟妹们~ XD : 突然一堆人跳出来干剿我还蛮惊讶的，也没看到什麽支持我的声音 : BTU只是一个小社团，还是有很多外面的人在打牌， : 我不希望给学弟妹造成一个印象，就是全世界都在打BTU制， : 全世界1NT (2S) X都打处罚。 金牌不用太担心啦, 接触桥牌时间久一点的人, 我相信都会知道这世界上的制度是无奇不有, 特约更是满天飞, 既然是讨论, 那就表示提问者应该是希望求得一个比较好的解决方法, 所以大家会给出各自觉得比较好的意见. 以现在 BBO 的环境与转播,还有打一些世界比赛的牌局练习, 甚至去参加社会组的比赛, 应该不至於会让大家都认为全世界都打一样的东西才对~ ^^ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.110.107 ※ 编辑: ktk 来自: 61.62.110.107 (03/10 11:55)